Gå til innhold
Hundesonen.no

Valpen min er redd for biler


Førstegangseier

Recommended Posts

Har skaffet meg en Border Collie som nå er snart 4 1/2 mnd og er verdens flotteste hund! Problemet er dette:

Når vi går langs bilveg viser han tegn til å bli stresset og redd. Han går med halen mellom beina, legger ørene bakover og kryper så langt inntil murveggen langs fortauet som mulig. ;)

Ofte legger han seg rett ned på magen, og venter til bilene har kjørt forbi. Da spretter han opp og er klar for å krype videre. I tillegg drar han veldig i båndet, puster og peser. Dette er fryktelig slitsomt for både hund og eier, og jeg lurer på hva jeg skal gjøre.

Har sittet sammen med ham på avstand for "å se på bilene", og dette takler han bra. Så fort vi går igjen, er vi tilbake til "square one". Har alltid med godbit, men er fryktlig usikker på hva jeg skal belønne i en sånn situasjon? Jeg vil jo ikke belønne at han kryper langs fortauet, er redd og engstelig?? ;)

Takknemlig for svar!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som all desensitiveringstrening: Her gjelder det å gå langsomt fram. Ikke press hunden til å gå langs traffikert vei ennå, men fortsett å sitte og observere bilene på det hunden opplever som trygg avstand, og nærm dere gradvis.

OBS: Dette kan ta uker, måneder. Gå heller for langsomt enn for fort fram.

Målet med bruk av godbit eller annen positiv forsterkning i dette tilfellet, er ikke å belønne en bestemt atferd, men å få hunden til å assosiere trafikk med noe positivt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har en BC valp, og dette er typisk adferd. I mine øyne ser det ut som han gjeter bilene, ikke at han nødvendigvis er redd de, eller en kombinasjon. Spesielt dette med at han spretter opp med en gang bilen er forbi, og at han kryper- det er typisk for en BC som gjeter biler, og veldig, veldig vanlig. Mitt tips er å trene inn en alternativ handling, som f.eks at han skal ta kontakt med deg eller dytte bort i hånden din med snuten. Begynn på så lang avstand at det går fint og gå sakte, sakte nærmere. Du kan gjerne og få en erfaren BCeier til å se på han mens han gjør det; er det kun gjeting det er snakk om kan dette også fjernes relativt raskt (ofte) med andre metoder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har en BC valp, og dette er typisk adferd. I mine øyne ser det ut som han gjeter bilene, ikke at han nødvendigvis er redd de, eller en kombinasjon. Spesielt dette med at han spretter opp med en gang bilen er forbi, og at han kryper- det er typisk for en BC som gjeter biler, og veldig, veldig vanlig. Mitt tips er å trene inn en alternativ handling, som f.eks at han skal ta kontakt med deg eller dytte bort i hånden din med snuten. Begynn på så lang avstand at det går fint og gå sakte, sakte nærmere. Du kan gjerne og få en erfaren BCeier til å se på han mens han gjør det; er det kun gjeting det er snakk om kan dette også fjernes relativt raskt (ofte) med andre metoder.

Takk for veldig opplysende svar! Dette med gjeting har jeg selv vært inne på tanken på, og få bekreftelse på at dette er normal atferd og ikke noe jeg nødvendigvis gjør feil er godt å vite! Han var litt slik når det gjaldt sykler også, men dette har avtatt.

Jeg skal prøve å få ham til å gjøre noe annet neste gang. Noen forteller meg imidlertid at han er for ung til å ha noe særlig gjeterinstinkt enda, men da skjønner jeg at det er han ikke...

Takk, takk!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er vel mest enig med Bardmand her. Mulig det er typisk for BC, men det er også en ganske lettstresset rase. Du kan få store problemer senere hvis dette får utarte seg (tro meg, jeg har overtatt en hund som er superhysterisk for biler) og da tar det vinter og votter å få trent det vekk.

Ta det rolig, observer på avstand og nærm dere forsiktig i det tempoet som hunden takler. Hele tiden på en avstand som hunden takler uten å reagere. Det tar tid, men akkurat hvor lenge varierer jo.

Lykke til :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er vel mest enig med Bardmand her. Mulig det er typisk for BC, men det er også en ganske lettstresset rase. Du kan få store problemer senere hvis dette får utarte seg (tro meg, jeg har overtatt en hund som er superhysterisk for biler) og da tar det vinter og votter å få trent det vekk.

