Gå til innhold
Hundesonen.no

Treg sitt og dekk


Ida85

Recommended Posts

om du får til en god sitt f.eks så ros og belønn og vis at "dette var superbra", og heller begynn på en annen øvelse som er litt mer morsomt, får opp motivasjonen litt (som du også får når du roser mye).

Så kan du evt prøve igjen senere. Legg inn litt lek, og gjør treningen morsom. Del opp i flere små økter, istedet for en lang...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har lært valpen min sitt og dekk, men jeg synes det går så treigt fra jeg sier kommandoen til han legger seg ned eller setter seg... Noen som har tips til hvordan jeg skal få det til å gå raskere?

Ja det er ikke så lett å få alt til å gå på skinner. Du sier du har lært valpen sitt og dekk. Så sier du at du syns det går så treigt. Javel..da har du med andre ord lært valpen din å sette/legge seg treigt. Hunder er befriende ærlige..det er bare så se hva de gjør, så ser man tvert hva de har lært.

Så du bør spørre deg selv..hvorfor og hvordan har jeg lært den det? Man må av og til evaluere for å stake ut veien videre fram. Nyttig!

Etter bloggen din å dømme så trener du med positiv forsterkning og da får du mer av den atferden du forsterker. Får du ikke det, så har du ikke forsterket den. Gjør slik: Glem kommandoer...bare belønne når hunden setter/legger seg helt av seg selv. Man trenger ikke lære hunder å sette eller legge seg..de kan det helt av seg selv..du skal bare belønne dem når de gjør det. Du må lære hunden de spillereglene at den må tilby noe for å få noe. Den får et reportoar av atferden den vil tilby for å oppnå noe den vil ha og når den oppdager at å tilby å smelle rompa i bakken fører til belønning, så sier du hva den atferden heter mens den gjør det. Du får dirkete kobbling mellom knallsitt/dekk og ordet/kommandoen. Her kommer så 80 prosent reglen inn. Hunden må tilby minst fire av fem knalldekker før du begynner å trappe ned belønningen eller endrer kriteriene. Og viktig! Du må ikke bruke korrigeringer...slik som å hjelpe den ned i sitt f. eks. Da rakner hele læringsprosessen fordi det blir som å spille ludo med to sett ulike spilleregler. Ganske forvirrende

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du må ikke bruke korrigeringer...slik som å hjelpe den ned i sitt f. eks. Da rakner hele læringsprosessen fordi det blir som å spille ludo med to sett ulike spilleregler. Ganske forvirrende

Når ble hjelp en korrigering, Ingar? Det har jeg ikke fått med meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar. Ja bruker positiv forsterkning (klikkertrening). Egentlig så fant jeg noe som løste saken ganske raskt.. Pannekaker! Så mulig det var belønningen det var noe feil med.. Da jeg tok frem pannekakebitene begynte han plutselig å slenge seg ned og sette seg opp i en knakende fart :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar. Ja bruker positiv forsterkning (klikkertrening). Egentlig så fant jeg noe som løste saken ganske raskt.. Pannekaker! Så mulig det var belønningen det var noe feil med.. Da jeg tok frem pannekakebitene begynte han plutselig å slenge seg ned og sette seg opp i en knakende fart :P

Det er lurt å ikke la han løse seg ut av posisjonen før du belønner. Altså: ikke la han sprette ned i dekk og så opp igjenn for å få belønning. Belønn han i den posisjonen du ønsker han skal være :D

Edit: jeg ville også fått frem atferdene på nytt frivellig med ønsket tempo før jeg la på komando igjenn og vært nøye med latenstiden :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eh.. latenstiden? :D

Ooops...*slå seg selv i hodet for å bruke dumme klikkertrenerord* :P

Tiden fra du sier komandoen til atferden blir utført..altså, hvis du sier sitt så vil du at hunden skal sette seg med en gang. Går det for lang tid så får ikke hunden belønnig. Lurt å være strikt med det litt tidlig :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når ble hjelp en korrigering, Ingar? Det har jeg ikke fått med meg.

En hjelper kan være så mangt. I dette tilfelle..å hjelpe hunden ned i sitt... fysisk, det gikk kanskje ikke klart frem ..men setter hunden seg for å unngå å bli "hjulpet"..så trener man med positiv straff. Andre typer hjelpere kan være av en annen art, men det er hvordan hunden opplever dem som sier litt om hva det er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og veldig viktig å belønne til rett tid, ikke etter øvelsen er fullført (da er det bliet du belønner), men når den gjør det. For da belønner du at den setter seg, og ikke sitter, at den legger seg og ikke ligger.

Så lenge hunden er klikkertrent er det ikke nødvendig å belønne med en gang hunden gjør det riktige. Hvis hunden vet at klikket betyr at det den gjorde nå var rett, så gjør det ingenting om godbiten kommer litt senere (feks hvis du stå lengre vekke).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så lenge hunden er klikkertrent er det ikke nødvendig å belønne med en gang hunden gjør det riktige. Hvis hunden vet at klikket betyr at det den gjorde nå var rett, så gjør det ingenting om godbiten kommer litt senere (feks hvis du stå lengre vekke).

Jeg ser på klikk som en belønning :) så for å skrive det sånn da:

Og veldig viktig å klikke til rett tid, ikke etter øvelsen er fullført (da er det bliet du belønner), men når den gjør det. For da belønner du at den setter seg, og ikke sitter, at den legger seg og ikke ligger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja gjør mitt beste for å klikke på rett tidspunkt ja :) Tror liksom ikke det er der problemet ligger. Men at kommandoene ikke sitter så godt som det jeg vil at de skal gjøre er veldig mulig. Så å klikke mer for frivillig sitt og ligg en stund til er nok ingen dum idè...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...