Gå til innhold
Hundesonen.no

Ansvar for voldtekt


Mirai

Recommended Posts

Jeg vil hvertfall ta forhåndsregler, selvom det ikke skal være sånn. Men jeg vet at det er sånn, og gidder ikke sitte på min lille rosa sky. Verden er brutal. Og den vil ikke bli bedre, hvertfall ikke av at jenter går å mener "jeg kler meg som jeg vil, oppfører meg som jeg vil, jeg har ingen rett til å bli voldtatt uansett". Og selvfølgelig skal ingen det. Men det er sånn det er, DESVERRE!

Har ikke noe om å måtte bure seg inne eller dra det så langt. Men jeg får ikke gjort noe med dette, så da vil jeg heller gjøre hva JEG kan for å ikke havne i den situasjonen. Men det er meg da. Hva dere andre gjør, får være deres ting.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 108
  • Created
  • Siste svar
Nå lurer jeg på om vi går om hverandre litt her Sola. Det du quota av meg vedr. "AMEN" var en kommentar til Aya.

Det du her quoter over, er en kommentar til BcRex ikke deg.

Jeg har ikke sagt at du personlig mener at folk MÅ ta forhåndsregler for å unngå å bli voldtatt. Tror faktisk det var BcRex som dro det inn først (men uten å være helt sikker). Det jeg mener er at sunn fornuft er en ting, det å kle seg anderledes eller legge restriksjoner på seg selv mtp hvem man er med av venner, medfører at vi gir fra oss kontrollen over livet. OG hvis det skal bli allment akseptabelt å forta sistenevnte moment, så vil nok det også medføre at det offentlige synet på et voldtektsoffer også vil bli sett med de samme øyne.

Altså, folk vil vurdere om vedkommende ba om det fordi "alle vet jo at en må være forsiktig"....

Ja, for å være så trygg som mulig, må en være forsiktig... Det betyr ikke at det en den uskyldiges feil dersom en kriminell forulemper en. Men verden er sånn, og om vi vil leve i den må vi erkjenne at det er sånn. Og jeg er helt enig med deg om at vi skal leve også.

Men hvis man skal sikre seg mot noe, så må man jo ta forholdsregler? Det sier seg selv, på en måte.

Harde fakta...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man må kunne se på forhåndsregler og ansvar/skyld hver for seg. Nei, det er ikke smart å gå alene gjennom en park midt på natten, full, i miniskjørt. Ikke i termodress for den saks skyld heller. Men når man sier at det er offerets ANSVAR å ta visse forholdsregler fordeler man med en gang litt skyld. Uansett om du går i miniskjørt og bikinitopp, er rusa til halvdøde og blir med fire fremmede gutter hjem til bofellesskapet er et nei et nei. Selv om du er russ og så full at du ikke klarer å gå et skritt er et nei et nei, eller vi kan heller sånn: sier man ikke JA, er alt nei. Det er ingen "den som tier samtykker" regel på dette området.

Jeg er enig med Margrete i at dette er et veldig vanskelig tema fordi det er så betent og vondt for mange.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man må kunne se på forhåndsregler og ansvar/skyld hver for seg. Nei, det er ikke smart å gå alene gjennom en park midt på natten, full, i miniskjørt. Ikke i termodress for den saks skyld heller. Men når man sier at det er offerets ANSVAR å ta visse forholdsregler fordeler man med en gang litt skyld. Uansett om du går i miniskjørt og bikinitopp, er rusa til halvdøde og blir med fire fremmede gutter hjem til bofellesskapet er et nei et nei. Selv om du er russ og så full at du ikke klarer å gå et skritt er et nei et nei, eller vi kan heller sånn: sier man ikke JA, er alt nei. Det er ingen "den som tier samtykker" regel på dette området.

Jeg er enig med Margrete i at dette er et veldig vanskelig tema fordi det er så betent og vondt for mange.

Nå må du lese litt:

Ansvar er en ting, skyld er en annen.

Et nei er et nei, men kriminelle hører ikke på sånt. Risiko og juss går ikke sammen i denne sammenhengen, som tidligere nevnt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine

Veldig enig med Aya og Vala her...

Jeg syns man skal kunne føle seg trygg på gata- uansett om man har på seg lite klær. Og nei, kvinnen er ikke skyld i det!

Mange jenter i klassen får alltid høre av et par foreldre:

"Du provoserer frem voldtekt" Men herregud, man må da få ha på seg miniskjørt, litt høyhæla sko, være pynta og ha en litt utringet topp uten å provosere fram noe?!

