Gå til innhold
Hundesonen.no

Må droppe mine herlige planer


Guest Christine

Recommended Posts

Guest Christine
Skrevet
Hallo, hvordan skal hun da få penger til valp?

Konfirmer deg du Christine, MEN... Ikke tenk på hva du går glipp av, tenk på hva du får når du igjenomfører det!

Åhh, det skal jeg si til meg selv hver gang jeg tenker på alt jeg går glipp av!

Tusen Takk, Lill :)

Argyros: Hihi, han er en prest altså.. Tror det er sånn med ungdommer flest jeg..Ingen vet egentlig om de tror eller hva de tror ¨på..

Skrevet
Kanskje ikke det du vil ha svar på, men jeg synes ikke du skal konfirmere deg i det hele tatt jeg.

Du er ikke kristen, og konfirmasjon er en bekreftelse på din kristne tro, en slags frivillig dåp, der man bekjenner seg til den kristne tro.

Borgerlig konfirmasjon er jo bare vås i den sammenheng, hva skal liksom det bekrefte? Borgerskap?

Nei, det er noe man gjør for å få penger og gaver, slik man får i den virkelige konfirmasjonen.

Hvis det er så viktig å markere dette, en overgang til "de voksnes rekker", så kan det gjøres helt uten noe arrangement. Alt kan være nøyaktig det samme, bortsett fra at du ikke står i kirken og lyver.

Og den presten som sier at man ikke må være kristen av tro for å konfirmeres... Det er ingen prest. Men dessverre er det slik statskirken er blitt. Den kristne tro passer visst ikke inn der lenger.. :glare:

Hmmm...har du konfirmert deg borgelig - eller ihvertfall gått igjennom hele prosessen med borgelig konfirmasjon før du uttaler deg om den?

Jeg er selv borgelig konfirmert, og vil ikke si det er bare tøv. Det er ikke en bekreftelse på noe som helst, det er en slags "klargjøring til et liv som voksen". Selve konfirmasjonen er en festlig anledning til å markere overgangen til voksen.

Hele konfirmasjonstiden var en slags skole i medmenneskelighet, en forberedelse på mange av de kanskje vanskelige valgene man kan støte borti i veien til å bli voksen og en undervisning om så mangt, alt fra narkotika, press, mobbing, medmenneskelighet, humanisme, alkohol og misbruk, vold, konflikter og konflikløsning, familie, kropp og kroppsfiksering, selvtillitt, mot til å være seg selv osv osv. Vi hadde dyktige folk fra humanetisk forbund som "underviste" og var mer som guider i diskusjoner og gruppeoppgaver. Kan si jeg lærte mer nyttig i løpet av de ettermiddagene med humanetisk forbund enn hva jeg lærte på hele det skoleåret. At du kanskje hadde en borgelig konfirmasjon med dårlige "lærere", betyr ikke at borgelig er helt meningsløst.

Skrevet
Hallo, hvordan skal hun da få penger til valp?

My point exactly.. :rolleyes:

Argyros: Hihi, han er en prest altså.. Tror det er sånn med ungdommer flest jeg..Ingen vet egentlig om de tror eller hva de tror ¨på..

Jeg tror ikke du skjønte poenget mitt. Jada, han har papirer på at han er det, og jobber som det, men han er ingen kristen prest. Han oppfyller ikke kravene og det er ikke den jobben han gjør. Som sagt, den kristne tro finnes ikke lenger i statskirken... <_<

Hmmm...har du konfirmert deg borgelig - eller ihvertfall gått igjennom hele prosessen med borgelig konfirmasjon før du uttaler deg om den?

Jeg er selv borgelig konfirmert, og vil ikke si det er bare tøv. Det er ikke en bekreftelse på noe som helst, det er en slags "klargjøring til et liv som voksen". Selve konfirmasjonen er en festlig anledning til å markere overgangen til voksen.

