Gå til innhold
Hundesonen.no

Fysisk dressur, definisjon..bruk osv


Baldrick

Recommended Posts

Den skal neppe avbryte standen, så det må være for å få hunden til å holde seg i ro der den er av en eller annen grunn hvis man ikke har behov for/anledning til å kalle den inn. Men som du sier - du må få kontakt med hunden først, og da blir det litt mindre poeng i håndtegnet.

Edit: men dette hadde vi fått klarhet i nå...treghet er dumt.

Typisk eksempel på at noen ikke har peiling.

"Den skal neppe avbryte stande3n"!!LOL

"Så det må være for å holde hunden i ro av en eller annen grunn" LOL!

Neida, det er ikke for å få hunden til å holde seg i ro. TVERTIMOT, det er for å få hunden til å gå i den rettning JEG ønsker!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 126
  • Created
  • Siste svar
Hallooooo,

Tydligvis noen som tror de eier dette forumet og skal ha "valper" til å underkaste seg.

Jeg har merket meg at forum medlemmer med lang fartstid uttaler seg om saken og ferdig med det. Av det jeg har sett til nå i dette forumet er det noen som har peiling på hundehold og MANGE som ikke har, instruktør eller ikke.

Ikke vanskelig å bli instruktør. Det er bare å ta et kurs.

Faktisk hører jeg mer på ERFARNE hundefolk som ikke tar seg selv så høytidelig. Jeg VET at hvis 2-3 personer i dette forumet gir meg et tips kommer jeg til å prøve det.

Andre som derimot ikke gidder å lese tråden, vel de driter jeg i!

Typisk eksempel på at noen ikke har peiling.

"Den skal neppe avbryte stande3n"!LOL

"Så det må være for å holde hunden i ro av en eller annen grunn" LOL!

Neida, det er ikke for å få hunden til å holde seg i ro. TVERTIMOT, det er for å få hunden til å gå i den rettning JEG ønsker!

Jeg foreslår at du legger av deg den noe nedlatende tonen du har både i denne og andre tråder, da blir det lettere å svare deg på en hyggelig og saklig måte..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis du med disse spørsmålene om fysisk dressur mener tegn (armsignaler f.eks), så mener jeg følgende:

1. Jeg bruker det også ved jakttrening. Her bruker jeg det sammen med kommandoer, f.eks ved høyre/venstre strekker jeg hånden ut til siden og sier "så"! Så lenge hunden går rett ut i riktig retning følger jeg opp med støttende "ja, ja, ja". Hvis hun bryter av linjen, blåser jeg henne i sitt (med fløyte) og gir ny kommando. Her er vi veldig tidlig i fasen, så vi er mye nærmere enn at jeg hadde trengt å bruke armsignaler, men målet er at dette skal sitte på 150 meter og mer.

2. Skrev jeg vel egentlig over.. Jeg bruker det i jakttrening, og har armsignaler på både apport, dirigeringer (ut, høyre, venstre) og søk, i tillegg til ord.

3. Litt usikker på hva du mener med effekt.. Det har vel samme effekt som andre kommandoer jeg bruker.

4. Hunden takler det som verbale kommandoer. Det er her jeg begynner å lure på hva du mener med fysisk dressur.. Hvorfor skulle hunden takle det annerledes om kommandoene er verbale eller med signaler? Hvis ikke fysisk dressur betyr noe mer pressende/trykkende? Og jeg spør ikke om det fordi du har setter :( Men det var kanskje det som var utgangspunktet for tråden, og ikke om du skulle bruke håndsignaler i stedet for/i tillegg til verbale kommandoer.

5. Tror ikke det har noe å si for vårt forhold om jeg bruker armer (eller bein for den saks skyld) eller verbale kommandoer.

Når jeg hører ordet fysisk dressur, så tenker jeg mer i retning av sånn som de fikk den mastiffen til å sitte på hundeskolen på søndag (for de uinvidde, så satt fører oppe på baken på den, mens instruktør tok i forbena og la den ned) :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Typisk eksempel på at noen ikke har peiling.

"Den skal neppe avbryte stande3n"!LOL

"Så det må være for å holde hunden i ro av en eller annen grunn" LOL!

