Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvite Boxere


Jane

Recommended Posts

Skrevet
Feil å si at de stiller på lik linje, fordi en langhåret Schæfer får ikke automatisk null slik som en hvit Boxer gjør.

Langhåret pels på schäferen er en diskvalifiserende feil.

Guest Belgerpia
Skrevet
Jeg har aldri hørt at belgere blir avlivet fordi de er feilfarget ? New Foundlandshunder som er sorte eller brune kommer noen ganger med hvite pelsflekker, har aldri hørt oppdrettere avliver de pga fargefeil ? Langhåret Schæfere får du stille på samme måte som de korthårete så ser ikke noe likhetstrekk med det du nevner og sjebnen til mange hvite Boxer valper som faktisk blir avlivet pga de ikke passer inn i utstillingsverden.

Tja........ det vet vi vel egentlig ikke - men siden det først er nå de siste årene at man har begynt å faktisk se black/tan belgere så kan man vel undre seg litt over hva som skjedde med dem før, da hørte man bare vagt om en og annen - men så ingen............. at det har forekommet er man vel rimelig sikker på.

Og nå er det vel ikke sånn lenger i boxermiljøet at de konsekvent blir avlivet heller?

Siden man stadig ser fler og fler av dem liksom.

Langhåra schæfere får null på ustilling, akkurat som black and tan belgere. Det er allikevel ikke noen grunn til å gå ut å lage en egen klubb for dem allikevel liksom.

Man selger de bare billigere grunnet utstillingsfeil og ferdig med det - de kan jo gjøre alt annet.

Forøvrig så kjenner jeg to hvite boxere, den ene er døv, den andre er delvis blind OG døv - og dersom det er viktig at også valper med seriøse defekter får leve så trenger man kanskje en egen klubb for disse for de er ekskludert fra all aktivitet iht NKK. Man får rett og slett ikke konkurrere med en døv eller blind hund.

Skrevet

Høres nesten ut som om noen syns det er meget galt at Norsk Snowboxer klubb finnes,

trodde dette her var en nettside for de som elsket hunder og som faktisk gledet seg over

at andre tok vare på de som faller utenom utstillingsverden og som ikke alltid er like ønsket.

Men men, så feil kan man ta ;)

Skrevet
Høres nesten ut som om noen syns det er meget galt at Norsk Snowboxer klubb finnes,

trodde dette her var en nettside for de som elsket hunder og som faktisk gledet seg over

at andre tok vare på de som faller utenom utstillingsverden og som ikke alltid er like ønsket.

Men men, så feil kan man ta ;)

En ting er at denne klubben finnes. Fint for dere, og fint for de hvite boxerne sikkert. Så lenge dere kommer til å ta avstand fra å produsere hvite boxere ved å parre på de bevisst på de for å dekke en evt økende etterspørsel.

Trur at det flere reagerer på, er at dere forventer samme behandling av NKK som Norsk Boxer Klubb. Hadde det blitt dannet en klubb for langhårede schäfere, miniatyrschäfere, black/tan belgere etc etc, så hadde nok de fått akkurat samme behandling av NKK mest sannsynelig. Kan god hende dere hadde fått en annen reaksjon om dere hadde valgt et annet navn også...

Skrevet
Trur at det flere reagerer på, er at dere forventer samme behandling av NKK som Norsk Boxer Klubb. Hadde det blitt dannet en klubb for langhårede schäfere, miniatyrschäfere, black/tan belgere etc etc, så hadde nok de fått akkurat samme behandling av NKK mest sannsynelig. Kan god hende dere hadde fått en annen reaksjon om dere hadde valgt et annet navn også...

Greia er vel at de andre rasene du ramser opp aldri har aldri trengt noen annen klubb enn sin egen raseklubb og heller aldri har blitt avlivet for sine "feil".

Nå er det selvsagt flere hvite Boxere som får leve enn før, noe vi er kjempe glad for.

Skrevet
Tja........ det vet vi vel egentlig ikke - men siden det først er nå de siste årene at man har begynt å faktisk se black/tan belgere så kan man vel undre seg litt over hva som skjedde med dem før, da hørte man bare vagt om en og annen - men så ingen............. at det har forekommet er man vel rimelig sikker på.

Greia er vel at de andre rasene du ramser opp aldri har aldri trengt noen annen klubb enn sin egen raseklubb og heller aldri har blitt avlivet for sine "feil".

Nå er det selvsagt flere hvite Boxere som får leve enn før, noe vi er kjempe glad for.

Som jeg leste Belgerpia er det det hun sier, slike feil fantes med stor sansynlighet hos belger tidligere også, men man så det 'aldri'. Man ser dem derimot nå, selvom belgeren bare har én raseklubb.

Skrevet

Dere skriver eks på sida deres:

Disse ble foreskrevet om de ville være med å danne en klubb for oss som falt utenfor NKK`s regelverk.

På hvilken annen måte faller dere utenfor NKKs regelverk en en annen hund med diskvalifiserende feil? Dere kan jo delta på konkurranser, og vil tru at dere kan delta på mentaltester, få offisielle helseresultater på hundene deres (HD/AA etc) og slikt.

