Gå til innhold
Hundesonen.no

Fysisk dressur, definisjon..bruk osv


Baldrick

Recommended Posts

Min påstand: den som hevder hunden gjør noe bare for ikke å få straff eller å oppnå noe, den personen er idiot i forhold til hundehold.

Ok, hvorfor mener du at hunden gjør noe? Om den ikke gjør det kun for å unngå straff eller oppnå ett gode.

Nå spør jeg for å få penset diskusjonen inn på noe fornuftig igjen og vil gjerne vite hva du tenker om den saken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 126
  • Created
  • Siste svar
Guest Gråtass
Min påstand: den som hevder hunden gjør noe bare for ikke å få straff eller å oppnå noe, den personen er idiot i forhold til hundehold.

Da foreslår jeg at du finner deg et annet forum å trolle på, for de fleste her er nok idioter etter din definisjon..

Lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ber nok en gang om å roe ned gemyttene. Har man ikke argumenter for sin sak nytter det ikke med personangrep.

Følges ikke reglene vil tråden bli stengt.

Med vennlig hilsen

Moderator Silje

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gidder ikke å diskutere fysisk dressur med folk som spør om å bevege armene er fysisk dressur. Eller andre fornærmende poster.

Tipper denne var til meg.. Grunnen til at jeg spurte om du med fysisk dressur mente tegn, var på basis av tidligere innlegg i tråden:

Jeg bruker hele meg når jeg kommuniserer med hunden. At lydighetsfolk mener jeg driver "dobbeltkommunikasjon" gir jeg blaffen i.

Hvorpå du svarer:

Jepp, jeg bruker også "dobbeltkommunikasjon", gir blaffen i hva andre synes. På en fuglehund er det nødvendig.

Har håndtegn for sitt, dekk, bli og rettning vi skal gå. Bruker det konsekvent. Funker bra på min hund i hvertfall.

Det var altså grunnlaget for å gå videre med hvordan jeg bruker håndtegn. Jeg skriver vel også i slutten av mitt innlegg at for meg er fysisk trening noe helt annet.

Bare for å oppklare det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok, hvorfor mener du at hunden gjør noe? Om den ikke gjør det kun for å unngå straff eller oppnå ett gode.

Nå spør jeg for å få penset diskusjonen inn på noe fornuftig igjen og vil gjerne vite hva du tenker om den saken.

Skal jeg ta deg på alvor eller??

Ok,

Jeg er høvding i flokken, de fleste hunde-eiere anser at de er sjef.

De fleste hunder er NEDERST på rangstigen i en familie.

Eller de burde være det.

Når jeg legger en sjokoladebit på snuten til Charlie og han ikke tar den før jeg sier JA, da gjør han det for å få noe.

Når jeg plystrer på hunden under jakt og kommanderer med armsignal å søke i en annen rettning da gjør han det for at jeg skal være fornøyd. Ikke for å få noe, han er ikke redd for straff når han er 150 meter unna meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"ok" O' store Baldy - det ENESTE mennesket her på forumet med peiling på HUND! Jeg legger meg i støvet!

Jeg lurer nå på om VI skal ta DEG seriøst.

Hva har rangstige med dobbeltkommandoer og håndsignaler å gjøre? Hvorfor lurer du på om du skal ta sortedame seriøst, for så å begynne å bable om rangstige, sjef og lederskap?

Du tror ikke muligens hunden din hører på deg under jakt, gjør som du ber om (med armsignalene dine) fordi det er en jakthund som har instinktene sine langt uti huden - en hund som elsker å jakte, og at "jakta" i seg selv kan være forsterkende - akkurat slik som sauer er for gjeterhunder? Å få fortsette å styre sauen blir belønning for gjeterhunder. Å bli fjernet fra sauen kan være straff. Kan det være at hunden din hører på deg for å få fortsette med det morsomme sammen med deg? Hvis du mener oppriktig at hunden din ikke arbeider for å unngå straff...

Men nei, ikke hør på meg - jeg er en idiot for jeg mener jo at hunder faktisk gjør ting for å oppnå noe kult - eller for å unngå noe ubehagelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal jeg ta deg på alvor eller??

Ok,

Jeg er høvding i flokken, de fleste hunde-eiere anser at de er sjef.

De fleste hunder er NEDERST på rangstigen i en familie.

Eller de burde være det.

Når jeg legger en sjokoladebit på snuten til Charlie og han ikke tar den før jeg sier JA, da gjør han det for å få noe.

Når jeg plystrer på hunden under jakt og kommanderer med armsignal å søke i en annen rettning da gjør han det for at jeg skal være fornøyd. Ikke for å få noe, han er ikke redd for straff når han er 150 meter unna meg.