Jeg har aldri skjønt dagens samfunn, og kommer aldri til å gjøre det om det fortsetter slik...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Overfallsvoldtektene som det skrives mest om av i mediene er vel de mest sjeldne voldtektene. Som oftest er vel voldtekten utført av en bekjent. Selv innen parforhold skjer det voldtekt.

Det er nok mye mer voldtekt av menn også enn det som kommer fram i statistikker. Både kvinner og menn som voldtar menn. Men enda er det enda mer skam forbundet med det, og enkelte mener faktisk at en mann skal føle seg priviligert om en dame forgriper seg på ham. Hvordan de klarer den tankegangen, skjønner jeg ikke helt da. Et overgrep er et overgrep, uansett familierelasjon, kjønn, legning, klær eller om vedkommende er prostituert.

Traff på ei jente utenfor et objekt jeg har inspeksjon på natta. Hu var sjeleglad for å se en vekter komme, så hu småløp for å rekke fram og komme seg inn i oppgangen sin mens jeg stod der. Hu fortalte at hu både hadde nøkkelknippe og en selvforsvarsspray klar når hu gikk hjem alene om kvelden/natta i Oslo. Det er trist at det har blitt slik, at kvinner selv må ta ansvar. Men det er kanskje bedre å ta ansvar selv, enn i etterkant å sitte på et mottak? Selv om man skal ha rett i å gå i fred?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå må du lese litt:

Ansvar er en ting, skyld er en annen.

Et nei er et nei, men kriminelle hører ikke på sånt. Risiko og juss går ikke sammen i denne sammenhengen, som tidligere nevnt.

Kan du ikke forstå at når man sier "ja, det er tragisk med disse voldtektene, men jenter har ansvar for å bl.a kle seg sånn og sånn" så legger du skyld på de som IKKE har kledd på seg, og de som ikke har "tatt ansvar", fordi du med dette insinuerer at DERSOM de gjorde det ville de kanskje ha unnslippet voldtekten. Det er riktig som Nirm sier, de voldtektene man hører om i media er av de ytterst få voldtektene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du ikke forstå at når man sier "ja, det er tragisk med disse voldtektene, men jenter har ansvar for å bl.a kle seg sånn og sånn" så legger du skyld på de som IKKE har kledd på seg, og de som ikke har "tatt ansvar", fordi du med dette insinuerer at DERSOM de gjorde det ville de kanskje ha unnslippet voldtekten. Det er riktig som Nirm sier, de voldtektene man hører om i media er av de ytterst få voldtektene.

AKKURAT! :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er bare vrøvl og fanteri og dere burde komme dere inn i virkeligheten. Det man gjør KAN få konsekvenser, uavhengig av skyld. Jeg tror dere rett og slett bør sette dere inn i begreper her, for problemet ligger i at dere forveksler ord som skyld og ansvar, og det forstår jeg jo godt at det kan komme krangler ut av. Men jeg står nå på mitt, så får dere mene hva dere vil. Jeg orker ikke å forenkle noe mer.

red: Skal prøve å forenkle litt, da.

Du sier jeg legger skyld på de jentene som IKKE kler på seg.

Javel? Nå forveksler du skyld og ansvar igjen. To forskjellige ting, som sagt, gang på gang..

Jeg sier ikke, og har aldri sagt, at man kan beskytte seg helt mot kriminelle. Jeg sier bare at hvis man er så redd for å bli voldtatt så fins det forholdsregler å ta.

Men dette er for sin egen skyld

Uavhengig av hva verden rundt mener.

Hvorfor er det så vanskelig å forstå? Du legger vel ikke penger du ikke vil at folk skal stjele, på et sølvfat midt i byen, eller?

Det finnes forskjellige typer voldtekter, og det er ikke alle man kan ta særlige forholdregler mot. Men de åpenbare: Som å bli med fremmede folk hjem, gå alene gjennom parken osv.. det kan man la være. Gjør man det likevel, ja, så bør man forstå at man løper en risiko.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt for å ta forhåndsregler..

Men ærlig talt, å ikke få kle seg som man vil, gå hvor man vil? Da er det jo de som vinner! Da får jo de kontrollen. At vi blir så redde at vi ikke tørr å se ut på en spesiell måte, fordi vi er redde for å bli voldtatt! Det synes ikke jeg er riktig!