En hvit boxer er faktisk ikke mer eller mindre "spesiell" enn en annen hund med en diskvalifiserende feil i konkurransesammenheng. Dere kan delta i LP, AG og bruks. Kun i utstilling dere ikke kan delta, som andre hunder med diskvalifiserende feil (dvs dere kan jo delta, men ryker jo fort ut...).

Kanskje bare jeg som reagerer på navnevalget deres, men når dere heter Norsk Snowboxer Klubb, så virker dere veldig konkurrererende til Norsk Boxer Klubb. Hadde dere valgt et litt mer "nøytralt" navn, så kan det hende dere hadde fått litt andre reaksjoner. Også fra NKK.

Kanskje jeg er blind også, men jeg har ikke funnet noe på sida deres om at dere tar avstand på å avle på snowboxere bevisst for å dekke markedet .

Dette er ikke bevist, det er ikke funnet et eneste bevis på at hvite boxere er annerledes enn fargede boxere på NOEN MÅTE annen enn i positiv retning.

Og hva gjør snowboxeren til en bedre hund enn den vanlig fargede boxeren? Er ikke det samme rase bare med forskjellig farge på pelsen?

Skrevet

Det er vel ingen som har noen innvendinger mot arbeidet dere gjør - men det flere av oss HAR innvendinger mot, er jo det at dere både vil stå utenfor NKK og angriper deres tilsluttede medlemsklubb, og samtidig protesterer når NKK tar konsekvensen av det.

Det er ikke verre enn det!

Og når slaget langt på vei er vunnet, og de hvite boxerne får leve OG dessuten er i ferd med å bli trendy blant dem som gjerne vil skille seg litt ut, så går det jo an å forandre strategi - og ikke være så sint for noe som skjedde før, men som later til å skje langt sjeldnere idag. Men som sagt... den diskusjonen er et sidespor, poenget er i første avsnitt.

Ja, folk med feilfargede belgere eller langhårete schäfere har - i den grad hundeeiere flest er organisert - valgt å være medlem i sin egen raseklubb, og drive med ulike aktiviter derigjennom - minus utstilling. De har vel heller ikke samlet seg på utsiden for å kreve at deres hunder bør få stilles ut, men tatt konsekvensen av at de ikke er godkjent for utstilling.

Folk med såkalt hvite schäfere drev lenge og mugget og ville inn som godkjent farge, men valgte en annen vei - og fikk det godkjent som egen rase, inklusive fullt samarbeid med kennelklubber.

Nå har det vel heller aldri heftet defekter ved disse rasene, noe som hvite boxere er blitt hevdet har økt risiko for. At disse er blitt avlivet, istedet for å selge valper man fryktet kunne bli døve, var vel en konsekvens av at man VISSTE mindre før. Nå har vitenskapen kommet lenger, man kan identifisere sykdomsgener, si noe om hvordan det nedarves på annet vis etc. Det er på en måte vann under broen... hvis man var i såkalt god tro før, eller mente sykdom/defekter var en god "unnskyldning" for å avlive, så vet man da eventuelt bedre i dag - og kan BEVISE det, og ikke bare synse eller gå i forsvar, og da har man en bedre sak enn å hevde at hvite boxere til og med er BEDRE, slik det vel ble sitert?

Men så lenge en ikke-godkjent valp, enten det er en ridgeløs ridgeback eller hvit boxer, selger for atskillige tusener, så tror jeg det blir en ganske grei motivasjon for å la dem leve.

Skrevet
Greia er vel at de andre rasene du ramser opp aldri har aldri trengt noen annen klubb enn sin egen raseklubb og heller aldri har blitt avlivet for sine "feil".

Nå er det selvsagt flere hvite Boxere som får leve enn før, noe vi er kjempe glad for.

Nei, nå får du slutte å tulle. "Har aldri trengt noen annen klubb"? De trenger en egen klubb like mye (eeh.. lite) som den hvite boxeren gjør. Og JO, det var mye avliving av langhårede schäfervalper før, da man holdt seg til at dette faktisk var en feil, altså før det kom på moten. Oppdrettere ville ikke at det skulle komme ut at det var langhår på deres linjer. Nå reklameres det til og med for dem ("valper sånn og sånn, også langhåret" står det å lese både her og der). Og det har altså skjedd helt uten noen egen klubb.

Det er fint at man kjemper for at de hvite boxerne ikke automatisk avlives, men det blir helt feil å PROMOTERE dem. Det er faktisk en feilfarge, og - enda viktigere - det er sykdom assosiert med dem. Og for meg er en døv eller blind hund faktisk en "dårligere" hund i den forstand at det faktisk er en alvorlig feil/mangel. Hadde de hvite vært akkurat like friske som de fargede, kunne dere sikkert fått det godkjent som egen variant, slik som den hvite gjeterhunden. Men de ER ikke friske, og for meg blir det helt forkastelig å støtte opp under avl av syke hunder, og det er det dere gjør, når dere sier at de hvite er så innmari mye bedre enn de fargede (hvordan er det mindre "rasistisk" enn omvendt, forresten?).