Litt OT: Sjokolade er giftig for hunder.

Hvorfor vil hunden din at du skal være fornøyd da? Eller, hva skjer mellom deg og hunden din når du er fornøyd?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har slettet flere innlegg med kritikk for moderators mangel på deltagelse i tråden. Vi mottok ikke raporter på denne tråden før nå nylig og gikk med en gang inn i tråden for å fikse.

Husk på at vi ikke kan være overalt på en gang, og at dere kan hjelpe oss med å raportere innlegg dere syns går over streken.

Reaksjoner på moderering tas på PM og ikke i tråden.

Med vennlig hilsen

Moderator Silje

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Vårherrefriogbevare :):D

2ne og Margrete - minns dere diskusjoner som gikk noen år tilbake på ei helt anna gruppe :P

Helt OT: Jada, vi husker de med gruglede.. Ingenting er som å blåse ut litt damp, synd det er så lite konstruktivt å bruke dampen til.. Det mangler en katalysator her.. Kanskje det er deg PO?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Helt OT: Jada, vi husker de med gruglede.. Ingenting er som å blåse ut litt damp, synd det er så lite konstruktivt å bruke dampen til.. Det mangler en katalysator her.. Kanskje det er deg PO?

Meg nei. Jeg bare sitter og ler hysterisk :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er høvding i flokken, de fleste hunde-eiere anser at de er sjef.

De fleste hunder er NEDERST på rangstigen i en familie.

Eller de burde være det.

Når jeg legger en sjokoladebit på snuten til Charlie og han ikke tar den før jeg sier JA, da gjør han det for å få noe.

Når jeg plystrer på hunden under jakt og kommanderer med armsignal å søke i en annen rettning da gjør han det for at jeg skal være fornøyd. Ikke for å få noe, han er ikke redd for straff når han er 150 meter unna meg.

Det er en del grunnleggende feil i det du sier her, men jeg tror ikke at du selv er klar over det. Men vi kan jo prøve å roe gemyttene litt og se litt på på de faktiske forhold. Her er noen fakta:

Hund er et pattedyr på linje med alle andre pattedyr, inkludert menneske. Og allt med ryggrad her på jorden har atferd som baserer seg på kun to ting. Enten å oppnå noe eller å unngå noe. Så alt hunden din og du har av atferder er basert på dette enkle og logiske prinsipp. Så det er ikke helt galt når du sier at den gjør det fordi du da blir fornøyd. Og grunnen er jo klar.. Den oppnår noe den vil ha mer av når du er fornøyd.. Og det kan være noe så basalt som unngåelse av straff eller oppnåelse av et gode. Det koker altså ned til hva som den selv får ut av det. Unngå eller oppnå. Kom gjerne med inspill med vær saklig er du snill.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hehe... det er tydligvis over nå, beklager :) Jeg ble lei popcorn og pepsi til slutt, så egentlig helt ok for meg.

Ja, var det ikke likt seg... søren også - alltid for seint ute... Men sånn er det vel når man har kommet i gruppen for de mellom 40-60 når man skal svare på slike spørreskjema *hrmpf*.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker nok som de fleste at hunder er generelt forholdsvis enkle vesner...som tenker nokså svart/hvit ift til hvordan en kan oppnå goder eller unngå straff...det er vell en nokså aksepert måte å forstå hunden på, og positiv forsterkning - en annen nokså akseptert måte å forstå sosialisering og trening på, bygger nettopp på de overnevnte måtene å tenke på.

Bare ett lite tips...dobbel - kommunikasjon og dobbel - kommando er 2 vidt forskjellige ting... :rolleyes:

Dobbel - kommunikasjon er en forvirrende måte å kommunisere på, mens dobbel - kommando er en forsterkende måte å kommunisere på...så kan en vell avgjøre selv hvilken som er positiv og negativ :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er en del grunnleggende feil i det du sier her, men jeg tror ikke at du selv er klar over det. Men vi kan jo prøve å roe gemyttene litt og se litt på på de faktiske forhold. Her er noen fakta:

Hund er et pattedyr på linje med alle andre pattedyr, inkludert menneske. Og allt med ryggrad her på jorden har atferd som baserer seg på kun to ting. Enten å oppnå noe eller å unngå noe. Så alt hunden din og du har av atferder er basert på dette enkle og logiske prinsipp. Så det er ikke helt galt når du sier at den gjør det fordi du da blir fornøyd. Og grunnen er jo klar.. Den oppnår noe den vil ha mer av når du er fornøyd.. Og det kan være noe så basalt som unngåelse av straff eller oppnåelse av et gode. Det koker altså ned til hva som den selv får ut av det. Unngå eller oppnå. Kom gjerne med inspill med vær saklig er du snill.

