Gå til innhold
Hundesonen.no

Belger vs. Border Collie


Mud

Recommended Posts

Jeg synes det virker som om mange drar belger og bc over en kam men min oppfatning er at det er store forskjeller. Javisst er de begge gjeterhunder med mye motor og arbeisglede men mitt inntrykk er at bc er mer førerorienterte (til grensen til medfødt hjernevasket), har mindre jaktlyst, høyere stress og mindre humor. Altså: kjedeligere hund. Jeg har også intrykk av at bc er lettere å trene på den måten at når de først "kan" noe så gjør de det bare..imens belgeren kan være litt mer ." hvorfor skal jeg det?" eller "jeg prøver noe annet og ser hva som skjer". Det har jo sine fordeler..men kan være litt kjedelig i lengden..

Stemmer dette?

Har møtt noen border collies som har vært litt kule og hatt det rette glimtet i øyet slik at jeg nesten har tenkt tanken på at det kanskje hadde gått ann en gang i fremtiden.. men de jeg har blitt ordentlig kjent med har alle vært litt sånn..krypete og intetsigende..

Noen som har hatt begge deler? Jeg tror faktisk aldri jeg har møtt noen som har hatt begge deler og det er jo forsåvidt litt underlig hvis de er så like :o

Edit: redigere litt..jeg kjenner et par border collies som overhodet ikke er krypete, men de er new zelandske så de er veldig anderledes i både kropp og sinn virker det som :P

Ellers så er dette ikke ment for å fornærme alle bc eiere, jeg har bare blitt litt nysgjerrig på den rasen "alle" i nabolaget mitt hadde når jeg vokste opp. Jeg har alltid sett på bc som verdens kjedeligste rase, men kanskje de ikke er det allikevel :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei

Jeg har hatt terv før. Det var riktignok en omplasseringshund som jeg fikk da han var over 5 år. Han var helt herlig. Rolig og fin, brydde seg aldri om andre hunder, og var førerorientert. Var aldri noe problem å ha han løs. Han var også lettlært.

Småtte (BC) er jo ikke så gammel enda (litt over året). Hun er jo like lettlært men trenger mer. Caress kunne fint klare seg uten trening flere dager, mens Småtte bør trenes minst annenver dag. Småtte har en sterkere psyke enn Caress når det gjelder en del ting. Caress var redd for alle mulige lyder, glatte gulv, trapper osv. Dette kan selvfølgelig komme av dårlig sosialisering, men det er en utrolig stor forskjell. Småtte takler ting på strak arm, mens Caress trengte litt tid, noe vendte han seg aldri til.

Litt urettferdig å sammenligne disse både pga alder og at Caress var en omplasseringshund. Men det jeg tror er at en belger er mer "rolig" og ikke trenger like mye tanke aktivitet som en bc. Psyken dems tror jeg er rimelig lik, som regel takler de det meste, men man kan være uheldig å få ett nervøst eksemplar.

Ps. dette er kun basert på mine erfaringer.

Mvh

Laila S

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mamma har hatt begge deler, og liker BC desidert best. Hun mener de er mye tryggere i hodet (jevnt over), og liker de generelt bedre. De krever mer, og har nok kanskje lettere for å tippe over, men uansett. Nå VET jeg at mange BC'ers kryping har 1) mye å gjøre med gjeterinstinkt, mange gjeter alt de ser uten at det er veldig tydelig for andre å se, og mange bordere gjeter veldig lavt. Så det har ofte ikke noe å gjøre med underdanighet, f.eks, eller 2) mange bordere er fryktelig "følsomme" og demper veldig lett. Men om vi får til et møte neste gang jeg kommer til østlandet, så skal du få se på en BC som hverken kryper eller leker hjernevasket;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er det frekkeste! :o:P

Jeg har ikke hatt annet enn bc, men min oppfatning er også at det er litt forskjell ja... Men selvfølgelig forskjeller som gjør BC'n til en bedre hund... :P

Jeg har min første bc, og egentlig tror jeg han er litt utypisk bc... Han er ikke krypete (bare bittelitt når vi møter en hund som han ser på lang avstand :P ), han kan IKKE gjenta og gjenta uten å bli lei, og han har faktisk ikke så høyt stress heller... Ikke driver han med alt mulig uønsket gjeting heller, men vil gjerne bli gjetet i lek med andre... :P

Jeg får stadig høre at han er litt utypisk bc, og utifra de menneskene det gjerne har kommet fra, velger jeg å ta det som et komliment... :P

Han er morsom og har masse personlighet, og har glimt i øyet. :P Helt objektivt sett, selvfølgelig.