Neida, det er ikke for å få hunden til å holde seg i ro. TVERTIMOT, det er for å få hunden til å gå i den rettning JEG ønsker!

Du fikk med deg at det var spørsmål om håndtegn for DEKK i den sammenhengen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Unnskyld meg men herregud.

Skulle du i det hele tatt han hund? Jeg ber deg på mine knæår om å omplassere hunden din.

Jeg er villig til å betale for det!

Jøsses, hvilke tær tråkket jeg på nå? Hva mente du med dette innlegget? Her datt jeg av, gitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg foreslår at du legger av deg den noe nedlatende tonen du har både i denne og andre tråder, da blir det lettere å svare deg på en hyggelig og saklig måte..

Sorry om jeg har såret noen.

Fordi om du er engasjert betyr ikke det at du har peiling på hund.

Så derfor; Har du ikke noe konstruktivt å komme mfed kan du like godt holde kjeft! ENIG!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sorry om jeg har såret noen.

Fordi om du er engasjert betyr ikke det at du har peiling på hund.

Så derfor; Har du ikke noe konstruktivt å komme mfed kan du like godt holde kjeft! ENIG!

Såret noen har du neppe, men det er greiere å få ordentlige svar om man bare gidder å være forholdsvis høflig. Du skreiv ditt første innlegg her i går, og har alt klart å erte på deg en hel haug med folk, uvisst av hvilken grunn, kanskje du bare syns det er gøy å lage kvalm?

Skal innrømme at jeg ikke har større greie på fuglehund og jakt med slike, det var forøvrig JEG som dro inn håndtegn på DEKK på MIN hund - men det veit du kanskje alt, siden du er så flink til å lese hele tråden, slik du stadig oppfordrer andre til? For det virker ikke helt sånn siden du fnyser av andres kunnskap fordi "noen" dro inn dekk - denne noen var som nevnt meg, og jeg bruker det på min belgiske fårehund, og vi jakter ikke..

At jeg ikke kan stort om fuglehund og jakt, betyr derimot ikke at jeg ikke kan noe om HUND, slik du antyder, det er ikke bare settere som er hund, skjønner du, og den eneste riktige bruken av hund er ikke nødvendigvis jakt. Du har som sagt vært aktiv på forumet her i et drøyt døgn nå, og forteller i hytt og pine at folk ikke har peiling, ikke burde ha hund og latterliggjør de som prøver å svare deg - om du tror DET er veien å gå for å få en saklig debatt, har du bæsja deg på leggen og litt til, for å si det sånn..

Så, istedetfor å fnyse av andres - ifølge deg - uvitenhet og være ufin - slik du er med "sortedame", som faktisk svarer deg ordentlig - og foreslå at folk omplasserer bikkjene sine, så kan du jo prøve å heller presisere HVA du mener med "fysisk dressur", så slipper vi å få sånne misforståelser som kommer her - for jeg kan ikke skjønne HVORFOR sortedame bør omplassere hunden sin, eller hva som er så innmari konstruktivt med å (siterer:)

Unnskyld meg men herregud.

Skulle du i det hele tatt han hund? Jeg ber deg på mine knæår om å omplassere hunden din.

Jeg er villig til å betale for det!

Så kanskje de av oss som har peiling - vi er ganske mange skjønner du, selv om vi ikke alltid er enig med deg - faktisk gidder å diskutere konstruktivt MED deg?

Sånn, var det konstruktivt nok, eller skal jeg stave det for deg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

greit nok det.. mener hva du tror..

Du får sikkert rett.

Jeg har dessverre ikke tålmodighet med folk som tror de..

Jaja nok om det...

Menhe jeg har i hvertfall ett seriøst forhold til hunden min, ikke et på liksom forhold.

I grunnen har jeg allerede gitt opp dette forumet. LOL, etter 4 dager???

'

Jepp, for mange idioter her som aldri skulle hatt hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk til alle, her var det mange fine tilbakemeldinger! :P

[...]

Godt å ha dette forumet, ser ut til at det er mange kloke hunde-eiere her. :)

Igjen takk til alle, jeg kommer til å benytte meg av flere av tipsene.

Takk.

