Gå til innhold
Hundesonen.no

Forb****e læringsprinsipper...


Shilamon

Recommended Posts

Skrevet

Jeg er så lei, så lei og er petn nødt til å få ut litt steam og legger det i deabbtkjellern så de som blir provosert kan svare med nebb og klør.

Jeg er så lei, så dritt lei av at (nesten) alle diskusjoner om metode (selv de som er lekende lette på et nivå alle henger med på) ender opp i de f*** læringsprisnippene.

JA, læringsprisnippene forteller oss noe om hvorfor/ hvordan et individ lærer og kan dermed si noe om hvorfor/ hvordan en metode (uansett hvilken) fungerer. Men er man så pinanødt til holde krampetak i læringsprinsippene slik at man ikke kan føre en diskusjon om metode uten å klistre seg fast i panikk over at noen beveger seg vekk fra dem?

Jeg har aldri studert læringsprinsippene, men har flere lederkurs og litt sosiologi i bakhhånd og kjenner derfor igjen en del av det som kommer frem i ulike debatter her. Det betyr ikke igjen at jeg konstant må henge meg opp i innlært teori,bruke prinsipper og kronglete begreper i alle mine diskusjoner.

Vi sitter alle på ulik kunnskap som kan gjør det lett og vanskelig for andre å henge med i diskusjonen. Løringsprisnippene trenger faktisk ikke å komme frem i alle diskusjoner om metode og dressur. De sier nemlig ikke så my eom metoden, men helelr om hvordan den virker.

Trenger vi å være så "trangsynte" og teoriavhengige at vi ikke kan ha en diskusjon på et lavere nivå der teori, prinsipper, vanskelige begreper og ord blir lagt til side? Trenger virkelig læringsprinsippene komme frem i en hver diskusjon? Må man virkelig tenke over de for at man skal kunne trene hund (hest, unge, aper.. what ever)? Går det ikke ann å bruke en metode uten dem?

Jeg tror det grå helt fint jeg, man trenger ikke å dra dem frem hele tiden og vet dere hva? Jeg har fått veldresserte og samarbeidsvillige både hester og hunder uten å tenke over dem. Kjenner mange jeg med funksjonelle, ldyige, snille og brukervennlige hunder som sikkert aldri har hørt om ordet "læringsprinsipp". Vi bruker dem alle i praksis fra tid til annen, men det betyr da for pokker ikke at de må med i enhver diskusjon her inne på forumet?

Jeg er lei, men litt mindre irritert når steamen er sluppet. Hallshugg meg de som vil, men bare husk å bruke de teoretisk "riktige" læringsprinsippene deres når dere gjør det. Ellers er dere dårlige halshuggere som ikke har skjønt noken ting.

*arg*

Skrevet

Hva med å starte noen tråder om praktisk trening da, i stedet for å lese alle dem som ender i læringsteori?

Antakelig vil du kunne få noen svar (også fra teoretikerne) om trening i praksis hvis du ber om det, så ikke irritér deg så fælt over diskusjonene du misliker. Start heller noen selv som du finner interessante.

Skrevet

Jeg har en uggen mistanke om at selv de kan ende i læringsprinsipper... Og greia er vel det at det allerede noen finnes mange interresante diskusjoner om hund, men de bare renner ut i læringsprinsippene.

Det er liksom ikke vits med 5 diskusjoner om samme emnet som alle tråles inn på læringsprinsippene...

Guest Per Olav
Skrevet

Et lite tips kanskje: Etter min mening er "lurking" på noen av de herværende og andres blogger vel så inspirerende m h t diskusjoner rundt praktisk trening enn hva du får her. Dessuten finner du masse godt billedstoff :lol:

Skrevet

He he

I praksis så er det vel bare én person her inne som til stadighet klarer å dreie enhver diskusjon inn på læringsprinsippene;Ingar! Vi andre forsøker å dreie det mot et mer "folkelig" språk, og overbevise ham om at det faktisk er mulig å ha en fruktbar og lærerik meningsutveksling uten hele tiden å konkludere med "let i læringsprinsippene, så får du svar". Minner forøvrig litt om det religiøse sier om sine hellige tekster. Hundetrening er praktisk, så jeg er helt enig i at å ha en praktisk tilnærming til problemene ofte er beste løsning.

Guest Per Olav
Skrevet
For å være helt ærlig, så skjønner jeg ikke en døyt av hva dere snakker om :P . Snakk norsk :P . Hva er foreksempel læringsprinnsippene??

Godt spørsmål :lol:

Læringsprinsippene er noen regler som beskriver hvordan man får det beste ut av hunden sin. Det som ligger i bunn hos meg har jeg hentet fra ei framifrå dame som heter Margrete Munthe. De lyder slik: "Jeg aldri mer vil hunden slå men vennlig klappe den. Dens hale til å logre få så vil den bli min venn". Og så kommer noe annet smårusk i tillegg.

Edit: Første delen av første linja har nå aldri vært aktuell men jeg måtte ta det med for rimets skyld :D

Skrevet
Godt spørsmål :lol:

Læringsprinsippene er noen regler som beskriver hvordan man får det beste ut av hunden sin. Det som ligger i bunn hos meg har jeg hentet fra ei framifrå dame som heter Margrete Munthe. De lyder slik: "Jeg aldri mer vil hunden slå men vennlig klappe den. Dens hale til å logre få så vil den bli min venn". Og så kommer noe annet smårusk i tillegg.

Det var dagens Per Olav! :D

*klappe på Per Olav*

Skrevet

Og så kan vi jo fortsette med Munthes læringsprinsipper for tradisser:

Nei,nei gutt dette må bli slutt!

Ikke storme inn i stua før du har tatt av deg lua.