Hele konfirmasjonstiden var en slags skole i medmenneskelighet, en forberedelse på mange av de kanskje vanskelige valgene man kan støte borti i veien til å bli voksen og en undervisning om så mangt, alt fra narkotika, press, mobbing, medmenneskelighet, humanisme, alkohol og misbruk, vold, konflikter og konflikløsning, familie, kropp og kroppsfiksering, selvtillitt, mot til å være seg selv osv osv. Vi hadde dyktige folk fra humanetisk forbund som "underviste" og var mer som guider i diskusjoner og gruppeoppgaver. Kan si jeg lærte mer nyttig i løpet av de ettermiddagene med humanetisk forbund enn hva jeg lærte på hele det skoleåret. At du kanskje hadde en borgelig konfirmasjon med dårlige "lærere", betyr ikke at borgelig er helt meningsløst.

Merk at jeg skrev i den sammenheng". Altså i konfirmasjonssammenheng. Det ligger i ordet, confirmation, bekfreftelse.

Jeg skrev også at man gjerne må markere overgangen til "de voksnes rekker" og der er den borgerlige konfirmasjonen langt riktigere, men den bør altså bytte navn i min bok. Og så skulle jeg selvsagt ønske man gjorde det fordi man ønsket å lære noe, eller faktisk bli voksen. Realiteten er at det er noe man gjør fordi man får penger (nå generaliserer jeg).

Hvem sier at jeg er konfirmert i det hele tatt? Det er ikke påbudt, vet du. :)

Skrevet
Merk at jeg skrev i den sammenheng". Altså i konfirmasjonssammenheng. Det ligger i ordet, confirmation, bekfreftelse.

Jeg skrev også at man gjerne må markere overgangen til "de voksnes rekker" og der er den borgerlige konfirmasjonen langt riktigere, men den bør altså bytte navn i min bok. Og så skulle jeg selvsagt ønske man gjorde det fordi man ønsket å lære noe, eller faktisk bli voksen. Realiteten er at det er noe man gjør fordi man får penger (nå generaliserer jeg).

Joda - at navnet er dårlig kan jeg være enig i. Kanskje "Borgelig overgangsprosess" eller no sånt ville vært bedre? :)

Jeg bare tolket innlegget ditt som at du mente at hvis man ikke var kristen, så var det kun ett ærlig alternativ, og det var å ikke konfirmere seg. Da mener jeg borgelig konfirmasjon (selv om navnet er dårlig) er et glimrende alternativ - da man faktisk kan lære mye nyttig. At man konfirmerer seg i hovedsak for å få penger, er vel ikke akkurat en hemmelighet, ja - det er en generalisering, men jeg kan si meg helt enig med deg i at det som oftest er hovedmotivet. Akkurat derfor synes jeg borgelig er et godt alternativ. For jeg mener som deg, at man ikke skal gå i kirken og bekrefte dåpen om man selv ikke er kristen. At prester idag tilogmed kan si noe sånt, er skremmende, og sier noe om hvor desperate de er til å få nok folk til seg. Å tro at 14-åringer flest klarer å si nei til masse penger på grunn av et prinsipp, tror jeg er å ha for sterk tro på 14-åringer flest. Derfor mener jeg borgelig er en slags "pose-og-sekk-løsning" hvor de kan få pengene sine og samtidig lære noe nyttig - og slippe å hykle foran venner og familie i kirka.

Hvem sier at jeg er konfirmert i det hele tatt? Det er ikke påbudt, vet du. :)

Neida - nettopp derfor jeg spurte - for det virket ikke som du kjente til den borgelige konfirmasjonen, så jeg hadde gjetta på at du ikke var konfirmert. Et sterkt valg dersom det betydde at du sa nei til alt av gaver og penger, og da var du mer voksen en gjennomsnittet i den alderen. Når jeg ble borgelig konfirmert var vi totalt 3 fra vår skole som gjorde det slik, og ble nesten regnet som rebeller for akkurat det, mens vi kanskje var av de få ærlige 14-åringene blandt de ca 100 elevene på skolen som var på samme årstrinn.