I grunnen har jeg allerede gitt opp dette forumet. LOL, etter 4 dager???

'

Jepp, for mange idioter her som aldri skulle hatt hund.

Et døgn tok det, ikke fire :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Såret noen har du neppe, men det er greiere å få ordentlige svar om man bare gidder å være forholdsvis høflig. Du skreiv ditt første innlegg her i går, og har alt klart å erte på deg en hel haug med folk, uvisst av hvilken grunn, kanskje du bare syns det er gøy å lage kvalm?

Skal innrømme at jeg ikke har større greie på fuglehund og jakt med slike, det var forøvrig JEG som dro inn håndtegn på DEKK på MIN hund - men det veit du kanskje alt, siden du er så flink til å lese hele tråden, slik du stadig oppfordrer andre til? For det virker ikke helt sånn siden du fnyser av andres kunnskap fordi "noen" dro inn dekk - denne noen var som nevnt meg, og jeg bruker det på min belgiske fårehund, og vi jakter ikke..

At jeg ikke kan stort om fuglehund og jakt, betyr derimot ikke at jeg ikke kan noe om HUND, slik du antyder, det er ikke bare settere som er hund, skjønner du, og den eneste riktige bruken av hund er ikke nødvendigvis jakt. Du har som sagt vært aktiv på forumet her i et drøyt døgn nå, og forteller i hytt og pine at folk ikke har peiling, ikke burde ha hund og latterliggjør de som prøver å svare deg - om du tror DET er veien å gå for å få en saklig debatt, har du bæsja deg på leggen og litt til, for å si det sånn..

Så, istedetfor å fnyse av andres - ifølge deg - uvitenhet og være ufin - slik du er med "sortedame", som faktisk svarer deg ordentlig - og foreslå at folk omplasserer bikkjene sine, så kan du jo prøve å heller presisere HVA du mener med "fysisk dressur", så slipper vi å få sånne misforståelser som kommer her - for jeg kan ikke skjønne HVORFOR sortedame bør omplassere hunden sin, eller hva som er så innmari konstruktivt med å (siterer:)

Unnskyld meg men herregud.

Skulle du i det hele tatt han hund? Jeg ber deg på mine knæår om å omplassere hunden din.

Jeg er villig til å betale for det!

Så kanskje de av oss som har peiling - vi er ganske mange skjønner du, selv om vi ikke alltid er enig med deg - faktisk gidder å diskutere konstruktivt MED deg?

Sånn, var det konstruktivt nok, eller skal jeg stave det for deg?

Det blir litt sånn; dekk!

OK jeg dekker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I grunnen har jeg allerede gitt opp dette forumet. LOL, etter 4 dager???

'

Jepp, for mange idioter her som aldri skulle hatt hund.

Det var jo synd, særlig siden du i går skrøt opptil flere ganger av fine tips du hadde fått her inne i forhold til din irsk setter valp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et døgn tok det, ikke fire :)

Javel, du har sikkert rett!

Nå kan du sikkert ha god samvittighet.

Sorry sam, synes synd på dere jeg.

Tisper er å blir noe drit!

Bare til å bruke til avl, noe annet kan de ikke. Synes jeg.

Glemte å si at jeg reiste meg igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir litt sånn; dekk!

OK jeg dekker.

Siden jeg går ut fra at du diskuterer igjen :) så var det dette jeg skreiv ang bruk av håndkommando på dekk/ligg:

Jeg bruker dobbeltkommando på visse kommandoer sjøl, og jeg jakter ikke engang. Ligg, f.eks (som ikke er det samme som dekk, nei) går like mye på armbevegelsen som på selve ordet. Ligg bruker jeg når vesla her får løpekick og jakter på mora si som egentlig skulle ha vært på do og ikke (vesla, ikke mora) hører eller bryr seg om at jeg sier kutt ut, eller når vi er på løsslipp på jordet og hun vurderer om hun burde jakte på syklisten på veien 400 meter borte..

Nå tror jeg ikke 2ne mener at det er når hunden har stand jeg skal utføre noen kommando.

Han jakter ikke og vet vel ikke at hunden er "hinsides" når han har stand.

