Gå til innhold
Hundesonen.no

Vekterhund


Tyson

Recommended Posts

Hei!

Er det noen av dere som har kjennskap til vekterhuder, evt har en gk vekterhund selv?

Noen som har en link hvor det beskrives hva vekterhunden MÅ kunne for å bli godkjennt?

Vet at det er forskjell fra vaktselskap til vaktselskap, men generelle krav er der sikkert.

Hilsen Tyson :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Hei!

Er det noen av dere som har kjennskap til vekterhuder, evt har en gk vekterhund selv?

Noen som har en link hvor det beskrives hva vekterhunden MÅ kunne for å bli godkjennt?

Vet at det er forskjell fra vaktselskap til vaktselskap, men generelle krav er der sikkert.

Hilsen Tyson :rolleyes:

Det er det enkelte politidistrikt som godkjenner vaktselskapene sine forslag til godkjenningsprogram. Dette kan variere veldig fra selskap til selskap. Det er heller ikke alle vaktselskap som tilbyr en hundetjeneste til sine kunder. Det finnes ingen generelle retningslinjer for vekterfirmaene. Men lovverket sier at hund i vaktbransjen kun kan brukes i nødverge og nødrett. Dvs beskytte deg eller annet menneske i en trusselsituasjon. Hunden skal til enhver tid føres i line på max 1,50m. Hundefører skal ha plettfri vandel.

De fleste vaktselskap med hundetjeneste har en godkjenning som består av minimum et søk med (forhåpentligvis funn) av en eller flere figuranter. Bevoktning av disse og ett førerforsvar med slipp. I tillegg til en enkel lydighet.

Hvis du per i dag ikke jobber i vaktbransjen, så er det første bud ^_^

Ps. Til dere som lurte: En vekterhund er en hjelp for vekteren i utførelsen av dennes arbeid. Har ingenting med politi eller politihunder å gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er det enkelte politidistrikt som godkjenner vaktselskapene sine forslag til godkjenningsprogram. Dette kan variere veldig fra selskap til selskap. Det er heller ikke alle vaktselskap som tilbyr en hundetjeneste til sine kunder. Det finnes ingen generelle retningslinjer for vekterfirmaene. Men lovverket sier at hund i vaktbransjen kun kan brukes i nødverge og nødrett. Dvs beskytte deg eller annet menneske i en trusselsituasjon. Hunden skal til enhver tid føres i line på max 1,50m. Hundefører skal ha plettfri vandel.

De fleste vaktselskap med hundetjeneste har en godkjenning som består av minimum et søk med (forhåpentligvis funn) av en eller flere figuranter. Bevoktning av disse og ett førerforsvar med slipp. I tillegg til en enkel lydighet.

Takk for utførlig svar, men alt dette er jeg klar over allerede :rolleyes:

Tenkte liksom mer på hva hunden må kunne for å bli gk.

Feks LP kl1 har sine momenter og poengsummer for å få opprukk til LP kl2.. Skjønner?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Takk for utførlig svar, men alt dette er jeg klar over allerede :rolleyes:

Tenkte liksom mer på hva hunden må kunne for å bli gk.

Feks LP kl1 har sine momenter og poengsummer for å få opprukk til LP kl2.. Skjønner?

Det er dommeren som dømmer utifra programmet. Det er ikke utarbeidet noe mal iforhold til godkjenning så vidt jeg vet. Jeg har noen gamle godkjennings programmer liggende tror jeg, send meg en pm, om du ønsker å vite hva de sier. Men det er så vidt meg bekjent ikke noe som sier at du må ha 150 poeng for å bli vekterhund, det er nok mer en helhet på hund og fører.. Forøvrig hadde vi poeng skala fra 0-10. Hunden må kunne søke enten fritt eller i bånd, hals ved funn, bite ved overfall, slippe på kommando. Lydighet pleier å bestå av: fri ved fot, innkalling av frittløpende hund, apportering av vilkårlig gjenstand i tre, plast eller metall. Fellesdekk i 5-10 min med skjult fører.

