Gå til innhold
Hundesonen.no

Vekterhund


Tyson

Recommended Posts

Hei!

Er det noen av dere som har kjennskap til vekterhuder, evt har en gk vekterhund selv?

Noen som har en link hvor det beskrives hva vekterhunden MÅ kunne for å bli godkjennt?

Vet at det er forskjell fra vaktselskap til vaktselskap, men generelle krav er der sikkert.

Hilsen Tyson :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Hei!

Er det noen av dere som har kjennskap til vekterhuder, evt har en gk vekterhund selv?

Noen som har en link hvor det beskrives hva vekterhunden MÅ kunne for å bli godkjennt?

Vet at det er forskjell fra vaktselskap til vaktselskap, men generelle krav er der sikkert.

Hilsen Tyson :rolleyes:

Det er det enkelte politidistrikt som godkjenner vaktselskapene sine forslag til godkjenningsprogram. Dette kan variere veldig fra selskap til selskap. Det er heller ikke alle vaktselskap som tilbyr en hundetjeneste til sine kunder. Det finnes ingen generelle retningslinjer for vekterfirmaene. Men lovverket sier at hund i vaktbransjen kun kan brukes i nødverge og nødrett. Dvs beskytte deg eller annet menneske i en trusselsituasjon. Hunden skal til enhver tid føres i line på max 1,50m. Hundefører skal ha plettfri vandel.

De fleste vaktselskap med hundetjeneste har en godkjenning som består av minimum et søk med (forhåpentligvis funn) av en eller flere figuranter. Bevoktning av disse og ett førerforsvar med slipp. I tillegg til en enkel lydighet.

Hvis du per i dag ikke jobber i vaktbransjen, så er det første bud ^_^

Ps. Til dere som lurte: En vekterhund er en hjelp for vekteren i utførelsen av dennes arbeid. Har ingenting med politi eller politihunder å gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er det enkelte politidistrikt som godkjenner vaktselskapene sine forslag til godkjenningsprogram. Dette kan variere veldig fra selskap til selskap. Det er heller ikke alle vaktselskap som tilbyr en hundetjeneste til sine kunder. Det finnes ingen generelle retningslinjer for vekterfirmaene. Men lovverket sier at hund i vaktbransjen kun kan brukes i nødverge og nødrett. Dvs beskytte deg eller annet menneske i en trusselsituasjon. Hunden skal til enhver tid føres i line på max 1,50m. Hundefører skal ha plettfri vandel.

De fleste vaktselskap med hundetjeneste har en godkjenning som består av minimum et søk med (forhåpentligvis funn) av en eller flere figuranter. Bevoktning av disse og ett førerforsvar med slipp. I tillegg til en enkel lydighet.

Takk for utførlig svar, men alt dette er jeg klar over allerede :rolleyes:

Tenkte liksom mer på hva hunden må kunne for å bli gk.

Feks LP kl1 har sine momenter og poengsummer for å få opprukk til LP kl2.. Skjønner?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Takk for utførlig svar, men alt dette er jeg klar over allerede :rolleyes:

Tenkte liksom mer på hva hunden må kunne for å bli gk.

Feks LP kl1 har sine momenter og poengsummer for å få opprukk til LP kl2.. Skjønner?

Det er dommeren som dømmer utifra programmet. Det er ikke utarbeidet noe mal iforhold til godkjenning så vidt jeg vet. Jeg har noen gamle godkjennings programmer liggende tror jeg, send meg en pm, om du ønsker å vite hva de sier. Men det er så vidt meg bekjent ikke noe som sier at du må ha 150 poeng for å bli vekterhund, det er nok mer en helhet på hund og fører.. Forøvrig hadde vi poeng skala fra 0-10. Hunden må kunne søke enten fritt eller i bånd, hals ved funn, bite ved overfall, slippe på kommando. Lydighet pleier å bestå av: fri ved fot, innkalling av frittløpende hund, apportering av vilkårlig gjenstand i tre, plast eller metall. Fellesdekk i 5-10 min med skjult fører.

