Gå til innhold
Hundesonen.no

Tispe på för


HHC

Recommended Posts

Ja, det har seg slik at jeg ser på å kjøpe en avlstispe og sette henne ut på for. Da jeg selv har 2 hanner er det uaktuelt å beholde henne her hjemme. Tanken er og sette henne ut, og ha 1 kull på henne senere, tanken er at Aris vil være faren til kullet. Da muligens beholde en hannvalp fra dette kullet

Så til saken: Jeg har da tenkt til at forvertene "får" hunden, lar meg låne henne til et kull og deretter beholder henne som sin egen. Er det da vanlig at de selv holder alle vet.utgifter ovs? Eller pleier man og dele dette?

Hvordan er det med betaling iforhold til HD rønking og øyelysing? Hva er viktig og få skriftlig på en slik avtale? Selvfølgelig vil jeg velge noen jeg kjenner litt, og som bor i nærheten for å kunne ha en viss kontakt med både eiere og tispen selv.

Vil gjerne ha egne erfaringer/synspunkter på dette, spør av nysjerrighet og for å få opplysninger rundt dette :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mange av spørsmålene kommer vel egentlig litt an på eier og fòrvert! hvis du ser på fòrtvert avtalen til NKK så ser du da hvordan det skal fylles ut!

Ang veterinærutgifter så hadde jeg en avtale med oppdretter at dersom regningen ble på over 1000 kr, så skulle han betale! Ellers betalte jeg! Når avtalen er "over" og fòrvert overtar hunden, skal alt ansvaret gå over på fòrverten!

Ikke så flink til å forklare, men se på fòrvertavtalen til NKK! Da er det lettere å skjønne hva man bør se på! :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her betalte oppdretter HD røntken og vaksinering, men "løpende" utgifter tar jeg meg av. Pga omstendighetene (som ikke er vanlige håper jeg) har hun også tilbudt seg å betale avlivning og obduksjon, når/hvis det blir aktuellt! Da vil jeg også få tilbud om ny valp!

I utgangspunktet skulle hun ha to kull på henne før hun ble min, men det er ikke lenger aktuellt og jeg får henne nå, om jeg vil!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Avtalen jeg har på de tispene jeg har ute på foravtale er NKK sine. Jeg skal ha to kull på tisene, står for HD og AA røntging, øyenlysning og de utstillinger jeg måtte ønske ha dem med på. Tegner livsforsikring på dem, anbefaler forverten å tegne veterinærforsikring da det er denne som dekker veterinærutgifter.

Dersom forverten vil stille hunden på utstilling, gjør h*n dette for egen regning.

Dersom det viser seg at hunden ikke egner seg til avl, så vil forverten få forespørsel om å overta hunden - vederlagsfritt.

Etter endt avtale overføres hunden til forverten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det bare et kull du har planlagt så er det jo en ganske grei deal for forvertene.

Ang. veterinærutgifter så er jeg ikke sikker, har aldri vært forvert, men for at jeg skulle blitt det, så hadde jeg ønsket at oppdretter skal hjelpe til med større utgifter.

Hvordan gjøres det med forsikringer med forverter forresten? Inngår den hunden i forsikringene til oppdretteren?

Om oppdretteren tar seg av forsikring, så kunne jeg muligens gått med på å ta egenandelene selv, så lenge den ikke er ekstrem :P

Da vil det jo kun bli "mindre" vet.ugifter på meg..

HD/øyelysing er jo til begges beste. Er hunden god nok til at oppdretteren vil ha et kull på henne, så er det jo veldig sannsynlig at jeg som forvert også ville hatt et kull senere..

Har aldri tenkt så mye over dette. Men har begynt å tenke mer og mer på at jeg kunne hatt en hund på for.

Men er nok ikke aktuelt før etter sommeren iallefall.

Hvor har du tenkt å få tak i hund fra? (tar gjerne PM om du ikke vil slenge ut sånt her)

Synd jeg bor for langt unna til å være forvert for deg :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har tispe på for omtrent på vilkårene du beskriver, noe som jeg synes er en bra "deal". Ett kull valper før jeg overtar henne eller overtakelse vederlagsfritt hvis hun ikke skal ha valper (senest ved 5 års alder).

I mitt tilfelle betaler eier forsikring og jeg alt annet, også helsesjekker som HD og øyelysning. Det er noe jeg uansett hadde regnet med som utgifter på egen hund.

Jeg hadde ikke sagt ja til å være forvert hvis det hadde vært mer enn ett kull. Som Svein Tore sier, man får en unik mulighet til å sette på et kull til selv på tispa hvis det er aktuelt, og da har allerede tispa et kull som man kan sjekke ut helse og temprament på først.