Nei nå altså, det er ikke min eller andre jenters sin feil at DE ikke klarer å styre seg! Dessuten tror jeg ikke det handler om nettingstrømpene og den utringede toppen, jeg tror man hadde blitt voldtatt uansett!

Når det er sagt, kan man bruke sunt vett og ikke oppsøke faren. Men likevel hvis jeg hadde gjort det, det hadde vel ikke vært min feil?! Jeg har vel rett til å gå hvor jeg vil uten å bli voldtatt! Et nei er et nei uansett!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt for å ta forhåndsregler..

Men ærlig talt, å ikke få kle seg som man vil, gå hvor man vil? Da er det jo de som vinner! Da får jo de kontrollen. At vi blir så redde at vi ikke tørr å se ut på en spesiell måte, fordi vi er redde for å bli voldtatt! Det synes ikke jeg er riktig!

Nei nå altså, det er ikke min eller andre jenters sin feil at DE ikke klarer å styre seg! Dessuten tror jeg ikke det handler om nettingstrømpene og den utringede toppen, jeg tror man hadde blitt voldtatt uansett!

Når det er sagt, kan man bruke sunt vett og ikke oppsøke faren. Men likevel hvis jeg hadde gjort det, det hadde vel ikke vært min feil?! Jeg har vel rett til å gå hvor jeg vil uten å bli voldtatt! Et nei er et nei uansett!

Takk. Veldig enig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er jo et litt naivt syn på det hele da... Nå snakker jeg IKKE om voldtekt som skjer blant kjente.

Men det at man BØR ta visse forhåndsregler når man vandrer alene der ute er et faktum, og har ikke noe med "vinne" eller "tape" å gjøre. Tror dere ærlig talt voldtektsmenn/kvinner tenker sånn? De er jo noen pokkers idioter som voldtar, så de bryr seg nok liten om prinsipper ol. Jaa, det ER idiotisk at man ikke kan gå kledd som man vil, men når man går alene er det likevel LURT å safe litt, hvertfall syns jeg det. Hvis man blir voldtatt er det jo uansett ikke offerets feil, men igjen.. det er lov å tenke fårebygende, så kanskje faren er en liten smule mindre? Man kan risikere på bli voldtatt uansett, men jeg liker bedre å være litt ekstra parkert på den sikre siden. Og er veldig for at man skal gå i grupper, og helst ikke alene (om kvelden). Snakker spesiellt om Oslo nå.. siden det har vært mye voldttekts saker i det siste.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

øhh..? Så vi (jenter) kan ikke kle oss hvordan vi selv vil, bare fordi vi ikke skal bli voldtatt på grunn av en gammel kåting ikke klarer å styre seg selv???? Kan ikke vi, jenter kle oss hvordan vi vil pga. menn? Det er mennenes problem ikke vårt!

Det er ALLTID overgriperens feil!

Når disse mennene ikke kan og kontrollere seg så blir problemet vårt!

Det er jeg sterkt uenig i. Om ei jente ønsker å sole seg i bare nettoen om så var, er det vel ikke fritt fram for å "forsyne seg"?

Selvsagt er det ikke det. MEN det er nå en gang slik at enkelte menne synes og mene nettopp det. Da er det kanskje smart av oss jenter og ta våre forhåndsregler?

Greit nok å ta forhåndsregler.... MEN hele skylden ligger på overgriperen! Hvis jeg har lyst til å kle meg i nettingstrømper og utringet topp, må jeg vel få lov til det uten å bli voldtatt?

Selvsagt er det overgriperen sin feil. Ingen BER om og bli voldtatt. Og jada,du burde fått lov til og kle deg som du vil, du får også det.. Poenget er vel heller at om du vil gjøre noe for og unngå å bli voldtatt så kler du deg ikke på denne måten.

Jeg har ikke sagt at man ikke skal ta forhåndsregler, men det er da grenser for hvordan slike ting skal kontrollere oss! Det er ikke min feil at det finnes sleskete menn der ute som har lyst til å voldta jenter! Hvorfor skal jeg bli straffet for det?

Du erkvinnfolk(jente), og det finnes dessverre menn der ute som ikke har noe særlig selvkontroll. Sånn er det,og sånn vil det antakelig være en stund.

Mannen har HELE skylden, UANSETT! Man skal IKKE legge til et "men" til den setningen.

Når det gjelder forholdsregler er jeg fremdeles på samme linje som før, ALDRI om jenter skal være nødt til å kle på seg for å unngå voldtekt. Å ikke gå fra drinken sin, ikke gå alene hjem i mørket eller drikke seg dritings har andre sikkerhetsgrunner enn voldtekt, og er selvsagt smart å kontrollere uansett.