Ta det rolig, observer på avstand og nærm dere forsiktig i det tempoet som hunden takler. Hele tiden på en avstand som hunden takler uten å reagere. Det tar tid, men akkurat hvor lenge varierer jo.

Lykke til :)

Det virker som at det er det som funker best iallefall. Når vi nærmer oss bilvei, begynner han å dra voldsomt i båndet og puster og peser. Roer seg ikke før vi når fortauet og han kan gå ned i krypestilling. Da virker han vettskremt...

Tror jeg bare får gjøre som dere alle foreslår. Sitte og observere bilene til han blir tryggere, men også "finne på noe annet" når biler nærmer seg. Øvelse gjør mester sies det - da er det bare å sette igang å øve...

Tusen takk for informativt svar!! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig med Aya her, dette høres helt klart ut som gjeting, og gjeting av biler kan være farlig...

Å finne en alternativ atferd er nok det beste, og sørg for at valpen får gjetet minst mulig. Dette er en veldig selvforsterkende adferd, så han blir litt "bedre" for hver gang han får muligheten.

Jeg vet ikke om jeg ville satt meg ned å bare observert bilene så alt for mye... Mange er gode til å gjete på avstand også, så det beste er å sysselsette han med "noe annet" slik at han glemmer bilene...

Min kunne og gjete biler når han var liten. Han gjetet når bilene kom fort, men sjelden. Atlså når det kun var en og annen bil som kom... I mangel på å vite hvordan angripe problemet valgte jeg å ikke gå på disse stedene en laaaang periode, og gjetingen ble borte. Det er selvfølgelig mye verre å ikke utsette han for det om han gjeter biler uansett, men jeg ville nok prøvd å skjerme mest mulig, og jobbet iherdig de gangene jeg måtte gå langs bilveier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å si det sånn, jeg har hatt tre BC'er nå som har gjetet biler. De to første brukte jeg den metoden jeg foreslo til deg, og brukte en to/tre mnd før hundene var relativt trygge i nærheten av biler. Siste frøkna ble tatt -hardt- første gang hun gjetet en bil, ca 11 uker gammel. Såppas hardt at hun ikke har gjort det igjen. Gjeting er livsfarlig, og noe man MÅ bli kvitt, men siden du ikke er sikker på om det er gjeting/redsel (jeg tror helt bestemt det er gjeting, og gjeterinstinkter hos så liten valp frembringer ofte stress og redsel samtidig, er min erfaring iallefall) ville jeg brukt den "langsomme" men "snillere" metoden. Eventuelt fått noen med peiling på BC og gjeteradferd til å observere han. Hvis du sender meg en PM med hvor i landet du bor kan jeg kanskje hjelpe deg?

EDIT: hjelpe med å finne noen som kan være med og kikke på han, mente jeg.

EDIT2: Er helt enig med Molly om at å observere bilene IKKE er tingen dersom han gjeter.. Mye vil ha mer og mange vil ha fler, og som hun sa, mange bordere er fryktelig dyktige til å gjete på avstand.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig der. Nytter ikke å sitte og se på bilene hvis hunden reagerer. Trikset er å være så langt unna at hunden ikke bryr seg. At den går og snuser i bakken og dermed er opptatt av andre ting er en god pekepinn på at den er avslappet nok.

Da jeg begynte med tispen vår (overtok henne 5,5 år gammel og da var hun hysterisk for det meste, noe jeg vet er skremt inn i henne siden hun ikke var sånn første året av sitt liv i og med at jeg kjenner hun som hadde henne da) var vi vel 100 m unna før hun slappet av <_< Nå er vi nede i 4-5 m. Trailere noe lenger avstand. Å gjøre utfall slik hun gjorde er virkelig livsfarlig, ja, så det er bare å trene i vei så får du en rolig og avbalansert hund etterhvert :icon_fun:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tilsvarende som trådstarter beskriver skjedde med en venninnes forrige bc når han var valp.

I det ene øyeblikket så han puslete og livredd ut, i det andre - hang han så langt båndet rakk ut i veien for å gjete biler..... :)

Birk prøvde å gjete biler en gang, da ble han tatt på fersken og filleristet. Han har aldri prøvd siden :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har alltid med godbit, men er fryktlig usikker på hva jeg skal belønne i en sånn situasjon? Jeg vil jo ikke belønne at han kryper langs fortauet, er redd og engstelig?? :)

Du er inne på noe viktig her. Timingen er alfa-omega i forhold til hvilke resultater du ender opp med. Men du må nok belønne FØR hunden viser redsel (skriver litt mer hvordan litt lenger ned i innlegget)

Jeg tror også at han i utgangspunktet er redd, eller ihvertfall usikker på bilene. Derfor løser han situasjonen på en måte som ligger naturlig for en BC. Gjeting. En redd/usikker schäferhund tyr lettere til busing og utfall i sånne tilfeller, for eksempel.