Lille lykkelig, som tror hele verden er til for han. En supersosial hund, som elsker å bli tatt på av menneskehender..

Min oppfatning av Belgere (må si det har bedret seg, etter å ha blitt kjent med nett-Loke'n. Han høres ut som en herlig hund med masse personlighet) er at de ofte sliter med litt nerver. Tror ennå ikke jeg har truffet en terv (stort sett de jeg kjenner) som ikke er skuddredd. De virker litt mindre sosiale (særlig med mennesker), og de lager LYD...

Men utseendemessig (igjen, bortsett fra min egen bc da) så går belgere BC en god gang. De er jo så flotte og majestetiske å se til. (med sine utrolige tynne ben... :P )

Edit. Vedr. Belgere mindre sosiale. Når jeg tenker meg om, er vel ikke de fleste BC'er så veldig sosiale med andre folk heller, sånn jevnt over, annet enn mitt lille utskudd...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det virker som om mange drar belger og bc over en kam men min oppfatning er at det er store forskjeller. Javisst er de begge gjeterhunder med mye motor og arbeisglede men mitt inntrykk er at bc er mer førerorienterte (til grensen til medfødt hjernevasket), har mindre jaktlyst, høyere stress og mindre humor. Altså: kjedeligere hund. Jeg har også intrykk av at bc er lettere å trene på den måten at når de først "kan" noe så gjør de det bare..imens belgeren kan være litt mer ." hvorfor skal jeg det?" eller "jeg prøver noe annet og ser hva som skjer". Det har jo sine fordeler..men kan være litt kjedelig i lengden..

Stemmer dette?

Har møtt noen border collies som har vært litt kule og hatt det rette glimtet i øyet slik at jeg nesten har tenkt tanken på at det kanskje hadde gått ann en gang i fremtiden.. men de jeg har blitt ordentlig kjent med har alle vært litt sånn..krypete og intetsigende..

Noen som har hatt begge deler? Jeg tror faktisk aldri jeg har møtt noen som har hatt begge deler og det er jo forsåvidt litt underlig hvis de er så like :o

Edit: redigere litt..jeg kjenner et par border collies som overhodet ikke er krypete, men de er new zelandske så de er veldig anderledes i både kropp og sinn virker det som :P

Ellers så er dette ikke ment for å fornærme alle bc eiere, jeg har bare blitt litt nysgjerrig på den rasen "alle" i nabolaget mitt hadde når jeg vokste opp. Jeg har alltid sett på bc som verdens kjedeligste rase, men kanskje de ikke er det allikevel :P

Hehe. litt artig å lese, for jeg må si at få hunder har humor som en bc, og få hunder klarer å jobbe så selvstendig som en bc. Nå som "mytene" er avlivet, bør man vel si det sånn at skal man ha en gjeterhund kjøper man BC. Er ikke det viktig, så får man gå etter magefølelsen og "smaken". hehe

Man blir nok veldig farget av det man har selv..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*ler* jeg er nok litt preget av at jeg ble oppvokst på sauebøgda hvor border collies og elghunder var samme greia liksom. Alle hadde en i hagen...

Og jeg synes jeg har møtt langt flere sprøe border collies enn belgere! Men det er vel det man ser..jeg må innrømme at jeg kikker overhodet ikke på border collies med mindre de skiller seg ut på en måte og da er det jo gjerne negativt :o

