Gå til innhold
Hundesonen.no

Sosialisere


Wanderlust

Recommended Posts

Jeg har hatt en diskusjon med en fyr. og vi klarer ikke bli enige.

Hva er en sosial hund? Hvordan sosialisere hunden?

Er dere for eller imot å sosialisere en hund?

EDIT:

Til dere som stiller ut, konkurrerer i lp ag eller noe sånt. Vil dere ha en sosial hund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En sosial hund er for meg en omgjengelig hund. En som liker å være sammen med folk og liker seg i de fleste omgivelser og situasjoner. Å få en hund sosial er å ta hunden med overalt fra den er liten. Men dette kommer igjen litt an på individ. Noen blir mer sosial enn andre igjen, selv med samme sosialisering.

Jeg er helt klart for sosialisering. Det er et must i denne mennekseverdenen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror at en sosialisert hund ikke nødvendigvis trenger å være så sosial. Det jeg legger i ordet sosialisering er at man lar hunden hilse på fremmede folk og hunder i forskjellige settinger slik at de lærer å omgås dem uten at de nødvendigvis løper dem ned av glede. Valpen vår er ganske flink med andre hunder og folk, men det er ikke alltid hun bryr seg så mye om dem. Hun går gjerne bort og hilser, men så løper hun videre inn i skauen igjen. Noen ganger kan hun leke litt hvis det er noen hunder hun synes er kule, eller som gidder å løpe rundt i det tempoet hun holder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

han jeg snakket med ville helst ha en asosial hund.

en case: Jeg tar med rex på stevne for at han skal lære seg å forholde seg til andre hunder, uten å MÅTTE hilse på de. Når han får lov av MEG så skal han få hilse.

case 2: jeg går tur i sentrum blandt mange folk, men han får ikke hilse.

Mener dere at jeg sosialiserer eller ikke?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Sosialisering er jo å lære valpen hvordan man fungerer i det miljøet den skal leve i. Hvordan man oppfører seg i forskjellige situasjoner, hva som er normalt og ikke noe å reagere på, hvordan mennesker og hunder oppfører seg og hva det betyr.

fra norske leksikon hva sosialisering er:

"Den del av personlighetsutviklingen som har å gjøre med forholdet til andre mennesker, og tilegnelsen av de normer og atferdsmønstre som er karakteristiske for det samfunn man vokser opp i. "

Det gjelder jo for mennesker, men det er det samme vi har overført til hunder.

Men hva er forskjellen på sosialiering og miljøtrening. Er sosialisering valpers tilpassning til verden. Og miljøtrening? Å lære en voksen hund å forholde seg til et miljø?? Er litt usikker på hva som er hva her. de to begrepene brukers om hverandre... Help anyone??

Skal man diskutere om man vil ha en sosial hund eller ikke må man vel først bli enige om hva en sosial hund er. Jeg vil ha en hund som trives sammen med folk og dyr og gjerne som liker å bli klappet og lekt med av andre, men den trenger ikke å elske fremmede mennesker. Det er snarere en fordel om den ha et nøytralt forhold til fremmede og ikke kaster seg over dem for å kose eller leke. Men den må på alle måter være trygg. Det samme gjelde i forhold til fremmede hunder. Den bør ikke ha noe i mot fremmede hunder og absolutt være trygg på dem, men det gjør ingen ting om den ikke er interessert i å leke med dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmmm..interessant!

Nå tar jeg bare hunden min som et eksempel, for det er jo hennes personlighet jeg kjenner best:

Chica elsker folk, har ikke problemer med å gå bort til fremmede folk, og er veldig glad i å bli klappet og kost med. Hun kommer overens med andre dyr, er i alle fall ikke redd dem, men heller nysgjerrig. Hunder derimot er hun mer skeptisk til. Hun tør fint å hilse på, men vil kun leke med noen hunder, og helst de på hennes egen størrelse. Hun er ellers flink til å takle å kjøre både bil og kollektiv trafikk, og vi får henne med oss der det er store folkemengder.. Hun er egentlig ganske praktisk og enkel å ha med å gjøre! Vil det da si at hun er godt sosialisert og miljøtrent?

Trener mer på å treffe andre hunder, bare så det er sagt :)

Jeg vil ha en sosial hund!

Det må fa være mye bedre å føle seg trygg når en kommer opp i en situasjon der hunden møter andre hunder og mennesker, enn å være redd for at hunden ikke skal oppføre seg?

Jeg synes ikke noe om at hunder ikke skal være sosialisert. Det kan da ikke være bra at hunden ikke er vant til å møte andre hunder..Hva om den angriper en dag..? Dessuten må den jo gå glipp av hundespråket og det å kunne leke og more seg med andre hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmmm..interessant!