Jeg synes det viktigste er at man finner en forvert som deler mye av ditt syn på avl og hundehold, feks at forvert er opptatt av at tispa skal testes, stilles ut og trenes hvis det er det du selv ville gjort. Se opp for de som bare er ute etter billig/gratis hund! Selv vil jeg bli kjempestolt hvis min tispe får et bra kull selv om det ikke blir mitt oppdrett. Det er selvfølgelig alltid en fare for at eier velger en hann man selv ikke ville valgt evnt avler på tispa selv om du selv ikke ville gjort det.. Det er en risiko jeg sa ja til da jeg ble forvert. (i mitt tilfelle er det ikke særlig stor risiko heller :P )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Avtalen jeg har på de tispene jeg har ute på foravtale er NKK sine. Jeg skal ha to kull på tisene, står for HD og AA røntging, øyenlysning og de utstillinger jeg måtte ønske ha dem med på. Tegner livsforsikring på dem, anbefaler forverten å tegne veterinærforsikring da det er denne som dekker veterinærutgifter.

Dersom forverten vil stille hunden på utstilling, gjør h*n dette for egen regning.

Dersom det viser seg at hunden ikke egner seg til avl, så vil forverten få forespørsel om å overta hunden - vederlagsfritt.

Etter endt avtale overføres hunden til forverten.

Veterinærforsikring? Slik at alle vet utgifter dekkes av forsikring, noen konkrete slike "tilbud" (link?)

Er det bare et kull du har planlagt så er det jo en ganske grei deal for forvertene.

Ang. veterinærutgifter så er jeg ikke sikker, har aldri vært forvert, men for at jeg skulle blitt det, så hadde jeg ønsket at oppdretter skal hjelpe til med større utgifter.

Hvordan gjøres det med forsikringer med forverter forresten? Inngår den hunden i forsikringene til oppdretteren?

Om oppdretteren tar seg av forsikring, så kunne jeg muligens gått med på å ta egenandelene selv, så lenge den ikke er ekstrem :P

Da vil det jo kun bli "mindre" vet.ugifter på meg..

HD/øyelysing er jo til begges beste. Er hunden god nok til at oppdretteren vil ha et kull på henne, så er det jo veldig sannsynlig at jeg som forvert også ville hatt et kull senere..

Har aldri tenkt så mye over dette. Men har begynt å tenke mer og mer på at jeg kunne hatt en hund på for.

Men er nok ikke aktuelt før etter sommeren iallefall.

Hvor har du tenkt å få tak i hund fra? (tar gjerne PM om du ikke vil slenge ut sånt her)

Synd jeg bor for langt unna til å være forvert for deg :P

Har ikke noe eksakt i kikkerten enda, men noen i tankene :P

Om jeg flytter litt nærmere skal jeg kontakte deg, hehe :P

Men så om jeg f.eks skal ha et kull (en valp er som ingen, 2 er som 1, 3 er et kull) betaler forsikring. Vi deler utgifter for HD rønking (da jeg ser på dette som noe man gjør uansett om man er en ansvarsfull hundeeier). Evnt store veterinærutgifter deles. Dersom det viser seg at hunden har HD eller noe på øynene for forverten hunden - vederlagsfritt.

Er det så alt forgærent? Er det flere viktige momenter? Noen som kan være lurt og ha skriftlig til senere?

Tar i mot alle tips! :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes du virker fornuftig jeg.

Men det er viktig å velge noen du stoler på og helst kjenner fra før.

Jeg som forvert ville ønsket å være med på alt av aktiviteter, som parringen og valping, og gjerne litt tilgang underveis under valpeoppveksten til valpene. Dette for at jeg skal kunne lære. Ser på en periode som forvert som min "inngang" til å kanskje bli oppdretter.

Men ha alt du kommer på skriftlig, så slipper du mye rot om det skulle bli krangel om noe etterhvert. (folk kan bli uvenner).

Få med at hunden kan stilles på utstillinger, men du vil ha "fortrinnsrett" til å stille den på de større utstillingene (du har jo mer erfaring, og du vil jo ha best mulig premiering). Men forvert kan stille den på mindre utstillinger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det beste rådet jeg kan gi deg foruten de du ha fått er; Ha en klar skriftelig avtale som ikke kan misforstås, da slipper du og fôrvertene unødvendig hodebry og også evt krangling. Om hunden for eksempel skulle bli syk er det viktig å ha en klar avtale på hvem som betaler hva. Eier kan kanskje i en gitt situasjon mene at fôrvert er ansvarlig ved en tilfeldig skade (korsbånd som ryker, magekatarr osv) og dermed mene fôrvert bør dekke det, på den annen side står fôrvert og mener eier er den økonomisk ansvarlige. Husk forsikring på hunden, nesten viktigere det når hunden er satt bort på fôr! Agria er et selskap som vi bruker, litt dyrere men så lettvindt for oss når de praktiserer direkte oppgjør med vår veterinær.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk! :innocent:

