Gå til innhold
Hundesonen.no

jaktinnstinkt?


Heidi P

Recommended Posts

Vi var så uheldige i vinter, at ...utrolig nok...Aquila fikk snust på et rådyr bak et tre. Jeg fatter ennå ikke at det går an , men hun fikk nå det.

Problemet er jo da at etter det, så er hun fullstendig trigget på rådyr. Fant jo det ut the hard way i vinter, når den ellers så lydige hunden brått bare forsvant, helt hinsides, langt inn i skogen. Når jeg fikk tak i henne var hun helt blokkert.

Siden har hun vært i langline kan man si, og jeg ser helt tydelig når hun får ferten av rådyr, hun blir helt spinnvill og hører ikke på noen ting. Det er ingen tvil om at hun vil stikke når hun er løs. Derfor er hun ikke løs

Vi hadde jo et håp og få trent innkallingen så hardt i sommer under båndtvangen, at det vil gå bra. Nå er det lenge siden vi har møtt noen rådyrlukt, men i dag klikket hun fullstendig, og jeg sa til min mann at nå er det rådyr på ferde. Og det var det jammen. (Vanligvis er det ingen å se men nå så vi den) og je gtror faktisk ikke hun vil høre om det kommer rådyr. Innkalling på det meste annet sitter veldig godt. Hun er kalt inn på elg blandt annet, når en elg forvillet seg i nærheten av en *kastepinnerpark* . og på fugl og andre hunder og sånt kommer hun. Det er kun rådyr som er problemet.

Dette bekymrer meg litt.

Hunden er 14 mnd gammel snart. schæfer

Må vi bare innse at vi har fått oss en båndhund (Håper ikke det ) eller er det noe vi kan gjøre i forbindelse med dette problemet ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vanskelig å si... men er hunden først trigga på dette så er det en stor oppgave å få bukt med det. Da må du nok ta kontakt med noen som driver med å trene bikkjer til å bli rådyrreine.

Men jeg må få si en ting:

Nå er det kalving på gang så la for guds skyld ikke hunden være løs nå! Rådyrkalvene veier bare 1 kg og ligger dønn i ro og trykker når det er fare på ferde. De stikker ikke av men venter på døden so to speak. Så vær obs obs!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

... hunden er selvfølgelig ikke løs nå som det er kalving. Hun var ikke løs i rådyrområder før båndtvangen heller. Vi overholder båndtvangen uansett, selvfølgelig. Hun trenes i langline.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har ikke hatt hund som blokkerer på rådyr, men jeg har hatt hunder som blokkerer på mye annet rart (katter, andre hunder, joggere & syklister og annen moro).. Og ja, jeg tror du kan innstille deg på at du har båndhund, så sant du ikke finner noe som bryter blokkeringa..

Du kan alltids prøve å hjernevaske henne på innkalling, men det krever en del trening, og at hunden IKKE får muligheten til å stikke etter rådyr (eller annet hun kan finne på å jakte etterhvert), hun må lære seg at når du kaller inn, så MÅ hun komme, hun kan rett og slett ikke velge det bort. Og da må du ha hund i bånd i hele innlæringsfasen, sånn at du kan dra inn hunden om hun ikke kommer når du roper.. Det er bare ikke et alternativ at hun ikke kommer når du har kalt inn..

Men, det blir antageligvis en hund du alltid må holde øye med, og du må uansett lære deg å rope inn hunden FØR den stikker og blokkerer - jeg har ei her som gjerne jakter katter (+ joggere og syklister), og jeg slipper ikke øynene av henne når hun er løs, hun er alltid i synsfeltet, og jeg holder henne alltid i umiddelbar nærhet - hun får rett og slett ikke lov til å streife langt unna (hvilket ikke er noe problem, hun er i nærheten sånn helt av seg selv). Jeg har stoppet henne i det hun satte etter en jogger en gang, men da ropte jeg i det hun tenkte tanken på om hun skulle løpe etter - 2 sekunder seinere så hadde hun vært "døv".. Jeg satser imidlertidig ikke på at innkallinga alltid holder, eller at jeg alltid er før ute enn henne, så hun går stort sett i bånd så sant jeg ikke er veldig sikker på å ikke møte på noe hun vil jakte på..