Når hunder ikke vet hvordan de skal løse vanskelige oppgaver, faller de lett over til instinktive handlinger. De vet ikke hva andre alternativer de har, stakkar.

Tror dermed det er lurt at du ikke setter han i vanskelige situasjoner før du har litt kontroll på hvordan han reagerer på biler når dere er i bevegelse på avstand. Han må ikke få øvd seg på denne gjetingen. Ta fra han muligheten til det (gå turer andre steder de gangene du ikke har anledning til å trene). Men du må også trene målbevisst på de gjeldende situasjoner. Trene masse.

Jeg gikk for et års tid siden et passeringskurs. Her benyttet vi klikkertrening på ulike typer passeringsproblemer. Alt fra hundeaggressive hunder, til bil- og sykkelgjetende hunder. Samme metode ble benyttet, uansett passeringsproblem.

Vi startet med å oppsøke problemsituasjonene med god avstand til det hunden reagerte på. Nok avstand til at hunden kunne se objektet, men likevel være relativt avslappet. Hver gang hunden så på objektet ( bil eller annen hund), ble det klikket. Hundene ble hjernevasket på å kikke på objektene uten å reagere med uønsket adferd (vi klikket kun når hunden var rolig). Etter masse repetisjoner med dette, holdt vi tilbake klikket. Hunden skulle ikke lenger få belønning for å se på (bilene, hundene). Når klikket uteble, begynte hunden å se på eier "Hey! Hvor blir godbiten av??". Idet hunden så på eier kom klikket, og vi kunne deretter jobbe med kontakten.

Det er utrolig vanskelig å få med alle nyanser i denne treningen, sånn skriftlig. Men metoden er vannvittig effektiv. Og egentlig veldig enkel.

Jeg bor i samme by som deg, hvis du vil kan vi gjerne treffes så kan jeg forklare og demonstrere litt for deg.

Bare send meg en PM :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde et hyggelig treff med "Førstegangseier" i dag, og det er ikke tvil om at småtten faktisk gjeter bilene :lol:

Han begynner å gjete (senker hode) allerede ved lyden av bildur, så "Førstegangseier" må inn med tiltak FØR bilen er innen synsvidde faktisk. I dette tilfellet.

Tenkte kanskje at andre kunne ha nytte av denne lille detaljen :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
    • Flexiline er generelt en dårlig idé, og særlig for en stor og sterk hund. Hvis noen slipper sin hund bort til dere i bånd, kan det fort bli floke og konflikter. Du kan heller ikke slippe båndet hvis noe skjer (hunden setter seg fast, sykkel kommer på tvers mellom dere etc.). Og det er vanskelig å ta hunden inn hvis den er ytterst i båndet, med mindre du har en supersolid innkalling. Kjøp heller en halvlang-line på 5 meter som du kan slippe ut og hanke inn etter behov. Du blir fort vant til å håndtere en kort langline, og mye bedre kontroll på hunden. Du kan slippe den både for å la hunden løpe litt, eller gi den friere bevegelsesrom i møtesituasjoner som ikke kan unngås (både med folk, hunder, sykler...). Du kan også ta et grep midt på båndet uten å svi av deg håndflaten hvis hunden trekker eller bykser avgårde. Vi har hatt disse, og er noe av det vi har tatt vare på etter å mistet hundene, de er supergode: https://dyresjappa.no/Produkt/1/294247/Supergrip-Sporline-5m
    • Hei,  Kjøpte akkurat en flexi classic L. 5m. bånd. Den fungerer helt greit, men vurderer et annet alternativ neste gang jeg kjøper. Det jeg kunne tenke meg er låste posisjoner uten å holde inn knapp i tillegg til et enda mer robust tapebånd og et noe større håndtak. Noen anbefalinger? Jeg har en nokså sterk staff-presa blanding på. 35 kg., som tidvis kan dra noe. Ser nå at jeg skulle flyttet denne til utstyrstråden, men vet ikke om det er mulig.  På forhånd takk for svar😊
    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...