Menhe.... jeg har noen ganger "ønsket" at hunden skal forandre søkerettning når vi jakter. Hva er mest effektivt?

Kalle hunden inn for så å gi (muntlig) beskjed om å gå i den rettningen.! LOL

Eller bare plystre og rekke ut armen i den rettningen du vil hunden skal gå??

hehehe

Fy flate sier nå jeg...

Hallooooo,

Tydligvis noen som tror de eier dette forumet og skal ha "valper" til å underkaste seg.

Jeg har merket meg at forum medlemmer med lang fartstid uttaler seg om saken og ferdig med det. Av det jeg har sett til nå i dette forumet er det noen som har peiling på hundehold og MANGE som ikke har, instruktør eller ikke.

Ikke vanskelig å bli instruktør. Det er bare å ta et kurs.

Faktisk hører jeg mer på ERFARNE hundefolk som ikke tar seg selv så høytidelig. Jeg VET at hvis 2-3 personer i dette forumet gir meg et tips kommer jeg til å prøve det.

Andre som derimot ikke gidder å lese tråden, vel de driter jeg i!

Typisk eksempel på at noen ikke har peiling.

"Den skal neppe avbryte stande3n"!LOL

"Så det må være for å holde hunden i ro av en eller annen grunn" LOL!

Neida, det er ikke for å få hunden til å holde seg i ro. TVERTIMOT, det er for å få hunden til å gå i den rettning JEG ønsker!

Unnskyld meg men herregud.

Skulle du i det hele tatt han hund? Jeg ber deg på mine knæår om å omplassere hunden din.

Jeg er villig til å betale for det!

Sorry om jeg har såret noen.

Fordi om du er engasjert betyr ikke det at du har peiling på hund.

Så derfor; Har du ikke noe konstruktivt å komme mfed kan du like godt holde kjeft! ENIG!

greit nok det.. mener hva du tror..

Du får sikkert rett.

Jeg har dessverre ikke tålmodighet med folk som tror de..

Jaja nok om det...

Menhe jeg har i hvertfall ett seriøst forhold til hunden min, ikke et på liksom forhold.

I grunnen har jeg allerede gitt opp dette forumet. LOL, etter 4 dager???

'

Jepp, for mange idioter her som aldri skulle hatt hund.

Javel, du har sikkert rett!

Nå kan du sikkert ha god samvittighet.

Sorry sam, synes synd på dere jeg.

Tisper er å blir noe drit!

Bare til å bruke til avl, noe annet kan de ikke. Synes jeg.

Glemte å si at jeg reiste meg igjen.

Dette er hva du har skrevet bare i denne tråden i dag.. Du kan ikke seriøst tro at folk skal være høflige og svare ordentlig når de får svar ala dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjære trådstarter. Jeg ser at du sier noe om 2ne er hann eller tispe oppi her. Før jeg følger mitt eget forslag om å tie i hjel tråden, vil jeg minne deg på at 2ne er the bitch. For deg er hun miss bitch.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heisann,

I en annen tråd i dette forumet ble begrepet "fysisk dressur" blannet inn i feil tråd. (Min feil kanskje)

Kunne tenke meg å høre i fra brukerne her om noen har benyttet "fysisk dressur".

Vi må vel kanskje bli enige om hva fysisk dressur er? Jeg har tre teorier. Den ene er "fysisk" i form av klapp og kos= positiv forsterkning(belønning) for ønsket atferd og den andre er fysisk straff ( rykk i bånd klyp i øret osv.) for uønsket atferd. Den tredje er å bruke hjelpere som å lede, hjelpe, føre hunden fysisk i rett atferd. Og så selvfølgelig en blanding av disse tre. Jeg har selv lang erfaring med alle varianter.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan dette være den samme Baldy som her?

http://www.catchgamer.no/?module=forum&amp...=12#reply276048

Siterer "Hadde det vært opp til meg hadde du vært banna i fra dette forumet også. Har til nå tilgode å se 1 possitivt innlegg i fra deg om noe som helst. Det eneste du tydligvis kan er å rakke ned på andre. Hva har du oppnådd?? Ikke en drit!"

Det ER noe med tonen...?