Det viktige med sånne hunder, er å alltid være i forkant, og at hunden aldri får løsning på jaktlysta si.. Skal du trene på selve blokkeringa, må du fortsatt være i forkant, å snakke til/få oppmerksomheten til hunden FØR hun blokkerer, og ha en belønning som overstiger det å jakte.. Når de førstes er blokkerte, er det veldig lite man får gjort, annet enn å slå seg selv i hodet fordi at man ikke fulgte med, eller noe :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig godt skrevet, 2ne :D

Kjenner utrolig godt igjen det du skriver om å være i forkant! Løs hund med stort jaktinstinkt er så utrolig slitsom å ha løs på tur. Med mindre man har en forkjærlighet for å konstant trene og være i beredskap... Finnes jo noen sånne typer og da :icon_cry:

For oss er bånd løsningen. Langline eller flexi :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror du kan ha vært litt uheldig med timingen; at hun fikk en så festlig opplevelse i en pregbar tid, at hun tiltet litt kanskje? Og så har det jo noe med mentaliteten hennes; om hun er av den lett opphisselige typen, om hun klarer å roe seg/avreagere etc, og hva som ellers "skjer" i hennes verden - om dere trener mye ellers, at hun er godt stimulert.

Kjenner en hund av lignende rase som er helt hysterisk på katt, fordi dette var så sterkt i oppveksten - stikke av fra båndhundtilværelsen, jage nabokatter, så bli fanget inn, stå i bånd uten at noe annet skjedde i noen uker til neste gangs avstikking... Der når man ikke inn, det vil si - man må ta i relativt mye. Denne hunden blir HELT hysterisk. Men samtidig ser jeg at resten av gemyttet "matcher", at den girer seg fort opp og blir litt seint ferdig med ting. Og så blir alt verre når lite skjer ellers... som at den går mye i bånd.

Jeg tror på dette med lydighet, lydighet, lydighet - og på det å gjøre mye ellers av mental trening - at det kan hjelpe endel, samtidig som dere nærmest må prøve å holde henne unna lignende opplevelser til hun kanskje er blitt mer voksen? For én ny rådyrsak nå kan kanskje gjøre løpet kjørt?

Rådyr er jo "møkkadyr" i så måte, de bare flyr. Hunder kan være litt mer motiverte for å bli kalt inn fra elgjakt, fordi elger er DIGRE og godt kan risikere å snu seg. Det er litt mer skrekkblandet fryd, der rådyr er ren fryd, de tar jo ikke akkurat igjen.

Jeg trente mye bruks før, og det var hunder med mye "jaktlyst" (ut fra FA-definisjonen...) og tak, men ingen av dem jeg kan huske var "aktivt oppsøkende" - at de LETTE etter rådyrspor etc, de kunne reagere hvis de SÅ noen. Og Eva Bodfäldt skriver i sin bok "Kontakt" på Aschehoug om hvordan hun avlærte nettopp en tervtispe hun overtok som hadde helt ekstrem jaktlyst og måtte gå i bånd fordi hun lette opp spor og hele tiden var obs på muligheten, og gjennom "rapportering" fikk det bort. Men det er klart... nå er hun en ekstremt bra hundetrener også da, med "blikket"... (misunnelig sukk)

En som kanskje kan hjelpe, er Terje Østlie på Østlies hundesenter - det kan jo være en ide å kontakte, hvis dere har tenkt å gjøre noe utover evig bånd, som er svært synd når det først er en såpass grei rase ellers som schäfer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

tusen takk fro svar. Det som er det *værste* er at , hun løper ikke etter rådyra, men lukta av dem.

Hun er egentlig en utrolig rolig hund, som fort roer seg når noe girer, og generelt er hyun utrolig letthåndterlig :

Men tusen takk ! skal lese svarene flere ganger :icon_cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bodfäldts bok kan også være verdt å sjekke ut, her står det om akkurat dette på hennes egen hjemmeside http://www.hundkonsulten.se/intervjueva.asp

"Men Trix kom också en ny erfarenhet: en hund som inte var av jakthundsras, men som ändå jagade.

- Med Kipling hade jag både jagat praktiskt och tävlat i elitklass på jaktprov, berättar Eva. Med Trix var det en helt annan sak. Här gällde det att tänka om vad gäller jakten och att lära henne att inte jaga utan att enbart markera dofter och synintryck genom att vända sig om och ta kontakt."

Hur Eva steg för steg kom till rätta med Trix jaktlust har hon berättat i sin bok Kontaktkontraktet (på norsk "Kontakt", Aschehoug).