Ja, det er klart han har.. Men _ansvaret_ hviler nok også litt på jenta.

Og jo, vi er nødt for og begynne og tenke over hvordan vi kler oss,og hvordan vi ter oss.

Mener du virkelig at flørting gir grunnlag for voldtekt. Som en særdeles aktiv poster pleier å skrive: Djises!

Det _kan_ være grunnlaget for en voldtekt sett gjennom øynene til enkelte menn ja.

Jeg mener(som de fleste andre) at voldtekt er overgriperens skyld. Men jeg mener også at når vi jentene er så klar over hva som gjør oss utsatt for en voldtekt,men likevel velger og gjøre nettopp dette. Da ligger litt av ansvaret på våre skuldre også-.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når disse mennene ikke kan og kontrollere seg så blir problemet vårt!

Selvsagt er det ikke det. MEN det er nå en gang slik at enkelte menne synes og mene nettopp det. Da er det kanskje smart av oss jenter og ta våre forhåndsregler?

Selvsagt er det overgriperen sin feil. Ingen BER om og bli voldtatt. Og jada,du burde fått lov til og kle deg som du vil, du får også det.. Poenget er vel heller at om du vil gjøre noe for og unngå å bli voldtatt så kler du deg ikke på denne måten.

Du erkvinnfolk(jente), og det finnes dessverre menn der ute som ikke har noe særlig selvkontroll. Sånn er det,og sånn vil det antakelig være en stund.

Ja, det er klart han har.. Men _ansvaret_ hviler nok også litt på jenta.

Og jo, vi er nødt for og begynne og tenke over hvordan vi kler oss,og hvordan vi ter oss.

Det _kan_ være grunnlaget for en voldtekt sett gjennom øynene til enkelte menn ja.

Jeg mener(som de fleste andre) at voldtekt er overgriperens skyld. Men jeg mener også at når vi jentene er så klar over hva som gjør oss utsatt for en voldtekt,men likevel velger og gjøre nettopp dette. Da ligger litt av ansvaret på våre skuldre også-.

Jeg sier igjen: de aller fleste voldtekter handler ikke om SEX, og derfor ikke om menn som ikke kan kontrollere seg selv, men om UNDERTRYKKELSE.

Linker til denne siden (les det øverste innlegget): http://raudstjerne.blogspot.com/2006/04/ta...ta-tilbake.html

Istedet for at ALLE går ut med en massiv fordømmelse av voldtektsmenn (nei, det ER nemlig ikke det man hører mest av), istedet for at straffene økes, istedet for at man samfunnet tar ansvar og gjør gatene trygge for jenter- så går man ut og sier at JENTENE har ansvar for å unngå voldtekt.. Det blir det samme som å fordele skyld.

EDIT: Dersom voldtekt handler om at menn ikke kan kontrollere seg selv, er vel kjemisk kastrering en passende straff?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forhåndsregler er en ting, men å forandre livet og å ikke kunne bruke klær man liker fordi man kan bli voldtatt er en helt annen ting. Jeg tror ikke klær har mye med saken å gjøre heller. Tror du voldektsmannen står og ser på den korte toppen og tenker; "hun skal jeg voldta" ? Om det hadde vært sånn så tror jeg ikke folk hadde blitt voldatt når de gikk turer i fjell og skog. (da har de vel litt mer klær på?)

Jeg tror det viktigste du kan gjøre er å huske på 2 ting;

- Ikke drikk for mye når du er ute på byen.

- Ikke gå alene.

Jeg har også skaffet meg pepperspray, som jeg har i lomma klar når jeg er ute og går om kveldene. Du skal leve livet og ikke være konstant redd, men du kan ta forhåndsregler også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forhåndsregler er en ting, men å forandre livet og å ikke kunne bruke klær man liker fordi man kan bli voldtatt er en helt annen ting. Jeg tror ikke klær har mye med saken å gjøre heller. Tror du voldektsmannen står og ser på den korte toppen og tenker; "hun skal jeg voldta" ? Om det hadde vært sånn så tror jeg ikke folk hadde blitt voldatt når de gikk turer i fjell og skog. (da har de vel litt mer klær på?)

Jeg tror det viktigste du kan gjøre er å huske på 2 ting;

- Ikke drikk for mye når du er ute på byen.

- Ikke gå alene.