Ja man kan vel si at er jeg fornøyd opplever hunden det som noe possitivt. Den får skryt og klapp og/eller en godbit.

Jeg har ikke anelse på hva som rører seg inni hodet på en fuglehund når den er på jakt. Jeg vet bare at jeg lett kan kommandere den med armbevegelser til f.eks å skifte søkerettning. Eller til sitt/dekk. Ved å utføre kommandoen ser den bort i fra sine instinkter, som jeg antar er å rase videre rundt for å finne fugl, det koker da ned til at den utfører kommandoen fordi JEG vil. For å sette det på spissen; den hadde ikke satt seg hvis jeg ikke var der å ga kommando.

Om den gjør dette, i en jaktsituasjon, fordi den ønsker å oppnå noe vet jeg ikke om jeg er enig i. Den må i såfall vente med påskjønnelsen til vi har nærkontakt igjen. Da må den altså pr. def. vite at om en stund får jeg en påskjønnelse. Hunder lever i nuet mener nå jeg og mange med meg.

Bare ett lite tips...dobbel - kommunikasjon og dobbel - kommando er 2 vidt forskjellige ting... :rolleyes:

Dobbel - kommunikasjon er en forvirrende måte å kommunisere på, mens dobbel - kommando er en forsterkende måte å kommunisere på...så kan en vell avgjøre selv hvilken som er positiv og negativ :whistle:

Tror du skjønnte hva vi mente! :lol:

:rolleyes:

*Dobbelpost, mod. Crizpo*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja man kan vel si at er jeg fornøyd opplever hunden det som noe possitivt. Den får skryt og klapp og/eller en godbit.

Jeg har ikke anelse på hva som rører seg inni hodet på en fuglehund når den er på jakt. Jeg vet bare at jeg lett kan kommandere den med armbevegelser til f.eks å skifte søkerettning. Eller til sitt/dekk. Ved å utføre kommandoen ser den bort i fra sine instinkter, som jeg antar er å rase videre rundt for å finne fugl, det koker da ned til at den utfører kommandoen fordi JEG vil. For å sette det på spissen; den hadde ikke satt seg hvis jeg ikke var der å ga kommando.

Om den gjør dette, i en jaktsituasjon, fordi den ønsker å oppnå noe vet jeg ikke om jeg er enig i. Den må i såfall vente med påskjønnelsen til vi har nærkontakt igjen. Da må den altså pr. def. vite at om en stund får jeg en påskjønnelse. Hunder lever i nuet mener nå jeg og mange med meg.

Ta RIOS, hunden er et stykke unna deg, tar stand, du kommer nærmere, får hunden til å reise fuglen, kommanderer sitt. Hva er grunnen til at hunden setter seg? Det kan være fordi den er redd for å få støt igjen, et rykk i lina osv. Eller kanskje den vet at hvis den setter seg nå og er rolig, får den hente fuglen når du (forhåpentligvis) har klart å skutt den. Eller kanskje den får positiv oppmerksomhet av deg, eller den får fortsette å jakte... Det å jakte er jo ofte veeeldig forsterkende i seg selv, så at hunden av og til må sitte eller gjøre andre ting du kommanderer, for å få lov til å fortsette, kan jo sikkert la seg gjøre å lære hunden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det å jakte er jo ofte veeeldig forsterkende i seg selv, så at hunden av og til må sitte eller gjøre andre ting du kommanderer, for å få lov til å fortsette, kan jo sikkert la seg gjøre å lære hunden?