Før jeg tok det søket, holdt jeg også på å svare deg på alvor, og vise til at det er fullt mulig å klikkertrene en vorsteher til å få 1AK på lavlandsprøve, og at det finnes veldig greie måter å roe ned en vilter, uoppdratt unghund som din, eller - for den saks skyld - at en av de dyktigste IS-oppdretterne er en dame/tispe.

Men det blir litt "feil" tone her for meg, jeg lurer på om du VIL vite - eller om du er ute etter å tulle og ergre? Det er jo greit hvis du ønsker det siste, du får jo ditt pass påskrevet her! og får vel neppe napp noe mer utover denne tråden dersom ikke noe skjer med innfallsvinkelen din, men da føler jeg liksom ikke helt for å bruke tid på å ta det på alvor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok,

Jeg har dekket.

Det betyr ikke at jeg er død.

Jeg gidder ikke å diskutere fysisk dressur med folk som spør om å bevege armene er fysisk dressur. Eller andre fornærmende poster.

Er jeg usaklig? Å fytti katta. Er det bare jeg som er usaklig??

Hvem gir muntlig kommando på 400 meter?? INGEN spør du meg.

Hva om å ta en titt på seg selv?

Neida, for all del, jeg har rygg til å bære det jeg. Kall meg hva dere vil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Ok,

Jeg har dekket.

Det betyr ikke at jeg er død.

Jeg gidder ikke å diskutere fysisk dressur med folk som spør om å bevege armene er fysisk dressur. Eller andre fornærmende poster.

Er jeg usaklig? Å fytti katta. Er det bare jeg som er usaklig??

Hvem gir muntlig kommando på 400 meter?? INGEN spør du meg.

Hva om å ta en titt på seg selv?

Neida, for all del, jeg har rygg til å bære det jeg. Kall meg hva dere vil.

Jeg syns du er såpas ufin i dine innlegg at jeg har rapportert deg. Håper du tar konsekvensene..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem muntlig kommando på 400 meter?? INGEN spør du meg.

ok, jeg gir meg ikke. INGEN har sagt at de gjør det. Leser du ALLE innlegg NØYE så ser du at vi bruker FLØYTE. Jeg bruker IKKE stemme ELLER armer når jeg gjeter på så lang avstand, for hunden lytter ikke ser og det ønsker jeg at han skal fortsette å gjøre. Han skal ikke bryte eye (stirringen som gjør at sauen flytter seg) for å følge med på meg. Altså, jeg gjenntar: Ingen har sagt muntlig, les innlegg, så ser du at jeg sier fløyte

Følg med nå:

Utsending fra fører, muntlig

dekk på lang avstand: fløyte

indriv: fløyte

nærarbeid og kve: muntlig + fløyte.