Skrevet

presten vi hadde sa også det samme.. man måtte ikke være kristen..

jeg for min del gjorde det fordi besteforeldre masa...

og en viss mongo farmor mente at borgelig konf ikke var konf, og nektet å møte opp.. så jeg var stuck med kristlig ja.. selvom det ikke var det jeg ville...

Skrevet
Joda - at navnet er dårlig kan jeg være enig i. Kanskje "Borgelig overgangsprosess" eller no sånt ville vært bedre? ;)

Jeg bare tolket innlegget ditt som at du mente at hvis man ikke var kristen, så var det kun ett ærlig alternativ, og det var å ikke konfirmere seg. Da mener jeg borgelig konfirmasjon (selv om navnet er dårlig) er et glimrende alternativ - da man faktisk kan lære mye nyttig. At man konfirmerer seg i hovedsak for å få penger, er vel ikke akkurat en hemmelighet, ja - det er en generalisering, men jeg kan si meg helt enig med deg i at det som oftest er hovedmotivet. Akkurat derfor synes jeg borgelig er et godt alternativ. For jeg mener som deg, at man ikke skal gå i kirken og bekrefte dåpen om man selv ikke er kristen. At prester idag tilogmed kan si noe sånt, er skremmende, og sier noe om hvor desperate de er til å få nok folk til seg. Å tro at 14-åringer flest klarer å si nei til masse penger på grunn av et prinsipp, tror jeg er å ha for sterk tro på 14-åringer flest. Derfor mener jeg borgelig er en slags "pose-og-sekk-løsning" hvor de kan få pengene sine og samtidig lære noe nyttig - og slippe å hykle foran venner og familie i kirka.

Jeg er sånn halvveis enig... Egentlig er jeg uenig, for jeg synes det er noe tull at de skal få i pose og sekk. De er bortskjemte og prinsippløse.

Men - det er jo strengt tatt ikke deres feil, det er sånn de er oppdratt.

Neida - nettopp derfor jeg spurte - for det virket ikke som du kjente til den borgelige konfirmasjonen, så jeg hadde gjetta på at du ikke var konfirmert. Et sterkt valg dersom det betydde at du sa nei til alt av gaver og penger, og da var du mer voksen en gjennomsnittet i den alderen. Når jeg ble borgelig konfirmert var vi totalt 3 fra vår skole som gjorde det slik, og ble nesten regnet som rebeller for akkurat det, mens vi kanskje var av de få ærlige 14-åringene blandt de ca 100 elevene på skolen som var på samme årstrinn.

Det er helt riktig at jeg kjenner dårlig til opplegget på borgerlig konfirmasjon, og det varierer sikkert en del fra sted til sted. Poenget var som sagt at det kalles konfirmasjon, og er et sidestykke til kristelig konfirmasjon, og det blir liksom ikke helt riktig. Min erfaring er at det sjelden er prinsipper som gjør at mange velger å konfirmere seg borgerlig. Religionen er nesten forsvunnet, og press fra familien er dermed borte. Kirken er et "teit" sted der de formaner om moral og sånt tull :rolleyes: (de skulle bare visst - kirken er noe av det mest liberale man kan finne her i landet), men man vil jo ha pengene sine... Så da "konfirmerer" man seg borgerlig i stedet.

presten vi hadde sa også det samme.. man måtte ikke være kristen..

jeg for min del gjorde det fordi besteforeldre masa...

og en viss mongo farmor mente at borgelig konf ikke var konf, og nektet å møte opp.. så jeg var stuck med kristlig ja.. selvom det ikke var det jeg ville...

Det overrasker meg ikke.