Ja, definitivt. Det å utrede (altså undersøke området der fuglen har sittet) er en kjempeforsterker som er en av tingene vi bruker for å belønne RIOS.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Er det tatt røntgenbilder? Er dette et nytt problem, har det oppstått plutselig, eller gradvis? Hvor mye tur får han til daglig? Hvor langt/lenge går dere? Går dere på samme sted hver dag, eller ulike steder?  Bruker dere alltid sele?  Det er slett ingen selvfølge at det ikke er noe fysisk galt selv om veterinær ikke finner noe. Jeg ville vurdert å få en hundefysio til å undersøke grundig.  Ellers avhenger det veldig av svarene på spørsmålene over. Det kan ha med ubehagelige opplevelser å gjøre, det kan være utstyret du bruker, det kan være fysisk ubehag eller noe i området han reagerer på. 
    • 4 år gammel engelsk setter vil tidvis ikke gå på tur... Selv i svært sakte gå-tempo kan han finne på å sette seg ned midt i turløypa og setter frembeina i bakken demonstrativt. Hvis jeg kobler han løs og begynner å gå - dilter han til slutt etter på god avstand. Når han setter seg ned og jeg ber han komme, kommer han tuslende saaakte med bøyd hode. Så kan vi kanskje gå 100m i svært sakte tempo før det samme skjer igjen... Det pussige er at andre dager kan han ligge i selen og dra 2t på tur uten problemer. Akkurat som hodet er skrudd på den ene dagen, og ikke den andre. Han er undersøkt av veterinær og det er ikke noe galt fysiologisk. Så problemet sitter nok i toppetasjen... Noen som har vært borti noe liknende?
    • Wow, det er så flott å se at de får selvtillit av arbeidet. Gratulerer med debuten!
    • I helgen deltok Lilje på sin aller første blodsporprøve, etter å ha gått to-tre treningsspor 😅 Her har vi virkelig skyhøye ambisjoner Vi deltok egentlig mest for turen sin del, hun er en utrolig usikker hund både når det gjelder fremmede mennesker og andre hunder, og jeg tenkte en sånn setting kunne være en fin trening for henne. Det jeg var mest redd for var at hun skulle utagere på dommer og sporlegger, men hun kunnen virkelig ikke brydd seg mindre. Når sporsela kommer på er hun på jobb, og å gå spor er tydeligvis morsommere enn usikkerheten på fremmede. Virkelig morsomt å se selvtilliten komme frem i sporet, og vanskelig terreng er heller ingen hindring, selv om hun er en ganske liten hund. Hun brøyter seg frem gjennom tette kratt og nærmest svømmer over myr for å få følge sporet 😅 Treningssporene har bare vært rundt en time gamle, 50-100 meter uten vinkel og opphold, så et prøvespor ble som forventet litt i vanskeligste laget for henne. Men super trening, og fine kritikker: Kritikk lørdag: "Trivelig hund med stor motor. Dessverre går ekvipasjen av sporet i blodoppholdet." Kritikk søndag: "Meget god start. Følger sporet godt frem til vinkel. Tempo fint innledende, men øker gradvis. Ekvipasjen brytes av dommer når de går av og ikke finner tilbake."  Så her er det absolutt noe å jobbe videre med  Søndag var det for så vidt ingen andre i åpen klasse som kom til sporslutt heller, så vi var i godt selskap 
    • https://www.spleis.no/project/445754 Jeg har null venner å minimalt med familie så jeg har ingen nettverk så håper på at dere kan være så snille å hjelpe meg å dele. Forventer ingenting og setter ekstremt stor pris på all hjelp vi får ❤️ Bucky kom inn i livet mitt som en liten sjarmør med et stort hjerte. Han er min bestevenn, min lille baby og midtpunktet i livet mitt. Han har gitt meg utallige smil, trøstet meg når livet har vært tøft og spredd mye glede til alle han møter Etter jeg kom hjem fra operasjon på Jack (andre hunden min) på tirsdag så jeg at Bucky ikke var i form å det var rett inn på dyresykehuset med han. Viste seg at han hadde svulst med veske i buken. Etter en rekke prøver og bilder så kom de frem til at han har kreft i leveren. Jeg tokk da valget i å prøve å gi han en kjanse da han fortsatt har mye livsglede igjen. Han ble operert på torsdag og de fikk ut hele kreften. Han mener at det er den possitive typen men vi vet ikke mer før prøvene kommer tilbake om 3-5 uker. Han så heller ikke tegn til noe flere kuler men vi må ta ct om noen uker/måneder igjen for å se om det er flere inni leveren. Men så langt så virker alt bra å jeg får kanskje hente han hjem i morgen ❤️ På tlf i sta så nevnte veterinæren at regningen er nå på nærmere 90 000kr (ink ligge over til mandag). Jeg har igjen ca 50 000kr på forsikringen i tillegg til noe på buffer konto men det er ikke nokk da jeg måtte ha en operasjon på Jack som blir delvis dekket og har måtte ut med en del penger i sommer da hvitevarer røyk og måtte spyle tett rør osv.. Så har valgt å prøve å spørre om hjelp selv om jeg syns det er flaut å ikke liker å spørre om hjelp..  Har over lengre tid prøvd å selge det jeg eier på finn uten hell så tviler på at jeg plutselig får solgt noe mer der nå, skal prøve å male bilder å selge men sliter mye med kronisk migrene utmattelse depresjon osv.. så vet ikke hvor mye jeg får til der. plukker også sopp på bestilling men var helt tørka ut når jeg skulle inn å se på onsdag så max uflaks. Har også valgt å kutte ut behandlinger,legetimer og medisiner fremover for å ta vare på Bucky å få betalt ned det jeg evt må ta opp i lån  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...