Tørk av foten din, og gå stille inn.

Den tenker jeg satt :lol:

Skrevet
Godt spørsmål :lol:

Læringsprinsippene er noen regler som beskriver hvordan man får det beste ut av hunden sin. Det som ligger i bunn hos meg har jeg hentet fra ei framifrå dame som heter Margrete Munthe. De lyder slik: "Jeg aldri mer vil hunden slå men vennlig klappe den. Dens hale til å logre få så vil den bli min venn". Og så kommer noe annet smårusk i tillegg.

Edit: Første delen av første linja har nå aldri vært aktuell men jeg måtte ta det med for rimets skyld :P

:P:P:D

Fram for å tabloidisere trening av hund. Da tror jeg vi hadde truffet langt flere med lærdommen :P.

Guest Per Olav
Skrevet
Fram for å tabloidisere trening av hund. Da tror jeg vi hadde truffet langt flere med lærdommen :lol:.

Mmm ja :D Hvorfor gjøre alltingen så innmari vanskelig? Etter min mening er Hunden Blå noe av det viktigste som har skjedd m h t opplæring i f t hund.

Skrevet
Mmm ja :lol: Hvorfor gjøre alltingen så innmari vanskelig? Etter min mening er Hunden Blå noe av det viktigste som har skjedd m h t opplæring i f t hund.

Jeg sier som Rema jeg: Det enkle er det beste (eller no' sånt :D).

Guest Per Olav
Skrevet
Jeg sier som Rema jeg: Det enkle er det beste (eller no' sånt :lol:).
Enig :D Appopos - hvem er hu derre Edit som alle nevner når vi har glemt noe i ei posting?
Skrevet
Appopos - hvem er hu derre Edit som alle nevner når vi har glemt noe i ei posting?

Aner ikke jeg - har bare lurt på hvorfor Edit stadig vekk må trekkes inn i diskusjonene... har HUN gjort noe liksom ? :lol:

Skrevet

Edit er kona til han dommeren som dømmer så utrolig mye i Sverige - "Vakant"...

(Troligvis også mor til barna Lol, CU, L8er og Snx)

Susanne

Skrevet

Seriøst?? Jeg trodde Edit var en moderator som drev på med å tillegge den opprinnelige skribenten noe smarte tanker jeg???

Pokker, så feil en kan ta!

Skrevet
For å være helt ærlig, så skjønner jeg ikke en døyt av hva dere snakker om :) . Snakk norsk :) . Hva er foreksempel læringsprinnsippene??

Læringsprinsippene (lovene) forteller hvorfor hunden for eksempel setter seg når du sier sitt...eller hvorfor den ikke gjør det. For noen er det kjekt å vite slikt. :) Og de griper inn i all viljestyrt atferd. Når du f. eks. gir hunden godbit fordi den setter seg, fører det til at den lærer å sette seg. Da snakker vi om læringsprinsippene og de er alltid i bruk i praksis så det er lite teoretisk over dem egentlig.

Skrevet
He he

I praksis så er det vel bare én person her inne som til stadighet klarer å dreie enhver diskusjon inn på læringsprinsippene;X Vi andre forsøker å dreie det mot et mer "folkelig" språk, og overbevise ham om at det faktisk er mulig å ha en fruktbar og lærerik meningsutveksling uten hele tiden å konkludere med "let i læringsprinsippene, så får du svar". Minner forøvrig litt om det religiøse sier om sine hellige tekster. Hundetrening er praktisk, så jeg er helt enig i at å ha en praktisk tilnærming til problemene ofte er beste løsning.

(Teddy, jeg fjernet navnet fra quoten din, da det egentlig er uvesentlig i mitt svar.)

Her er du så absolutt inne på noe Teddy.. Hvis man går ut fra at diskusjoner om diverse treningsmetoder har til hensikt å lære leserne noe, så er det en fordel å bruke utrykk som de aller fleste forstår. Selv om vi er en hel del som skjønner "gresk", så ønsker man vel å nå ut til flest mulig med sin kunnskap og/eller overbevisning? Det nytter ikke om man er aldri så lærd/kunnskapsrik, hvis man ikke evner å formidle kunnskapen til " elevene", på en forståelig måte..

Skrevet
(Teddy, jeg fjernet navnet fra quoten din, da det egentlig er uvesentlig i mitt svar.)

Hvis man går ut fra at diskusjoner om diverse treningsmetoder har til hensikt å lære leserne noe, så er det en fordel å bruke utrykk som de aller fleste forstår.

Hva er egentlig poenget ditt?

Skrevet
Det framgår forhåpentligvis av innlegget?

Nei det er diffust fordi du tok utgangspunkt i, sitat; ""Hvis man går ut fra at diskusjoner om diverse treningsmetoder har til hensikt å lære leserne noe""

Og det er da ingen som har til hensikt å lære leserne her på sonen noe om de ikke ber om hjelp. Selv har jeg i alle fall ikke den hensikten og stiller på linje med alle andre som skriver etter hva jeg føler, mener og tror. Skal jeg lære bort noe så er det altså til de som spør om hjelp og det er en helt annen sak.

Så hva er poenget?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Som sagt, få en instruktør til å komme hjem til deg og se situasjonene og få hjelp til et opplegg. Dette er en hund som trenger konsekvent gjennomgående trening og rammer i hverdagen. Men få utelukket først at det ikke er noe smerter eller andre ting som påvirker adferden også.
    • Men når jeg skiller dem så biter hun meg. Hun blir helt vill i blikket og i kroppen og alt. De kan aldri være alene sammen. Jeg kan heller ikke la hun være på ett rom og jeg ber hun bli når den andre er på andre siden av døra. Da løper hun og biter meg i bånda. Eller i armen. 
    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...