Dette er som regel ett minimum av hva en hund må kunne for å bestå en godkjenning. Ikke spesielt krevende program med den rette typen hund. Men tror ikke en Flat er spesielt egnet :tongue:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er som regel ett minimum av hva en hund må kunne for å bestå en godkjenning. Ikke spesielt krevende program med den rette typen hund. Men tror ikke en Flat er spesielt egnet :tongue:

HAHAHA, nei en Flat er ikke spesielt egnet :whistle: Men Grå Sch derimot...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og til og med vanlig fargede schäfere også kan klare det - utrolig nok. Eller svarte.

"Gråschäfer" er bare et dillenavn på det som er schäfer av brukslinjer, og som kommer i alle schäferfargene.

Kan man se på det litt som dialekt? "Gråschæfer"/bruksschæfer akkurat som "pottit"/potet :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå sier ikke akkurat potet/pottit noe om fargen... men det blir så dustete å bruke "feil" ord, særlig når man skal vise at man har peil, fordi det ikke er fargen som avgjør bruksegenskaper - men avlen bak. Blant "pottitbøndene" der ute så tror de at bare grått er bra.

Hehe, det er jo ikke så mange år siden det var en certvinnende grå en i utstillingsringen (nå var forøvrig den av greie brukslinjer, så den klarte jo å være både pen og potensielt dugandes, men det ødelegger jo egentlig litt poenget). På 70-tallet var det en svart BIS-vinnende schäfer, såvidt jeg vet. Nå er jo de fargene å finne nærmest utelukkende på bruksavlede hunder, selv om de har vært med fra rasens barndom.

Vet ikke hvorfor det irriterer meg :rolleyes: men jeg tror det er selve historieløsheten i dette - at folk som liksom skal late som om de har peiling, ikke kan nok om schäferhistorien/fargene/når avlen gikk i ulike retninger etc, samtidig som de oppdretterne som er så glad i å snakke om "gråschäfer" også egentlig begår samme feilen - utad iallfall.

Da får du sånne duste-"råd" som dette, som jeg fant på et kjapt søk på noe dameforum et sted:

"Vil du vurdere å kjøpe en grå schäfer i stedet for en vanlig svart-og-brun? Enkelte oppdrettere ser mer på det helsemessige aspektet med oppdrettet, og avler mer på den grå varianten, da denne visstnok er sunnere".

Og det er jo VELDIG dumt... når helsestatistikk kan gå galt også for brukshunder, det kommer jo helt an på hva oppdretter legger vekt på. Var en såkalt oppdretter av "bruksschäfer" (egentlig litt kombilinjer, men det var nå endel RIK-greier) som avlet på den ENE hunden i kullet som ikke hadde HD liksom... hørte det av en valpekjøper som fikk middels på sin hund og så hørte at kullsøsteren skulle ha kull "for den var jo så bra".

Men det er jo greit for dem som går rundt med en normal farget bruksavlet hund da... de er jo litt i "kamuflasje". "Det er ingen hund, det er en ulv", som Fantomet pleier å si!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner irritertingsgrunnlaget ditt. Det gjør jeg faktisk. Men det er noen ganger en snakker mer ut av vane enn den faktiske troen på at en grå er bedre enn f.eks. en svart.. :innocent:

Jeg har hørt uttrykket "blond schæfer" av en ganske kjent norsk oppdretter av schæfer fra brukslinjer. "Alle" utstillingsdyr var blonde i følge han. Allikevel overfører ikke jeg det til "alle schæfer som er lysere enn brun". Liten OT avskjæring fra min side, men viser litt mer om fargebruk i språkbruken.. ^_^

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har vel "grå" aldri brukt som noen beskrivelse av mentale egenskaper, i den grad "blond" er blitt brukt det om idiotiske, blonderte puppemodellers inventar inni det som håret deres er festet på. For "blond" beskriver i hvertfall ikke fargen på utstillingshunder flest, altså svart med brunt/gult/lysegrått.