*klippet*

Trener mer på å treffe andre hunder, bare så det er sagt :)

Jeg vil ha en sosial hund!

Det må fa være mye bedre å føle seg trygg når en kommer opp i en situasjon der hunden møter andre hunder og mennesker, enn å være redd for at hunden ikke skal oppføre seg?

Jeg synes ikke noe om at hunder ikke skal være sosialisert. Det kan da ikke være bra at hunden ikke er vant til å møte andre hunder..Hva om den angriper en dag..? Dessuten må den jo gå glipp av hundespråket og det å kunne leke og more seg med andre hunder.

må si meg enig i det der du skriver. Akkurat hva jeg mener å :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hatt en diskusjon med en fyr. og vi klarer ikke bli enige.

Hva er en sosial hund? Hvordan sosialisere hunden?

Er dere for eller imot å sosialisere en hund?

EDIT:

Til dere som stiller ut, konkurrerer i lp ag eller noe sånt. Vil dere ha en sosial hund?

Som jeg sa til deg istad :)

En sosial hund er en som kan omgås andre hunder uten å ha en lyst til å angripe innen titusen mils avstand:P Så ja, viktig å sosialisere selvom hunden bare er med på stevner uten å hilse på andre hunder, så får den jo "hilst" i en grad ved å se andre hunder :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

*klippet*

Jeg vil ha en sosial hund!

Det må fa være mye bedre å føle seg trygg når en kommer opp i en situasjon der hunden møter andre hunder og mennesker, enn å være redd for at hunden ikke skal oppføre seg?

Jeg synes ikke noe om at hunder ikke skal være sosialisert. Det kan da ikke være bra at hunden ikke er vant til å møte andre hunder..Hva om den angriper en dag..? Dessuten må den jo gå glipp av hundespråket og det å kunne leke og more seg med andre hunder.

Men hva er en sosial hund da?? Vi kan vel alle være enige i at en hund skal være sosialisert, men betyr det at den må være sosial? I ordet sosial legger jeg at den elsker mennesker og/eller hunder. Er det nødvendig eller holder det at den godtar dem og føler seg trygg på dem? Må den elske å leke med andre hunder eller fremmede mennesker? Det kan jo være godt sosialisert uten...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva er en sosial hund da?? Vi kan vel alle være enige i at en hund skal være sosialisert, men betyr det at den må være sosial? I ordet sosial legger jeg at den elsker mennesker og/eller hunder. Er det nødvendig eller holder det at den godtar dem og føler seg trygg på dem? Må den elske å leke med andre hunder eller fremmede mennesker? Det kan jo være godt sosialisert uten...

Er enig med deg. Jeg vil ha en godt sosialisert hund som ikke nødvendigvis er så voldsomt sosial..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil også ha en sosial hund, men som også har lært at han ikke kan hilse på akkurat hvem han vil!

Og da kan jeg ikke sosialisere hunden min :unsure:

Men er vel fortsatt riktig av meg å sosialisere? Men man blander inn hverdagslydighet også kanskje?

Jeg ser kanskje på det å gå på et stevne for å møte andre hunder og lære at han kan forholde seg til mange hunder uten å MÅTTE hilse, som å sosialisere. Vil ikke alltid si at å sosialisere er at de MÅ hilse på alle hunder den møter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser kanskje på det å gå på et stevne for å møte andre hunder og lære at han kan forholde seg til mange hunder uten å MÅTTE hilse, som å sosialisere.

Blir ikke det miljøtrene da? Sosialisere gjør man til valpen er rundt 12 uker, etter det er liksom det løpet 'kjørt' og man miljøtrener.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blir ikke det miljøtrene da? Sosialisere gjør man til valpen er rundt 12 uker, etter det er liksom det løpet 'kjørt' og man miljøtrener.

skal ikke si noe sikkert. For er så forskjellig definasjoner på dette. Men jeg vil nok si at man sosialiserer ikke bare når den er valp.

Jeg føler det litt sånn at jeg kan si at jeg må sosialisere hunden min mer på hunder for han kan være litt usikker på andre.

Men om jeg går på et stevne for å la han hilse på andre hunder, så miljøtrener jeg? (syns det blir noe feil, men vet liksom ikke :)).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fagfolk har kun én definisjon på det, og det er at sosialisering skjer fra den tidlige tiden hos oppdretteren - rett og slett at de blir håndtert og løftet og stelt litt med regelmessig, og frem til ca. 16-ukers alderen. Denne sosialiseringen betyr rett og slett at det valpen erfarer frem til dette, blir sittende UTROLIG godt resten av livet - litt sånn a la kyllinger som preges på folk fra første stund, som tror mennesket er "mor", for å grovt forenkle det.