Ble det klart nå?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Er det tatt røntgenbilder? Er dette et nytt problem, har det oppstått plutselig, eller gradvis? Hvor mye tur får han til daglig? Hvor langt/lenge går dere? Går dere på samme sted hver dag, eller ulike steder?  Bruker dere alltid sele?  Det er slett ingen selvfølge at det ikke er noe fysisk galt selv om veterinær ikke finner noe. Jeg ville vurdert å få en hundefysio til å undersøke grundig.  Ellers avhenger det veldig av svarene på spørsmålene over. Det kan ha med ubehagelige opplevelser å gjøre, det kan være utstyret du bruker, det kan være fysisk ubehag eller noe i området han reagerer på. 
    • 4 år gammel engelsk setter vil tidvis ikke gå på tur... Selv i svært sakte gå-tempo kan han finne på å sette seg ned midt i turløypa og setter frembeina i bakken demonstrativt. Hvis jeg kobler han løs og begynner å gå - dilter han til slutt etter på god avstand. Når han setter seg ned og jeg ber han komme, kommer han tuslende saaakte med bøyd hode. Så kan vi kanskje gå 100m i svært sakte tempo før det samme skjer igjen... Det pussige er at andre dager kan han ligge i selen og dra 2t på tur uten problemer. Akkurat som hodet er skrudd på den ene dagen, og ikke den andre. Han er undersøkt av veterinær og det er ikke noe galt fysiologisk. Så problemet sitter nok i toppetasjen... Noen som har vært borti noe liknende?
    • Wow, det er så flott å se at de får selvtillit av arbeidet. Gratulerer med debuten!
    • I helgen deltok Lilje på sin aller første blodsporprøve, etter å ha gått to-tre treningsspor 😅 Her har vi virkelig skyhøye ambisjoner Vi deltok egentlig mest for turen sin del, hun er en utrolig usikker hund både når det gjelder fremmede mennesker og andre hunder, og jeg tenkte en sånn setting kunne være en fin trening for henne. Det jeg var mest redd for var at hun skulle utagere på dommer og sporlegger, men hun kunnen virkelig ikke brydd seg mindre. Når sporsela kommer på er hun på jobb, og å gå spor er tydeligvis morsommere enn usikkerheten på fremmede. Virkelig morsomt å se selvtilliten komme frem i sporet, og vanskelig terreng er heller ingen hindring, selv om hun er en ganske liten hund. Hun brøyter seg frem gjennom tette kratt og nærmest svømmer over myr for å få følge sporet 😅 Treningssporene har bare vært rundt en time gamle, 50-100 meter uten vinkel og opphold, så et prøvespor ble som forventet litt i vanskeligste laget for henne. Men super trening, og fine kritikker: Kritikk lørdag: "Trivelig hund med stor motor. Dessverre går ekvipasjen av sporet i blodoppholdet." Kritikk søndag: "Meget god start. Følger sporet godt frem til vinkel. Tempo fint innledende, men øker gradvis. Ekvipasjen brytes av dommer når de går av og ikke finner tilbake."  Så her er det absolutt noe å jobbe videre med  Søndag var det for så vidt ingen andre i åpen klasse som kom til sporslutt heller, så vi var i godt selskap 
    • https://www.spleis.no/project/445754 Jeg har null venner å minimalt med familie så jeg har ingen nettverk så håper på at dere kan være så snille å hjelpe meg å dele. Forventer ingenting og setter ekstremt stor pris på all hjelp vi får ❤️ Bucky kom inn i livet mitt som en liten sjarmør med et stort hjerte. Han er min bestevenn, min lille baby og midtpunktet i livet mitt. Han har gitt meg utallige smil, trøstet meg når livet har vært tøft og spredd mye glede til alle han møter Etter jeg kom hjem fra operasjon på Jack (andre hunden min) på tirsdag så jeg at Bucky ikke var i form å det var rett inn på dyresykehuset med han. Viste seg at han hadde svulst med veske i buken. Etter en rekke prøver og bilder så kom de frem til at han har kreft i leveren. Jeg tokk da valget i å prøve å gi han en kjanse da han fortsatt har mye livsglede igjen. Han ble operert på torsdag og de fikk ut hele kreften. Han mener at det er den possitive typen men vi vet ikke mer før prøvene kommer tilbake om 3-5 uker. Han så heller ikke tegn til noe flere kuler men vi må ta ct om noen uker/måneder igjen for å se om det er flere inni leveren. Men så langt så virker alt bra å jeg får kanskje hente han hjem i morgen ❤️ På tlf i sta så nevnte veterinæren at regningen er nå på nærmere 90 000kr (ink ligge over til mandag). Jeg har igjen ca 50 000kr på forsikringen i tillegg til noe på buffer konto men det er ikke nokk da jeg måtte ha en operasjon på Jack som blir delvis dekket og har måtte ut med en del penger i sommer da hvitevarer røyk og måtte spyle tett rør osv.. Så har valgt å prøve å spørre om hjelp selv om jeg syns det er flaut å ikke liker å spørre om hjelp..  Har over lengre tid prøvd å selge det jeg eier på finn uten hell så tviler på at jeg plutselig får solgt noe mer der nå, skal prøve å male bilder å selge men sliter mye med kronisk migrene utmattelse depresjon osv.. så vet ikke hvor mye jeg får til der. plukker også sopp på bestilling men var helt tørka ut når jeg skulle inn å se på onsdag så max uflaks. Har også valgt å kutte ut behandlinger,legetimer og medisiner fremover for å ta vare på Bucky å få betalt ned det jeg evt må ta opp i lån  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...