Gå til innhold
Hundesonen.no

Fri ved fot


Turnip

Recommended Posts

Skrevet
Bare for å pirke litt, men blir ikke par tre meter langt for en hund som har innarbeidet seg en atferd som sier "booooring"?
Poenget er at man hopper elegant over den kjedlige delen fordi nå er det egentlig hunden som trener eieren til å klikke og gi godbit og det er lagt i fra kjedelig. Man bygger opp øvelsen på nytt helt uten "boring stuff".
Skrevet
Poenget er at man hopper elegant over den kjedlige delen fordi nå er det egentlig hunden som trener eieren til å klikke og gi godbit og det er lagt i fra kjedelig. Man bygger opp øvelsen på nytt helt uten "boring stuff".

Joda ser poenget ditt, men vil ikke det å gå litt lengre så fort øke sjangsen for at han mislykkes?

Skrevet
Joda ser poenget ditt, men vil ikke det å gå litt lengre så fort øke sjangsen for at han mislykkes?
Om man misser en mulighet til å klikke og belønne, så har man ikke misslykkest på noen som helst måte fordi det er jo nettopp prøve og feile greia som fører til læring. Man bare gikk glipp av muligheten man hadde fordi man gikk en meter eller to for langt. men det dukker straks opp en ny og snart går hunden lengre og lengre fordi den oppdaget at det er det som lønner seg-
Skrevet
Om man misser en mulighet til å klikke og belønne, så har man ikke misslykkest på noen som helst måte fordi det er jo nettopp prøve og feile greia som fører til læring. Man bare gikk glipp av muligheten man hadde fordi man gikk en meter eller to for langt. Og snart går hunden lengre og lengre fordi den oppdaget at det er det som lønner seg-

Ja ser og skjønner det du sier. Likevel klarer jeg ikke helt å svelge dette med at man gir ikke hunden en mulighet til å lykkes. Jeg tenker kanskje motsatt av deg, i og med at jeg vil at hunden skal lykkes hver gang i stedet for å ende opp frustrert og lei selv. Sier ikke at det er det som skjer om man gjør det slik som du gjør. Men hvorfor ikke gjøre det bra med en gang i stedet for å teste ved klikk 2 om du skjønner. For som du sier, du belønner jo ikke noe om du går der i to meter uten at hunden følger, og da bør man gå tilbake igjen, men hvorfor "sløse" bort den tiden?

Skrevet
Ja ser og skjønner det du sier. Likevel klarer jeg ikke helt å svelge dette med at man gir ikke hunden en mulighet til å lykkes. Jeg tenker kanskje motsatt av deg, i og med at jeg vil at hunden skal lykkes hver gang i stedet for å ende opp frustrert og lei selv. Sier ikke at det er det som skjer om man gjør det slik som du gjør. Men hvorfor ikke gjøre det bra med en gang i stedet for å teste ved klikk 2 om du skjønner. For som du sier, du belønner jo ikke noe om du går der i to meter uten at hunden følger, og da bør man gå tilbake igjen, men hvorfor "sløse" bort den tiden?
I denne treningsfilosofien er det ikke noe som heter å gjøre feil egentlig selv om vi gjerne sier "prøve og feile". Husk hunden er helt fri til å gjøre akkurat som den selv vil og har overhodet ingen formening om rett eller gal atferd sett fra vårt ståsted. Den gjør bare det den har lyst til å gjøre. ja jeg tror du har rett i at du tenker speilvendt eller motsatt av det jeg gjør her.
Skrevet
I denne treningsfilosofien er det ikke noe som heter å gjøre feil egentlig selv om vi gjerne sier "prøve og feile". Husk hunden er helt fri til å gjøre akkurat som den selv vil og har overhodet ingen formening om rett eller gal atferd sett fra vårt ståsted. Den gjør bare det den har lyst til å gjøre. ja jeg tror du har rett i at du tenker speilvendt eller motsatt av det jeg gjør her.

Jeg er med da ja... best før 12 på morgenkvisten eller noe. Jeg ser veldig veldig godt hva du sier over her, og slik jobbet jeg jo med Z'n når han var valp (gikk for fort frem), men det er absolutt en greie jeg kommer til å gjøre med neste valp her i huset. MEN har ikke Mike alt en formening om hva venstre side betyr og at han da bør få en positiv opplevelse av at venstre side hos mor på kneehøyde er superbra? Hver gang?

Skrevet
Jeg er med da ja... best før 12 på morgenkvisten eller noe. Jeg ser veldig veldig godt hva du sier over her, og slik jobbet jeg jo med Z'n når han var valp (gikk for fort frem), men det er absolutt en greie jeg kommer til å gjøre med neste valp her i huset. MEN har ikke Mike alt en formening om hva venstre side betyr og at han da bør få en positiv opplevelse av at venstre side hos mor på kneehøyde er superbra? Hver gang?

Dette er det vi kaller for "positiv venstre" Når valpen vimser rundt glad og lykkelig , så vil den av og til tilfeldig befinne seg på vår venstre side. Klikk og belønne det. Etterhvert vil den helt av seg selv begynne å oppsøke venstresiden. Da kan man bruke tiden til hjelp og shape inn "på plass" eller vente til den er der helt tilfeldig.

Skrevet
Dette er det vi kaller for "positiv venstre" Når valpen vimser rundt glad og lykkelig , så vil den av og til tilfeldig befinne seg på vår venstre side. Klikk og belønne det. Etterhvert vil den helt av seg selv begynne å oppsøke venstresiden.

Sånn har jeg trent inn fri ved fot med belgertotten, og det har fungert helt strålende. (Jøss, jeg er jo rene klikkertreneren jo med positiv venstre og greier :()

Skrevet
Sånn har jeg trent inn fri ved fot med belgertotten, og det har fungert helt strålende. (Jøss, jeg er jo rene klikkertreneren jo med positiv venstre og greier :( )

Akta dej! Vi vil jo alle ha en positiv venstre selv om vi trener slik eller sånn :(

Skrevet
Akta dej! Vi vil jo alle ha en positiv venstre selv om vi trener slik eller sånn :(

Jauda gauda, mente jo slett ikke noe sånt med det. Men egentlig burde jeg ikke si det i det hele tatt for vi traddiser er jo nemlig altfor kule til å innrømme at vi lærer inn ting på positive måter. Var det ikke sånn det var?

Skrevet
Jauda gauda, mente jo slett ikke noe sånt med det. Men egentlig burde jeg ikke si det i det hele tatt for vi traddiser er jo nemlig altfor kule til å innrømme at vi lærer inn ting på positive måter. Var det ikke sånn det var?

Jo, shame! Marsj i skammekroken med deg! Det er bare å gå ut å klype henne litt ørene, da skal du se du får en negativ venstre og det er bra. (selv om vi trener)

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...