Derfor innebærer de første to månedene du har valpen, ekstremt mye - da bør den oppleve ting den bør være trygg på resten av livet, fra barn og voksne mennesker til det å gå trapp, kjøre bil, oppleve ulike miljøer. Resten av livet miljøtrener du hunden, det "sitter" ikke like godt.

Å blande inn dette med en "sosial" hund med en hund som er overhyggelig med folk, det er bare tull... for å være ærlig :)

En godt sosialisert hund kan være med overalt, den er trygg og fin - hvis den har fått de rette opplevelsene, og dette med sosialisering da er ENDA viktigere dersom den har et litt dårlig utgangspunkt, altså litt dårlige gener. En "god hund" - født med de riktige egenskapene - vil tåle å vokse opp uten å treffe så mye, mens en "dårligere hund" - med svakere arv i forhold til trygghet/ulike gemyttaspekter - vil trenge tilsvarende mer og riktig sosialisering; da kan den bli omtrent like bra i det ytre.

Denne godt sosialiserte hunden er altså trygg. Så er altså resten opp til eier, hvor god kontakt du får med hunden - og hvor lydig du får den. En godt sosialisert hund som eier virkelig har kontaktbiten inne hos, der hunden er på lag og gjerne vil/går og håper på at eier skal be den jobbe, eller rett og slett bare har LYST til å være hos eier fordi det er der moroa skjer... den behøver ikke hilse på gud og hvermann, og er ofte ikke interessert i det. Men den holder seg heller ikke unna folk simpelthen fordi den er redd eller usikker på dem heller!

Har man en litt retrieveraktig "tulling", som er født elskverdig, så er det jo såpass enkelt og greit... som å ha solid innkalling og simpelthen lære den til at nei, vi løper IKKE bort til gud og hvermann...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Men hva er en sosial hund da?? Vi kan vel alle være enige i at en hund skal være sosialisert, men betyr det at den må være sosial? I ordet sosial legger jeg at den elsker mennesker og/eller hunder. Er det nødvendig eller holder det at den godtar dem og føler seg trygg på dem? Må den elske å leke med andre hunder eller fremmede mennesker? Det kan jo være godt sosialisert uten...

en perfekt hund i mine øyne trenger verken å elske eller like andre mennesker og hunder i det hele tatt så lenge hunden godtar og er trygg på dem. jeg krever ikke at min hund skal være overlykkelig og hilse på alle den ser, jeg krever ikke at hun skal ta kontakt med noen i det hele tatt så lenge hun oppfører seg og er trygg. det er det som er viktig. hvor overlykkelig hunden er for å se ukjente folk og hunder kommer veldig ann på rase og individ, noen raser eller individ innenfor en rase vil ikke elske folk uansett hvor godt den blir sosialisert og det må man akseptere. noen raser er avlet frem for å være reserverte mot fremmede, andre raser er mer uinteressert ovenfor de den ikke kjenner, noe ofte schæferhunden er, min er ikke spesielt intressert i fremmede, går vi forbi folk går hun bare forbi uten å bry seg, stopper vi for å prate hilser hun fort og bryr seg ikke serlig mer om det mennesket, mens f.eks de fleste retrivere elsker mennesker,men det er jo individuelle forskjeller her også, noen schæfere elsker jo folk de også, og det er sikkert retrivere som ikke er like intressert. Så jeg mener det viktige er at hunden godtar og er trygg så får man ta det man får utover dette:-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hatt en diskusjon med en fyr. og vi klarer ikke bli enige.

Hva er en sosial hund? Hvordan sosialisere hunden?

Er dere for eller imot å sosialisere en hund?

Til dere som stiller ut, konkurrerer i lp ag eller noe sånt. Vil dere ha en sosial hund?

Hva var denne fyrens argumenter for å være i mot sosialisering da? Og la han noe annet i sosialisering enn det folk i denne tråden gjør? Jeg bare lurer siden jeg ikke helt skjønner hvordan man kan være i mot sosialisering.

Siden du nevner konkurranser tipper jeg at fyren mente at en sosial hund er en hund som løper bort til alle den ser, selv under en konkurranse. Men det er jo ikke det vi ønsker å oppnå ved å sosialisere. En hund som ikke er sosialisert (ut fra "vår" forståelse av ordet) vil antageligvis være redd for alle menneskene og hundene rundt konkurranseringen og dermed være en elendig konkurransehund. Så han kan jo ikke mene at sosialisering slik som vi tenker på det er helt på jordet?

Hva mente denne fyren egentlig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...