Dette er som regel ett minimum av hva en hund må kunne for å bestå en godkjenning. Ikke spesielt krevende program med den rette typen hund. Men tror ikke en Flat er spesielt egnet :tongue:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er som regel ett minimum av hva en hund må kunne for å bestå en godkjenning. Ikke spesielt krevende program med den rette typen hund. Men tror ikke en Flat er spesielt egnet :tongue:

HAHAHA, nei en Flat er ikke spesielt egnet :whistle: Men Grå Sch derimot...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og til og med vanlig fargede schäfere også kan klare det - utrolig nok. Eller svarte.

"Gråschäfer" er bare et dillenavn på det som er schäfer av brukslinjer, og som kommer i alle schäferfargene.

Kan man se på det litt som dialekt? "Gråschæfer"/bruksschæfer akkurat som "pottit"/potet :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå sier ikke akkurat potet/pottit noe om fargen... men det blir så dustete å bruke "feil" ord, særlig når man skal vise at man har peil, fordi det ikke er fargen som avgjør bruksegenskaper - men avlen bak. Blant "pottitbøndene" der ute så tror de at bare grått er bra.

Hehe, det er jo ikke så mange år siden det var en certvinnende grå en i utstillingsringen (nå var forøvrig den av greie brukslinjer, så den klarte jo å være både pen og potensielt dugandes, men det ødelegger jo egentlig litt poenget). På 70-tallet var det en svart BIS-vinnende schäfer, såvidt jeg vet. Nå er jo de fargene å finne nærmest utelukkende på bruksavlede hunder, selv om de har vært med fra rasens barndom.

Vet ikke hvorfor det irriterer meg :rolleyes: men jeg tror det er selve historieløsheten i dette - at folk som liksom skal late som om de har peiling, ikke kan nok om schäferhistorien/fargene/når avlen gikk i ulike retninger etc, samtidig som de oppdretterne som er så glad i å snakke om "gråschäfer" også egentlig begår samme feilen - utad iallfall.

Da får du sånne duste-"råd" som dette, som jeg fant på et kjapt søk på noe dameforum et sted:

"Vil du vurdere å kjøpe en grå schäfer i stedet for en vanlig svart-og-brun? Enkelte oppdrettere ser mer på det helsemessige aspektet med oppdrettet, og avler mer på den grå varianten, da denne visstnok er sunnere".

Og det er jo VELDIG dumt... når helsestatistikk kan gå galt også for brukshunder, det kommer jo helt an på hva oppdretter legger vekt på. Var en såkalt oppdretter av "bruksschäfer" (egentlig litt kombilinjer, men det var nå endel RIK-greier) som avlet på den ENE hunden i kullet som ikke hadde HD liksom... hørte det av en valpekjøper som fikk middels på sin hund og så hørte at kullsøsteren skulle ha kull "for den var jo så bra".

Men det er jo greit for dem som går rundt med en normal farget bruksavlet hund da... de er jo litt i "kamuflasje". "Det er ingen hund, det er en ulv", som Fantomet pleier å si!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner irritertingsgrunnlaget ditt. Det gjør jeg faktisk. Men det er noen ganger en snakker mer ut av vane enn den faktiske troen på at en grå er bedre enn f.eks. en svart.. :innocent:

Jeg har hørt uttrykket "blond schæfer" av en ganske kjent norsk oppdretter av schæfer fra brukslinjer. "Alle" utstillingsdyr var blonde i følge han. Allikevel overfører ikke jeg det til "alle schæfer som er lysere enn brun". Liten OT avskjæring fra min side, men viser litt mer om fargebruk i språkbruken.. ^_^

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har vel "grå" aldri brukt som noen beskrivelse av mentale egenskaper, i den grad "blond" er blitt brukt det om idiotiske, blonderte puppemodellers inventar inni det som håret deres er festet på. For "blond" beskriver i hvertfall ikke fargen på utstillingshunder flest, altså svart med brunt/gult/lysegrått.