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Gøy med no` nytt" tenkte jeg, og gikk til anskaffelse av en belger. Og skulle det være, så skulle det være malle. Og belger kan på ingen måte sammenlignes med border collie, min mening ut i fra den lille erfaring jeg har med belger. Du har mye rett i det du skriver i startinnlegget, men min oppfattelse av bc er nok ikke særlig lik din. Border collie er en rase jeg setter veldig høyt (høyest faktisk =o)). Har hatt 3 stk. og de har på ingen måte vært krypete, blottet for humor eller kjedelige. Det er aldri kjedelig å trene med en border collie, eller å ha en i hus. Det jeg setter så pris på ved en border collie er konsentrasjonen og intensiteten i så og si alt de gjør. Belgerdyret er selvfølgelig også intens, men ikke alltid fokusert på det samme meg, og det kan være litt frustrerende i treningssammenheng til tider, når man er vant til bc-fokusen. Det skal sies at belgerdyret "bare" er 2 år, og fryktelig barnslig i forhold til en bc på 2 år. Man får langt flere overraskelser med en belger enn bc, være seg på trening, konkurranse eller i hverdagen, og det er ikke alle overraskelser jeg ser like humoristisk på. Man må nok jobbe litt ekstra med en belger for å oppnå det man nesten får gratis med en bc. Men for all del - er blitt veldig fascinert av belgere og lærer stadig noe nytt, både om adferd og trening av hund (forskjellige raser/individer), og ikke minst meg selv. Men det blir nok border collie på meg igjen neste gang, er for lat for belger *S*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tur att du ändrade ditt första inlägg, jag blev nästan lite förolämpad där ett tag :) Jag gillar ju inte heller border collies, bara mina fina, korthåriga monster. Missy är ju visserligen kanske mer brittisk än NZ både i huvudet och i utseende (hon är ju 50/50), men förrutom att hon är knäpp så tycker jag att hon är en ascool hund att jobba med!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tur att du ändrade ditt första inlägg, jag blev nästan lite förolämpad där ett tag :) Jag gillar ju inte heller border collies, bara mina fina, korthåriga monster. Missy är ju visserligen kanske mer brittisk än NZ både i huvudet och i utseende (hon är ju 50/50), men förrutom att hon är knäpp så tycker jag att hon är en ascool hund att jobba med!

Smaken er som baken.. Jeg liker ikke NZ bc :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel har hatt Tervueren i 15 år er mange ymse meninger om dem,det jeg har erfart er:Veldig mye nerver-stress-agresjon.Har for tiden 2 stk.en hanne løftet benet å tisset når han var 9 uker veldig mye sur å gretten går ikke sammen med andre hunder.Men jobber som en helt og lettlært.

Tispe på 6 år snill rolig stødig ikke stress ikke sint ikke sur jobber som en helt plukker til seg alt med en gang.

Mine andre tidligere belgere veldig ulike,men ingen så sur som denne hannen på 8 år.

Bc har jeg trent i flere år på kurs,lettlærte-snille-noen menneske sky-noen med masse jeterinnstinkt,jobber som helter.Hadde jeg hatt samme interessen for lydighet i dag mulig det hadde blitt en bc.

Liker begge rasene veldig godt.Flotte hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tur att du ändrade ditt första inlägg, jag blev nästan lite förolämpad där ett tag :) Jag gillar ju inte heller border collies, bara mina fina, korthåriga monster. Missy är ju visserligen kanske mer brittisk än NZ både i huvudet och i utseende (hon är ju 50/50), men förrutom att hon är knäpp så tycker jag att hon är en ascool hund att jobba med!

Hey! Missy er jo favoritt bc `n min! Bortsett fra hennes "knäppe" fortid er hun en av grunnen til at jeg kanskje kunne vurdert en gang! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

OT, men jeg trodde Småtte var gutt jeg :)

:D Ja det kan jo høres sånn ut. Hele navnet hennes er akersborg småtte bitteliten sauen ;) Måtte jo ha ett litt spess navn. Småtte heter hun pga oppdretter kalte valpene for småttiser, så hun lydde det navnet da jeg fikk henne :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:D Ja det kan jo høres sånn ut. Hele navnet hennes er akersborg småtte bitteliten sauen :) Måtte jo ha ett litt spess navn. Småtte heter hun pga oppdretter kalte valpene for småttiser, så hun lydde det navnet da jeg fikk henne ;)

Jeg bare elsker det navnet! B) Jeg burde kalt lakken min Bitteliten Sauen :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:D Ja det kan jo høres sånn ut. Hele navnet hennes er akersborg småtte bitteliten sauen :) Måtte jo ha ett litt spess navn. Småtte heter hun pga oppdretter kalte valpene for småttiser, så hun lydde det navnet da jeg fikk henne ;)