Og Trix var altså en tervefrøken, som, såvidt jeg husker, også sporet aktivt etter rådyr - akkurat som du beskriver...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

tusen takk!

HVa tror dere om å prøve å lære inn STÅ kommando på en spesiell godbit (type kylling/pølse) og det samme med en ny type innkallingslyd som også trenes inn på det samme, (og passer på å ikke bruke den i starten uten å være sikker på at hun kommer ) i tillegg til mer aktvi lydighetstrening i hverdagen ?

Hva slags ord eller lyd kan være lurt ? Hun har KOM fra før, men den er jo ikke hundre prosent, siden hun da foreksempel ikke kommer når hun *finner* rådyr. Og det har jo vært eksempler hvor det er blitt ropt som hun ikke har kommet. Tenker *lyd* på grunn av at det gjerne er skarpere og mer stabilt enn et annet ord ? Ble anbefalt fløyte (vanlig fløyte, ikke sånn usynlig hundefløyte. Eller uhørbar da ) ...tenkte litt på klappe i hendene, men det funker dårlig fant jeg ut med hund i tau på vei vekk hehe.

Tanker ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I en krøkkesituasjon er det ikke engang sikkert du vil HUSKE på å dra frem fløyta... derfor er jeg nok egentlig for stemmebruk, av egen erfaring... :icon_cry:

Men ellers anbefaler jeg deg egentlig boka til Eva B. jeg, siden også det andre der er aktuelt for deg - å trene kontakt, tenke kontakt, og så videre. Der står "oppskriften", såvidt jeg kan huske, på hvordan hun trente opp sin hund - som igrunnen svarer på det du lurer på, og gjør det på "den beste" måten, heller enn noens tilfeldige referater...

Ja til mer lydighetstrening i hverdagen; gjør den vanskeligere og vanskeligere - kall inn fra de vanskeligste situasjoner gradvis. Det finnes jo egne bøker om innkalling også, det er jo noe mange sliter med.

Den andre delen handler om å finne maks forsterker. Godbit er bra til sitt, ja. Men det er også en leke som hunden din er villig til å dø for. Ene hunden her har et ekstremt forhold til visse gjenstander, og gjør "alt" for dem - mer enn for godbit, antagelig. Det å "leke opp" en hund, få til en slik gjenstand, er det kanskje også enklest å få forklart "hands on" - hos noen som kan demonstrere det. Du har ikke noen god klubb i nærheten, eller er villig til å ta en privattime her eller der da?

Og så handler det om hjernevask - gjentatte innkallinger som lykkes, gradvis trappet opp etc. Sitter innkallingen i en situasjon, jobber du videre til neste. I mellomtiden får du bruke bånd på skogsturer, ikke sant. En "stopp" KAN for noen girede hunder være "enklere" for dem å klare mentalt, enn det å snu seg vekk og forlate det fristende...

Du må også lære deg å ha et evig våkent øye; etter den minste endring i hunden. Jeg roper inn mine hvis jeg ser det væres litt på en spesiell måte, jeg er årvåken i motvind/når det blåser bra, da kan de bli ivrige, og jeg passer på rundt steder/tider der risikoen for møter er større. Når jeg roper inn, så byr jeg på en annen topp aktivitet istedet - som drakamp eller konglesparking eller en kort treningsøkt. Har man en hobbyjeger, er ikke skogen det store stedet for dype samtaler med medturgjengere...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for gode innlegg!

Hunden er dessverre ikke intr nok i ting til at de kan brukes som belønning. De er morsomme å leke med, men hun ville aldri sett på de som en belønning.

Jeg har tenkt masse, og kommet litt fram til en plan. VI skal trene lydighet hver dag, jeg skal prøve å få litt hjelp til hvordan gå frem på det. SÅ skal jeg jobbe enel med å LESE henne bedre, og med en innkallingen vi har .

jeg har fått endel tips rundt dette, noe lagt på minnet og noe forkastet. I dag valgte jeg og ta henne ordentlig, når hun regelrett ignorerte meg (på rådyr) slapp henne *løs* (langline) og kalte inn med en gang ijgen, og da kom hun faktisk hver gang jeg ba henne blidt å komme, enda jeg så hun var helt blåst i øynene. roste masse med stemme når hun kom mot meg, og ga henne en vanlig godbit, og slapp henne igjen, for så å kalle inn på samme måte...

dumt eller riktig ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...