Sånn for å flisespikke, så hadde du et valg. At folk maser eller ikke møter opp er strengt tatt ikke noe hinder, men du ville kanskje fått betydelig mindre penger om du hadde trosset dem? :)

Skrevet

Borgerlig konfirmasjon har skiftet navn til Humanistisk konfirmasjon. Her er en link som forklarer konseptet: http://www.human.no/templates/Page____745.aspx

Jeg sto til borgerlig konfirmasjon. Jeg vurderte egentlig å droppe hele greia fordi jeg oppfattet det som litt meningsløst. Grunnen til at jeg gjorde det likevel, var at jeg tenkte at jeg kanskje ville angre på det hvis jeg ikke hadde gjort det. Men jeg syns igrunnen ikke at jeg fikk så mye ut av det, og jeg følte at det ble litt platt og overfladisk. Men det var mange av de andre deltakerne som syns at det var interessant. Det er også mulig at opplegget har blitt bedre siden 80-åra.

Skrevet
Hallo, hvordan skal hun da få penger til valp?

Jobbe????

Personlig så syns jeg at det er BAK MÅL å konfe seg kristlig hvis en ikke er kristen. Men jeg gidder ikke starte den debatten her..

Guest Christine
Skrevet

Hihi, som sagt....INGEN av de jeg konfes med er kristen, eller har noen meninger/syn på det.

Vi har fått hørt av presten at vi kan komme til han, selv om vi ikke er kristen. Omtrent ingen av de som har konfet seg i denne kirken har vært ordentlig kristen.. Som sagt, presten prøver å hjelpe oss til å få egne meninger, og kanskje få et syn...

Skrevet
Jeg er sånn halvveis enig... Egentlig er jeg uenig, for jeg synes det er noe tull at de skal få i pose og sekk. De er bortskjemte og prinsippløse.

Men - det er jo strengt tatt ikke deres feil, det er sånn de er oppdratt.

Det er helt riktig at jeg kjenner dårlig til opplegget på borgerlig konfirmasjon, og det varierer sikkert en del fra sted til sted. Poenget var som sagt at det kalles konfirmasjon, og er et sidestykke til kristelig konfirmasjon, og det blir liksom ikke helt riktig. Min erfaring er at det sjelden er prinsipper som gjør at mange velger å konfirmere seg borgerlig. Religionen er nesten forsvunnet, og press fra familien er dermed borte. Kirken er et "teit" sted der de formaner om moral og sånt tull :rolleyes: (de skulle bare visst - kirken er noe av det mest liberale man kan finne her i landet), men man vil jo ha pengene sine... Så da "konfirmerer" man seg borgerlig i stedet.

Det overrasker meg ikke.

Sånn for å flisespikke, så hadde du et valg. At folk maser eller ikke møter opp er strengt tatt ikke noe hinder, men du ville kanskje fått betydelig mindre penger om du hadde trosset dem? :)

betydelig mindre.. er å undergrave det...

jeg hadde fått NIENTE...

dustete farmor...

og dustete meg for at jeg ikke hadde guts til å ikke gjennomføre

Skrevet

La meg si det sånn; jeg valgte borgelig for det det bare ble 7 onsdager på med, så hadde jeg masse tid til alt annet. I tillegg slapper jeg alle gudstjeneste som e rpå søndager da jeg som regel befinner meg på utstilling!

Ikke gjør så masse at du ikke får stå til komf, men prøv så å være med på mest mulig, tenk på alle pengene du kan bruke på utstillinger ^^

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvis du ikke har vært borte mer enn en time nå, og så plutselig øker til en hel arbeidsdag så er det klart at det blir problemer. Jeg vil også påstå at de færreste valper takler greit en arbeidsdag alene ved 12 uker, og synes det er ganske dårlig av en oppdretter å påstå det. Det er også litt raseavhengig, men jeg ville aldri regnet med at hunden var klar til hele dager alene hjemme ved 12 uker, uansett rase. Man henter vanligvis valpen ved 8-10 uker. Den første uken bør man være sammen med valpen og legge et trygt grunnlag, og så gradvis legge til rette for at valpen takler at man går unna, enten det bare er i et annet rom, ut og hente posten, osv. Da er det veldig individavhengig hvor fort man kan gå fram, og går man for fort fram må man ofte gå mange steg tilbake igjen. Det ER mye jobb å ha hund, og uansett hvor forberedt man er så tror jeg mange får seg en overraskelse. 
    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...