Jeg har også skaffet meg pepperspray, som jeg har i lomma klar når jeg er ute og går om kveldene. Du skal leve livet og ikke være konstant redd, men du kan ta forhåndsregler også.

Enig!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Istedet for at ALLE går ut med en massiv fordømmelse av voldtektsmenn (nei, det ER nemlig ikke det man hører mest av), istedet for at straffene økes, istedet for at man samfunnet tar ansvar og gjør gatene trygge for jenter- så går man ut og sier at JENTENE har ansvar for å unngå voldtekt.. Det blir det samme som å fordele skyld.

Det hjelper lite for den jenta som sitter på legevakta til undersøkelse og si at samfunnet burde ta ansvaret, straffene økt mm. Så lenge samfunnet ikke gjør sin jobb, så må faktisk den enkelte ta ansvar for egen sikkerhet. Det er snakk om ansvar for egent liv og helse. Det har ikke noe med skyldfordeling å gjøre, men rett og slett at på noen områder så svikter samfunnet totalt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det hjelper lite for den jenta som sitter på legevakta til undersøkelse og si at samfunnet burde ta ansvaret, straffene økt mm. Så lenge samfunnet ikke gjør sin jobb, så må faktisk den enkelte ta ansvar for egen sikkerhet. Det er snakk om ansvar for egent liv og helse. Det har ikke noe med skyldfordeling å gjøre, men rett og slett at på noen områder så svikter samfunnet totalt.

Helt klart at du har et poeng her. Men hvis man skal understreke offentlig og i media at kvinnene selv har et ansvar, så vil det på INGEN måte øke muligheten for at strafferammene økes! Dette fordi det mest sannsynlig "ikke vil være et behov" for det, da (som tidligere) kvinnen burde ha tenkt seg om..." Det er jo det som kommer til å bli saken. Det blir dermed en viss skyldfordeling.

Problematikken oppstår mye fordi det offentlige svikter grovt. For å forebygge kriminalitet generelt, så bør det f.eks. medføre mer politi ute i gatene, flere grupper med natteravner hadde også gjort nytten. Men istedenfor å finne ut hvor en skal ta pengene fra for å støtte en økning av politi ute, så ønsker de heller at kvinner skal "passe på seg selv".

Det medfører, at kvinner får et mye mindre spillerom i forhold til å ta de valg mtp klær, fremkomstmiddel, oppførsel und zu weiter.... Er det fair? Er det virkelig riktig at kvinner må stilles til ansvar fordi man har en forvaltning som ikke makter å ta vare på dem og noen syke individer som enten drives av maktbehov eller annet, og dermed ikke kan regnes som ansvarlig??

Typisk den offentlige forvaltning å ikke "orke" å finne på en annen løsning, man velger den letteste veien og det er å insinuere at det er en kvinnes ansvar å unngå at slike ting hender med henne..

Maktbehov hos voldtektsmannen altså?

Eh, ja... du leste hva Aya skrev, gjorde du ikke?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At jenter skal kle på seg er bare en lettvindt løsning, den vil ikke vare i lengden. Voldtektsmennene vil alltid være der, og hva blir neste steg? Se ned i bakken når man møter gutter, dekke til håret så ikke mennene skal bli fristet, aldri gå ut uten fetteren, broren eller faren sin med? Eventuelt flere jenter- alltid?

Jeg tror det er viktig å jobbe sammen jeg, for å snu denne prosessen, å prøve å forandre samfunnet, forandre lovene. VIRKELIG vise avsky for voldtektsmennene, for det er ikke de fokuset er på for tida- det er hva jentene gjør, hvordan de kan forhindre voldtekt, hvordan de bør kle seg/oppføre seg/si.

Å gå ut i media og gi jentene ansvar for voldtekt setter prosessen laangt tilbake.

Og som jeg har sagt før, forholdsregler må man ta, akkurat som det er greit å ha på seg bilbelte når man kjører bil. Men jeg kommer ikke til å regulere måten jeg kler meg på for å møte samfunnets krav om at JEG skal ta ansvar for å ikke bli voldtatt.

Nå var det forresten en jente som ble voldtatt akkurat der hvor jeg går tur med Knott hver dag. Hun var fullt påkledd, helt edru- dette var klokken åtte søndag kveld, det var lyst, og det var 20 meter fra den mest befolkede turstien i hele området. Hun hadde hverken miniskjørt eller gikk alene i en park midt på natten. Hun var bare ute på joggetur hun, i fullt dagslys.

