Gå til innhold
Hundesonen.no

Treg sitt og dekk


Ida85

Recommended Posts

Skrevet

Har lært valpen min sitt og dekk, men jeg synes det går så treigt fra jeg sier kommandoen til han legger seg ned eller setter seg... Noen som har tips til hvordan jeg skal få det til å gå raskere?

Skrevet

Men hvordan blir det med den 80% regelen da? At man ikke skal la hunden gjøre så mye feil at den blir lei liksom.. Gjøre noe annet som den får til og heller prøve på nytt senere kanskje da?

Skrevet

om du får til en god sitt f.eks så ros og belønn og vis at "dette var superbra", og heller begynn på en annen øvelse som er litt mer morsomt, får opp motivasjonen litt (som du også får når du roser mye).

Så kan du evt prøve igjen senere. Legg inn litt lek, og gjør treningen morsom. Del opp i flere små økter, istedet for en lang...

Skrevet

Har lært valpen min sitt og dekk, men jeg synes det går så treigt fra jeg sier kommandoen til han legger seg ned eller setter seg... Noen som har tips til hvordan jeg skal få det til å gå raskere?

Ja det er ikke så lett å få alt til å gå på skinner. Du sier du har lært valpen sitt og dekk. Så sier du at du syns det går så treigt. Javel..da har du med andre ord lært valpen din å sette/legge seg treigt. Hunder er befriende ærlige..det er bare så se hva de gjør, så ser man tvert hva de har lært.

Så du bør spørre deg selv..hvorfor og hvordan har jeg lært den det? Man må av og til evaluere for å stake ut veien videre fram. Nyttig!

Etter bloggen din å dømme så trener du med positiv forsterkning og da får du mer av den atferden du forsterker. Får du ikke det, så har du ikke forsterket den. Gjør slik: Glem kommandoer...bare belønne når hunden setter/legger seg helt av seg selv. Man trenger ikke lære hunder å sette eller legge seg..de kan det helt av seg selv..du skal bare belønne dem når de gjør det. Du må lære hunden de spillereglene at den må tilby noe for å få noe. Den får et reportoar av atferden den vil tilby for å oppnå noe den vil ha og når den oppdager at å tilby å smelle rompa i bakken fører til belønning, så sier du hva den atferden heter mens den gjør det. Du får dirkete kobbling mellom knallsitt/dekk og ordet/kommandoen. Her kommer så 80 prosent reglen inn. Hunden må tilby minst fire av fem knalldekker før du begynner å trappe ned belønningen eller endrer kriteriene. Og viktig! Du må ikke bruke korrigeringer...slik som å hjelpe den ned i sitt f. eks. Da rakner hele læringsprosessen fordi det blir som å spille ludo med to sett ulike spilleregler. Ganske forvirrende

Skrevet
Du må ikke bruke korrigeringer...slik som å hjelpe den ned i sitt f. eks. Da rakner hele læringsprosessen fordi det blir som å spille ludo med to sett ulike spilleregler. Ganske forvirrende

Når ble hjelp en korrigering, Ingar? Det har jeg ikke fått med meg.

Skrevet

Takk for svar. Ja bruker positiv forsterkning (klikkertrening). Egentlig så fant jeg noe som løste saken ganske raskt.. Pannekaker! Så mulig det var belønningen det var noe feil med.. Da jeg tok frem pannekakebitene begynte han plutselig å slenge seg ned og sette seg opp i en knakende fart :D

Skrevet

Takk for svar. Ja bruker positiv forsterkning (klikkertrening). Egentlig så fant jeg noe som løste saken ganske raskt.. Pannekaker! Så mulig det var belønningen det var noe feil med.. Da jeg tok frem pannekakebitene begynte han plutselig å slenge seg ned og sette seg opp i en knakende fart :P

Det er lurt å ikke la han løse seg ut av posisjonen før du belønner. Altså: ikke la han sprette ned i dekk og så opp igjenn for å få belønning. Belønn han i den posisjonen du ønsker han skal være :D

Edit: jeg ville også fått frem atferdene på nytt frivellig med ønsket tempo før jeg la på komando igjenn og vært nøye med latenstiden :P

Skrevet

Eh.. latenstiden? :D

Ooops...*slå seg selv i hodet for å bruke dumme klikkertrenerord* :P

Tiden fra du sier komandoen til atferden blir utført..altså, hvis du sier sitt så vil du at hunden skal sette seg med en gang. Går det for lang tid så får ikke hunden belønnig. Lurt å være strikt med det litt tidlig :P

Skrevet

Når ble hjelp en korrigering, Ingar? Det har jeg ikke fått med meg.

En hjelper kan være så mangt. I dette tilfelle..å hjelpe hunden ned i sitt... fysisk, det gikk kanskje ikke klart frem ..men setter hunden seg for å unngå å bli "hjulpet"..så trener man med positiv straff. Andre typer hjelpere kan være av en annen art, men det er hvordan hunden opplever dem som sier litt om hva det er.

Skrevet

Og veldig viktig å belønne til rett tid, ikke etter øvelsen er fullført (da er det bliet du belønner), men når den gjør det. For da belønner du at den setter seg, og ikke sitter, at den legger seg og ikke ligger.

Skrevet

Og veldig viktig å belønne til rett tid, ikke etter øvelsen er fullført (da er det bliet du belønner), men når den gjør det. For da belønner du at den setter seg, og ikke sitter, at den legger seg og ikke ligger.

Så lenge hunden er klikkertrent er det ikke nødvendig å belønne med en gang hunden gjør det riktige. Hvis hunden vet at klikket betyr at det den gjorde nå var rett, så gjør det ingenting om godbiten kommer litt senere (feks hvis du stå lengre vekke).

Skrevet

Så lenge hunden er klikkertrent er det ikke nødvendig å belønne med en gang hunden gjør det riktige. Hvis hunden vet at klikket betyr at det den gjorde nå var rett, så gjør det ingenting om godbiten kommer litt senere (feks hvis du stå lengre vekke).

Jeg ser på klikk som en belønning :) så for å skrive det sånn da:

Og veldig viktig å klikke til rett tid, ikke etter øvelsen er fullført (da er det bliet du belønner), men når den gjør det. For da belønner du at den setter seg, og ikke sitter, at den legger seg og ikke ligger.

Skrevet

Ja gjør mitt beste for å klikke på rett tidspunkt ja :) Tror liksom ikke det er der problemet ligger. Men at kommandoene ikke sitter så godt som det jeg vil at de skal gjøre er veldig mulig. Så å klikke mer for frivillig sitt og ligg en stund til er nok ingen dum idè...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...