Så jeg synes det er ganske blondt å kalle bruksschäfere for gråschäfer - det er vel det enkleste å avslutte dette sidesporet med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Nå har vel "grå" aldri brukt som noen beskrivelse av mentale egenskaper, i den grad "blond" er blitt brukt det om idiotiske, blonderte puppemodellers inventar inni det som håret deres er festet på. For "blond" beskriver i hvertfall ikke fargen på utstillingshunder flest, altså svart med brunt/gult/lysegrått.

Så jeg synes det er ganske blondt å kalle bruksschäfere for gråschäfer - det er vel det enkleste å avslutte dette sidesporet med.

I så fall Akela, så er det vel like blondt å kalle det bruksschäfer før man faktisk har ett eneste resultat på hverken avkom og i flere tilfeller foreldredyr. Det riktige er vel å bruke betegnelsen Schäferhund som faktisk rasen heter og om noen ønsker en presisering så får man si noe om linjer/oppdretter/egenskaper. Og jo per i dag blir faktisk grå brukt som betegnelse for mentale egenskaper på schäfer i mange kretser. Lik det eller ei.

Forøvrig er det ett vidt begrep, vet om en som har en av de mest linjeavlete eksteriør tispene jeg kjenner til, hun er etter mine begreper en blass hund, denne er definert som grå med godt pigment på utstilling. Verden vil bedras.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har vel "grå" aldri brukt som noen beskrivelse av mentale egenskaper, i den grad "blond" er blitt brukt det om idiotiske, blonderte puppemodellers inventar inni det som håret deres er festet på. For "blond" beskriver i hvertfall ikke fargen på utstillingshunder flest, altså svart med brunt/gult/lysegrått.

Så jeg synes det er ganske blondt å kalle bruksschäfere for gråschäfer - det er vel det enkleste å avslutte dette sidesporet med.

Tja... Nå var det ikke akkurat beskrivelse av mental egenskap jeg var ute etter å beskrive. Mer et eksempel på at farger brukes flittig i språket. Uansett hva de beskriver. Sier man "gråschæfer" kan det jo faktisk hende at en mener en schæfer med grå farge, og ikke noe annet enn det... Så lenge folk gjør seg forstått i de sammenhengene det er nødvendig ser jeg ikke problemet med å bruke uttrykk en er vant med å bruke...

Men jeg er nok for "grønn" på dette med ord og uttrykk skjønner jeg.. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, Gråtass, nå har vel jeg vært mest borti dem som faktisk HAR noe å vise til, og som ER bruksschäfere fordi de blir brukt... i tjeneste og i konkurranser - men nå var det vel ikke hva som definerer en BRUKSHUND som var diskusjonstemaet her - det har vært diskutert før, og der mente vel enkelte at bare en hund ble brukt til noe mer enn å gå rundt kvartalet så ble den jo brukt og var en brukshund :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Tja, Gråtass, nå har vel jeg vært mest borti dem som faktisk HAR noe å vise til, og som ER bruksschäfere fordi de blir brukt... i tjeneste og i konkurranser - men nå var det vel ikke hva som definerer en BRUKSHUND som var diskusjonstemaet her - det har vært diskutert før, og der mente vel enkelte at bare en hund ble brukt til noe mer enn å gå rundt kvartalet så ble den jo brukt og var en brukshund :D

Jeg tror du misforsto meg, det jeg mente er oppdretterens preferanse til farger i sin "reklame". Ikke din betegnelse av Bruksschäfere (der er vi nok ganske enige). Altså de som bare mener at en hund er grå (eller blass i farge) blir definert som en gråschäfer og derfor har bruksegenskapene i orden. U see?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...