Det beste rådet jeg kan gi deg foruten de du ha fått er; Ha en klar skriftelig avtale som ikke kan misforstås, da slipper du og fôrvertene unødvendig hodebry og også evt krangling. Om hunden for eksempel skulle bli syk er det viktig å ha en klar avtale på hvem som betaler hva. Eier kan kanskje i en gitt situasjon mene at fôrvert er ansvarlig ved en tilfeldig skade (korsbånd som ryker, magekatarr osv) og dermed mene fôrvert bør dekke det, på den annen side står fôrvert og mener eier er den økonomisk ansvarlige. Husk forsikring på hunden, nesten viktigere det når hunden er satt bort på fôr! Agria er et selskap som vi bruker, litt dyrere men så lettvindt for oss når de praktiserer direkte oppgjør med vår veterinær.

Jepp, derfor jeg er tidligst mulig ute for å få råd.. Vet jo alle problemene som kan komme med en dårlig avtale.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syns avtalen din høres veldig bra ut.

Selv hadde jeg tispe på for hvor jeg dekket alt av løpende utgifter, forsikring osv. Med untak av de utstillingene oppdretter ville ha hunden med på og utgifter direkte i forbindelse med avl. Ren NKKkontrakt tror jeg.

Skal jeg inn på forverthund igjen, noe som er langt fra utenkelig, kommer jeg til å være mye mer kritisk til avtalen enn jeg var da jeg fikk min.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg vil nok ikke gi forvert alle veterinær utgifter. Og dersom forvert ikke selv har noen interesse av utstillinger betaler jeg de selvfølgelig selv.

Jeg tenkte under større dyrlege utgifter som f.eks øyebetennelse som flatter lett kan få med skraping og det hele. Eller er det vanlig og dele alle utgifter?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ville vel tenkt at vanlige utgifter som vaksiner og sånt, som ikke er i direkte forbindelse med avl er forverts ansvar. HD røntgen osv. ville nok jeg forventa at oppdretter skulle betalt, mens vanlige vet utgifter (små, som f.eks ørebetennelse osv) skulle jeg stått for. Store, som dersom hunden skader seg skikkelig eller blir alvorlig syk hadde jeg ønsket at oppdretter skulle trådd inn og dekka endel. Kommer jo litt an på hvem som betaler forsikringa også. Og hvem som får livsforsikringen om hunden må avlives.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ripper opp denne da jeg også har spørsmål ang. fôravtale, sett at man kjøper en tispe for å sette ut på fôr, da har jeg hørt litt forskjellig ang. hva fôrvert pleier å betale, noen som kan hjelpe meg med hva som er "vanlig"?

Jeg har hørt litt forskjellig, blant annet at fôrvert betaler 1/2pris av valpepris, som regel 10.000kr. altså fôrvert betaler 5000kr. for tispa og får senere 1000kr. pr.valp i hvert kull(sett at man f.eks. har to kull). er det vanlig å gjøre det sånn? evt. andre forslag? har også hørt at noen gir bort hunden gratis mot to kull..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ripper opp denne da jeg også har spørsmål ang. fôravtale, sett at man kjøper en tispe for å sette ut på fôr, da har jeg hørt litt forskjellig ang. hva fôrvert pleier å betale, noen som kan hjelpe meg med hva som er "vanlig"?

Jeg har hørt litt forskjellig, blant annet at fôrvert betaler 1/2pris av valpepris, som regel 10.000kr. altså fôrvert betaler 5000kr. for tispa og får senere 1000kr. pr.valp i hvert kull(sett at man f.eks. har to kull). er det vanlig å gjøre det sånn? evt. andre forslag? har også hørt at noen gir bort hunden gratis mot to kull..

Det heter vel deleieravtale eller halvfor når man betaler litt mot å ha ett kull. Gratis hund og 2 kull er vel den vanligste forvertavtalen, tror jeg? :D

Frk. Dinersen er en halvfor-hund, der jeg eier henne med hun som avler på henne. Jeg har betalt 5000kr + et valpekull for dette. For neste kull - om det blir ett - får jeg valpepris, som for vår rase er 8000kr. Nå har jeg valgt å ta en valp fra første kullet istedet, så jeg håper hun skal ha et kull til, så jeg slipper å skylde oppdretteren 8000kr plutselig *fleiper* :D

Frk. Dinersen bor hos meg og er min hund, jeg betaler daglige utgifter på henne. Forsikringen står foreløpig på den andre eieren, fordi hun har avlsforsikring, noe jeg ikke egentlig har brukt for da jeg ikke har tenkt å avle på henne.. Jeg er veldig fornøyd med min avtale :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...