Aha ok.. også av en eller annen grunn så syns jeg hun ligner på en gutt :P uff.. nei nok om det HUN:P er kjempe pen da :P;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dagen i dag var en kontrast til i går. Foruten en biltur til nærmeste bygdesentrum for å handle var vi bare hjemme. Vi hang utenfor mens naboen var inne og handlet. Ede var mer ufokusert og distrahert av de enkle omgivelsene med få mennesker enn han var på de travle stedene i går. Halvhjertede pliktsitter med beina i alle retninger med mange failed cues. Ingen iver av mestring, unntatt i det nyeste han har lært, som er å snurre en runde og rygge inn mellom beina. Den var han ivrig med. Ellers lett distrahert av de få forstyrrelsene som var. Hadde det ikke vært for HD-frykten hadde jeg benyttet "terrenget" til parkour trening, men jeg er livredd for hoftene hans, så den typen trening påbegynnes ikke før han er et godt stykke inn i puberteten. Håper fortsatt vi klarer utvikle god kroppsbevissthet og motorikk.  Gikk tom for godbiter til sladretrening et par minutter før naboen kom ut igjen, så jeg måtte overlate Ede til ham uten godis. Det ble visst konsert, med klimaks da Ede gjennom vinduet så meg stå i kassen. Han hadde fått panikkanfall da jeg gikk inn, på tross av at han har en kjempegod relasjon til naboen. Gjensynsgleden var 🐾💕 Fikk meg til å tenke på et visdomsord: — Lås bikkja og kona/mannen ned i bagasjerommet på en sedan i noen timer. Se hvem av de to som er glad for å se deg når du åpner igjen 😉 Viktig å huske om en noen gang befinner seg i konflikt med en kjæreste som stiller ultimatum om hunden. Aldri sett et eksemplar av den illojale arten homo sapiens over hunden. Det er uteliggere med hund som er lykkeligere enn ektefeller med fine hus.    Vi gikk en tur på kvelden som resulterte i sandyner inne, selv etter en grundig tørk i gangen. Riesen har ikke den mest funksjonelle og praktiske pelsen å ferdes på bygda med. Suger til seg. De MENGDENE størknet gjørmesand..  Første gang jeg har fått bruke ullrake på ham uten å måtte skjerme meg mot drapsforsøk. Som om han forstod at Coat Prince'n var hjelpsom nå. Ubehagelig, though, og klagde litt, men lot meg, uten en eneste godbit i nærheten. Etterpå ble det et bad. Beste så langt. Kun et par anledninger av lyst til å rygge ut av dusjen, ellers helt kewl med å bli sjamponert og skylt keitete med en hånd mens den andre holdt et steady supply av frosne kjøttboller å slikke på. Selv skjegget og barten fikk jeg sjamponere og skylle mens han klarte gomle uten å få såpe i munnen. Vi er et supert team 👍🏼 Måtte pause for å sjekke med Grok om han kunne komme opp med et like catchy navn på frosne råkjøttboller som "Ice Cream". Vi ble enige om Frostballs som er gøy å si, men det var mange kandidater i mange kombinasjoner av synonymer, derfor fikk Ede chillballs i dusjen, mens jeg fikk frostbites av å holde de.  Han klagde ikke. Var kosete og god og helt rolig ved håndkletørking uten bestikkelser etterpå. Helt utrolig hva et helt måltid av bare frostballs gjør med relasjonen 🥰 ..eller kanskje han var kald og frøs 🥶 og ville varme seg på meg. Også en mulighet. Nå sover han søtt og intetanende om at muttern har bestemt seg for å bare gå byturer på så ren asfalt som mulig de nærmeste dagene. Trenger lære ham å overlate husarbeid til husmor før han kan dra inn så mye sand igjen. Ikke helt enkelt når mopp og kost og kluter i bevegelse er de aller gøyeste lekene han vet om. I likhet med håndklær og klær og sengetøy og muttern og ting som dingler og gjenstander som ligger stille og whatever, så er rengjøringsutstyr også de morsomste bitelekene som finnes.  