EDIT: Ulvinne, nei, det handler ikke om at han ikke kan KONTROLLERE dette behovet, det handler om at han ØNSKER å utføre dette for å tilfredsstille sin egen stolthet, bekrefte seg selv som "The Man", undetrykke en kvinne på den aller "ypperste" måten. Det handler ikke om hva han IKKE vil, eller IKKE klarer, det handler om hva han ønsker og vil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At jenter skal kle på seg er bare en lettvindt løsning, den vil ikke vare i lengden. Voldtektsmennene vil alltid være der, og hva blir neste steg? Se ned i bakken når man møter gutter, dekke til håret så ikke mennene skal bli fristet, aldri gå ut uten fetteren, broren eller faren sin med? Eventuelt flere jenter- alltid?

Jeg tror det er viktig å jobbe sammen jeg, for å snu denne prosessen, å prøve å forandre samfunnet, forandre lovene. VIRKELIG vise avsky for voldtektsmennene, for det er ikke de fokuset er på for tida- det er hva jentene gjør, hvordan de kan forhindre voldtekt, hvordan de bør kle seg/oppføre seg/si.

Å gå ut i media og gi jentene ansvar for voldtekt setter prosessen laangt tilbake.

Og som jeg har sagt før, forholdsregler må man ta, akkurat som det er greit å ha på seg bilbelte når man kjører bil. Men jeg kommer ikke til å regulere måten jeg kler meg på for å møte samfunnets krav om at JEG skal ta ansvar for å ikke bli voldtatt.

Nå var det forresten en jente som ble voldtatt akkurat der hvor jeg går tur med Knott hver dag. Hun var fullt påkledd, helt edru- dette var klokken åtte søndag kveld, det var lyst, og det var 20 meter fra den mest befolkede turstien i hele området. Hun hadde hverken miniskjørt eller gikk alene i en park midt på natten. Hun var bare ute på joggetur hun, i fullt dagslys.

100% enig med deg Aya, veldig bra innlegg :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

EDIT: Ulvinne, nei, det handler ikke om at han ikke kan KONTROLLERE dette behovet, det handler om at han ØNSKER å utføre dette for å tilfredsstille sin egen stolthet, bekrefte seg selv som "The Man", undetrykke en kvinne på den aller "ypperste" måten. Det handler ikke om hva han IKKE vil, eller IKKE klarer, det handler om hva han ønsker og vil.

Da kan man vel kanskje trekke paraleller til oppdragelsen/oppveksten?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da kan man vel kanskje trekke paraleller til oppdragelsen/oppveksten?

- og hvis man kan trekke disse parallellene, hvordan vil det hjelpe at jenta kler seg i burka? Er det oppvekst/oppdragelses"relatert" kan man kanskje tenke at dette er noe som før eller senere vil skje uansett, så lenge det finnes jenter som må gå alene et eller annet sted?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei. Det er ikke fair at det er slik. Og i dagens, rike Norge skulle det ikke vært nødvendig i det hele tatt. Men. Når det offentlige ikke gidder å prioritere dette, så er det vel greit å ta små forhandsregler? Ikke rave rundt dritings alene i en mørk bakgrate, passe på drinken sin på by'n og slike ting. Sistnevnte har jeg erfart selv, men heldigvis byttet jeg drink med venninna mi. Hadde vi ikke gjort det, kan det hende at den kvelden på by'n hadde blitt et veldig tøft minne for henne.

Mer politi i gatene vil vel ha mest innvirkning på disse overfallsvoldtektene, og de er i mindretall. Man er dessverre ikke trygg på fest med bekjente heller, noe en venninne av meg fikk smerterlig erfare. Så det å ha kontroll over alkoholinntak, være sammen med folk man virkelig kan stole på mm er viktig. Det er rett og slett for mange syke mennesker...

Men det trengs mer tiltak for å forhindre dette ja. Økte straffer er vel ikke første veien å gå egentlig, selv om det er ønskelig med strenge straffer på slike handlinger. Det er viktig å få fler saker til retten og fler domfellelser. Og at slike saker blir prioritert i straffesystemet, og ikke blir liggende på vent i det evinnelige... Nå henlegges alt for mange saker pga bevisets stilling, og alt for mange slipper unna.

Slik som utviklingen er i dag, så øker det vel også sjansen for at folk tar saken i sin egne hender og gir overfallsmannen en straff de mener er riktig? Og selv om jeg ikke støtter slike handlinger, må jeg innrømme at jeg har forståelsen for at det gjøres.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...