Skrevet
Men de ER ikke friske, og for meg blir det helt forkastelig å støtte opp under avl av syke hunder, og det er det dere gjør, når dere sier at de hvite er så innmari mye bedre enn de fargede (hvordan er det mindre "rasistisk" enn omvendt, forresten?).

Hva er det du sier!? Jeg har hatt hvite boxere i 10 år, nå ( 3 stk) og INGEN av dem har vært syke grunnet pelsfarge! Helt utrolig at det går an å skrive noe sånt, altså! :wallbash: Nå ble jeg faktisk ganske provosert, er du boxerspesialist,eller?

Og vi støtter IKKE avl på hvite, lurer på hvor du tar det fra? ;) Og har vi påstått at de hvite er bedre enn de fargede? Nei! MEN, en undersøkelse gjort av en dyrelege, som går 75 år bak i tid, viste at de hvite hadde mindre sjans for å få noen forskjellige sykdommer, dessverre husker jeg ikke hva nå i farten. Det er eneste forskjellen, og selvfølgelig har de hvite en litt større sjans for å bli døv, noe som gjelder alle hvite dyr, forresten.

Skrevet
Hva er det du sier!? Jeg har hatt hvite boxere i 10 år, nå ( 3 stk) og INGEN av dem har vært syke grunnet pelsfarge! Helt utrolig at det går an å skrive noe sånt, altså! :wallbash: Nå ble jeg faktisk ganske provosert, er du boxerspesialist,eller?

Du benekter altså at døvhet og blindhet er assosiert med hvite boxere?

Og vi støtter IKKE avl på hvite, lurer på hvor du tar det fra? ;) Og har vi påstått at de hvite er bedre enn de fargede? Nei!
Javel nei. Hva står det her da?

"det er ikke funnet et eneste bevis på at hvite boxere er annerledes enn fargede boxere på NOEN MÅTE annen enn i positiv retning."

Å fremme de hvite boxerne som fullverdige og tilogmed BEDRE boxere er det samme som å fremme avl på dem, med mindre man går aktivt ut og fraråder det. Du skjønner det at når du skryter dem opp i skyene, så vil folk ha en, de også, og da "må" jo noen produsere dem, sant?

MEN, en undersøkelse gjort av en dyrelege, som går 75 år bak i tid, viste at de hvite hadde mindre sjans for å få noen forskjellige sykdommer, dessverre husker jeg ikke hva nå i farten. Det er eneste forskjellen, og selvfølgelig har de hvite en litt større sjans for å bli døv, noe som gjelder alle hvite dyr, forresten.

Åja, så det er "bare" døvhet altså, men DA er det jo greit, for HØRSEL har man jo IKKE bruk for! :wallbash:

Det gjelder forøvrig bare hunder som er reellt hvite (f.eks. hvite boxere), den hvite gjeterhunden er _egentlig_ ikke hvit ,og dermed er det heller ikke assosiert noen sykdom med fargen.

Jeg synes ikke det er noe mer riktig å fremme hvite boxeres fortreffelighet enn andre hunder som er utsatt for det samme problemet (altså å fremme hunder med manglende pigment, særlig på hodet).

Skrevet
Dette gjelder alle hvite dyr.

Dette har jeg allerede svart på, at ja, pigmentassosiert døvhet rammer alle reellt hvite hunder. Poenget er akkurat nå at det er assosiert med den hvite varianten av boxer, som snowboxerklubben snakker så voldsomt varmt om, og påstår at det ikke er noen verdens ting galt med. Som jeg også sa, så synes jeg det er akkurat like forkastelig å promotere hvite utgaver av andre raser med samme problem.

Skrevet

Hei,

Ikke for å ødelegge illusjonene til noen, men det har da blitt avlivet valper pga feil farger i de fleste raser - siden "tidenes morgen"... Og det også helt uavhengig om det er tilknyttet sykdomsgener eller ikke til fargen.

Det er betydelig vanskeligere å bortforklare hvorfor man avlivet dalmatinervalper født med en prikk (de SKAL være helhvite når de fødes) - eller bearded collies med hvit prikk på ryggen, eller cockere med for mye hvitt i brystet, etc..

Men de få (som får leve opp) ser likevel verdien av å fortsette i sin egen raseklubb. Selv om raseklubben verken kan eller vil fremme å få flere som ser likedanne ut.

Jeg tror også at dere med de såkalte "Snow"boxerne hadde nådd mye, mye lengre hvis dere hadde kalt klubben deres f.eks. "De hvite boxernes venneforening" eller noe slikt.

Da hadde dere ikke så tydelig verken vist avstand fra rasen faktisk hundene deres ER (de er jo boxere de også) - og dels raseklubben som er godkjent for å forvalte nettopp rasen som produserer hundene deres.

Om det er riktig eller feil at de hvite boxere har større sjanse for å få sykdommer får de som kan dette uttale seg om. Men uansett så MÅ det fremgå for folk som ikke har peilig - ellers er det i alle fall useriøst på alle måter.

Susanne

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...