Så jeg synes det er ganske blondt å kalle bruksschäfere for gråschäfer - det er vel det enkleste å avslutte dette sidesporet med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Nå har vel "grå" aldri brukt som noen beskrivelse av mentale egenskaper, i den grad "blond" er blitt brukt det om idiotiske, blonderte puppemodellers inventar inni det som håret deres er festet på. For "blond" beskriver i hvertfall ikke fargen på utstillingshunder flest, altså svart med brunt/gult/lysegrått.

Så jeg synes det er ganske blondt å kalle bruksschäfere for gråschäfer - det er vel det enkleste å avslutte dette sidesporet med.

I så fall Akela, så er det vel like blondt å kalle det bruksschäfer før man faktisk har ett eneste resultat på hverken avkom og i flere tilfeller foreldredyr. Det riktige er vel å bruke betegnelsen Schäferhund som faktisk rasen heter og om noen ønsker en presisering så får man si noe om linjer/oppdretter/egenskaper. Og jo per i dag blir faktisk grå brukt som betegnelse for mentale egenskaper på schäfer i mange kretser. Lik det eller ei.

Forøvrig er det ett vidt begrep, vet om en som har en av de mest linjeavlete eksteriør tispene jeg kjenner til, hun er etter mine begreper en blass hund, denne er definert som grå med godt pigment på utstilling. Verden vil bedras.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har vel "grå" aldri brukt som noen beskrivelse av mentale egenskaper, i den grad "blond" er blitt brukt det om idiotiske, blonderte puppemodellers inventar inni det som håret deres er festet på. For "blond" beskriver i hvertfall ikke fargen på utstillingshunder flest, altså svart med brunt/gult/lysegrått.

Så jeg synes det er ganske blondt å kalle bruksschäfere for gråschäfer - det er vel det enkleste å avslutte dette sidesporet med.

Tja... Nå var det ikke akkurat beskrivelse av mental egenskap jeg var ute etter å beskrive. Mer et eksempel på at farger brukes flittig i språket. Uansett hva de beskriver. Sier man "gråschæfer" kan det jo faktisk hende at en mener en schæfer med grå farge, og ikke noe annet enn det... Så lenge folk gjør seg forstått i de sammenhengene det er nødvendig ser jeg ikke problemet med å bruke uttrykk en er vant med å bruke...

Men jeg er nok for "grønn" på dette med ord og uttrykk skjønner jeg.. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, Gråtass, nå har vel jeg vært mest borti dem som faktisk HAR noe å vise til, og som ER bruksschäfere fordi de blir brukt... i tjeneste og i konkurranser - men nå var det vel ikke hva som definerer en BRUKSHUND som var diskusjonstemaet her - det har vært diskutert før, og der mente vel enkelte at bare en hund ble brukt til noe mer enn å gå rundt kvartalet så ble den jo brukt og var en brukshund :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Tja, Gråtass, nå har vel jeg vært mest borti dem som faktisk HAR noe å vise til, og som ER bruksschäfere fordi de blir brukt... i tjeneste og i konkurranser - men nå var det vel ikke hva som definerer en BRUKSHUND som var diskusjonstemaet her - det har vært diskutert før, og der mente vel enkelte at bare en hund ble brukt til noe mer enn å gå rundt kvartalet så ble den jo brukt og var en brukshund :D

Jeg tror du misforsto meg, det jeg mente er oppdretterens preferanse til farger i sin "reklame". Ikke din betegnelse av Bruksschäfere (der er vi nok ganske enige). Altså de som bare mener at en hund er grå (eller blass i farge) blir definert som en gråschäfer og derfor har bruksegenskapene i orden. U see?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...