Plan for i morgen: Leave it med distraksjoner  Bli sittende/liggende/stående med distraksjoner  Hold posisjon urørlig (fordi vi skal opp i ansiktet nær øynene med saks snart  Klippe klør og potepels. Se an humøret hans og kanskje prøve med maskin på potene igjen. ...eller saks. Det blir antagelig saks fordi jeg blir utålmodig på et punkt hvor han bare øker i stress. Potene er precious. Veldig cautious om de.  Klippe kropp og bein med maskin Gå tur på tørr asfalt  Whatever vi får av innfall som passer i øyeblikket  Også, Milepæl: Første virkelige vokterbjeff, 14 uker. Det var alvor. Nabo som har vært bortreist en uke kom gående gjennom porten i mørket. Silhuett med stor bag. Det var reelt alvor for Ede. Dypeste vokterbjeffene lød plutselig fra den lille valpen, og han gikk selvstendig til enden av båndet med høy hale for å ta seg av denne trusselen selv. Reagerte på kontaktlyd fra meg og kom inn igjen, men lot ikke guard down før han var i nærkontakt og gjenkjente ham.  Usikker på om det var rett av meg å la ham selvstendig gå frem til naboen med den attituden der. Rådene fra de som driver med Den Typen Hund er å utøve lederskap ved å be ham bak meg. Jeg tenkte at siden han kjenner naboen skulle han få gå frem selv og oppdage at det ikke var noen trussel, men en bekjent. Jeg vet ikke helt hva fasitsvaret er. Antakelig er det at han går bak når jeg ber ham, men jeg trenger ikke be ham hver gang. Om jeg reelt ber ham bak fordi jeg frykter for noens liv og helse, så tror jeg ikke det vil berolige ham ^^ Om jeg ber ham bak fordi jeg ikke ønsker at han skal hilse ivrig på personen er det et annet scenario. Jeg ser ikke noe galt i å være inkonsekvent på det. 
    • Ok, det var bra. Ja det gir mer mening i land med større smitttepress. 
    • Dette med beskyttelse opp til 12 uker er en gammel greie, og mest utbredt i Utlandet, ja. Jeg ville definitivt unngår samvær med ukjente hunder fram til andre vaksine, men ikke noe særlig mer enn det tror jeg. Kanskje det hadde vært annerledes om jeg hadde bodd i et land med mer smittsomme dyresykdommer.
    • Hehe, ja tida går. Pax ble gammel og grå, og litt døv. Men ung til sinns hele livet   Godt å høre at de gamle bøkene gjelder enda. Har ikke glemt alt, men litt oppfrisking må nok til. Holder meg nok fortsatt på den positive delen av spekteret.  Blir ny rase også denne gangen så det blir spennende   Der bekrefter du inntrykket jeg også har fått av det som rører seg på sosiale medier. Mange selvoppnevnte eksperter og mer eller mindre kvalifiserte "trenere". Typisk at det går i pendler. Men som Simira sier så er det jo mye US/UK innhold. der, i hvert fall på mine feeds. Som sagt så holder jeg meg til det positive.  Men når sant skal sies høres det jo ganske kjent ut som for 10-15 år siden. Nye aktører, samme show 😋 Hørte/leste forresten noe om at valper ikke skal settes ned på gress/tas med ut i verden før de er vaksinerte? Må bæres rundt om de skal miljøtrenes og sosialiseres før 12 uker (og det bør de jo). Det er vel en UK/US greie? Har ikke hørt om slikt her før. Mener ikke hilse på alt som rører seg altså, men gå på bakken må da gå an? 
    • @MaskotMen alt det du nevner høres ut som amerikanske og europeiske trender. Selv om det såklart er mange som følger ulike sosiale media internasjonalt, så er det ofte ikke representativt for hva som faktisk beveger seg og skjer i de aktive hundetreningsmiljøene i Norge. Heldigvis. Dessuten, om du søker på begrep som "positive reinforcement" "fearfree" etc, så får du garantert masse innhold da også. Det handler litt om hva man velger å fokusere på, følge, og lytte til. Til en viss grad kan det være nyttig å følge med på hva som beveger seg utenfor egne kretser også, men det kan være greit å være litt bevisst på hvordan algoritmer fungerer i sosiale media. Samt at det du ser på blir også vist til din krets, så det spres ytterligere.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...