Gå til innhold
Hundesonen.no

10 måter å belønne uten godbiter!


Mud

Recommended Posts

Eva Bodfälte sin bok, kontaktkontraktet, har nå endelig kommet ut på norsk og jeg har løpt og kjøpt. (eller bestilt på canis ;))

Har ikke fått lest så mye i den enda, men jeg fikk en liten aha opplevelse allerede tidlig i boken hvor hun forteller at hun pleier å be alle sine kurselever finne minst 10 måter å belønne hunden på som ikke innebærer godbiter! Jeg trodde jeg var relativt flink til å droppe godbiter og se på andre løsninger men jeg ble litt svar skyldig... Joda, jeg kan godt ramse opp ti forskjellige ting i miljøet jeg kan belønne han med ( få bade, hilse på andre hunder/mennesker etc ), men slik jeg forstå det var det snakk om 10 forskjellige belønninger som kom fra fører. Men jeg har uansett notert det ned som "fri"

Noen som har ideèr eller vil fortelle om hva som virker på deres hund?

Hittill bruker jeg :

Drakamp

Ball

Pinne

Massasje

Få lov å "bite" meg i armene og knurre

Fri

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forslag:

-Å få lov til å hoppe opp på eier og koooose (vet om en som bruker dette som superforsterkning på sin hund, mens min hund ikke syns noe spesielt om det med mindre det vanker godbit :P )

- Eier krabber ned på bakken og lar hunden få ha drakamp med hestehalen (min hund liker den, men jeg liker den ikke ;) )

-Har man en hopp og spretthund med mye innestengt energi kan det være gøy å få hoppe hinder over beinet til eier

- Løpe sisten eller katt/mus-lek? Eller løpe om kapp mot en gjenstand (kongle el.l) som eier har kastet ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Få utføre den absolutte favorittøvelse? Tinka kan få springmarsj, hopp over hinder eller apportering som belønning (springmarsj er selvsagt ikke like morsomt som apportering, men det kan funke). Eventuelt å hoppe opp på benker osv... Men selvsagt slår det ikke godbiter eller drakamp.

Hmm... Den er vanskelig. Er ikke så mange belønninger utenom omgivelsesbelønning og mat som man skulle tro, gitt. Trenger man virkelig så mange som ti belønninger som ikke innebærer mat eller å få gjøre noe i omgivelsene?

Jeg klarer meg i alle fall lenge med å bruke godbiter, drakamp, å hente leker, å bære på leker, å herje litt med armer og diverse, å få gå ut av huset/hilse på mennesker/hilse på hunder/bade/lukte på tisseflekker/gå videre/rulle seg i kudritt osv som belønning. Og jeg tror ikke det er særlig mye vits i å ha flere belønninger å spille på - hverken for meg eller Tinka.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

1 Løpe og jage hverandre og jeg ruller tulling rundt på gresset sammen med hunden

2 Ball

3 Drakamp

4 Dytte/bryte kamp (for hunden min er det bedre enn å få hene en ball)

5 Løpe om kapp etter og konkurrere om f.eks. kong eller taustump

6 Fri

7 Få lete/søke etter favorittleka

8 På agilitybanen er det belønning for hunden min å få gå tunnellen

9 Løpe i skogen sammen med meg og løpe rundt trær, brå vendinger osv. jage meg

10 Får løpe bort til andre hunder

11 Får løpe bort å snuse på tispe med løpetid (for hannhunder) (kjenner en som bruker det)

12 Få lov til å bade og avkjøle seg hvis det er ett vann i nærheten.

Eller hva som helst annet hunden måtte like.

13 Elsker den mennesker kan det være belønning å få løpe bort å hilse på folk

14 Liker den å gå spor kan det brukes som belønning (ihvertfall helt til slutt siden det tar litt tid)

15 En øvelse hunden liker f.eks. slalom mellom beina på eier, hoppe over beinet hvis hunden syns en øvelse er spesielt gøy

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Effektive:

* Drakamp

* Jaktlek, både etter ting som kastes og som dras på bakken. Vi bruker ofte en kombinasjon av de to første; jeg kaster kongen, hun henter den og legger den foran meg - jeg "lure-drar" og setter den til slutt i bevegelse - så har vi skikkelig drakamp.

* "Sisten" - jeg løper etter henne og hun etter meg, vekselvis

* Få søke gjenstand (slenge ut nøkkelknippe, klikker eller annnen liten ting fra lommene)

* Fri (herunder å få lov til å leke med andre hunder, hilse på folk etc.)

Ok, men ikke det mest effektive:

* Få lov til å hoppe opp

* Få utføre en favorittøvelse (snurr er en sikker vinner)

* Få løpe fram og tilbake mellom beina mine mens jeg "liksom" fanger henne (denne brukes sjelden, da hun har en tendens til å ville stange hodet i "arvegodset"... ;) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Eva Bodfälte sin bok, kontaktkontraktet, har nå endelig kommet ut på norsk og jeg har løpt og kjøpt. (eller bestilt på canis :))

Har ikke fått lest så mye i den enda, men jeg fikk en liten aha opplevelse allerede tidlig i boken hvor hun forteller at hun pleier å be alle sine kurselever finne minst 10 måter å belønne hunden på som ikke innebærer godbiter! Jeg trodde jeg var relativt flink til å droppe godbiter og se på andre løsninger men jeg ble litt svar skyldig... Joda, jeg kan godt ramse opp ti forskjellige ting i miljøet jeg kan belønne han med ( få bade, hilse på andre hunder/mennesker etc ), men slik jeg forstå det var det snakk om 10 forskjellige belønninger som kom fra fører. Men jeg har uansett notert det ned som "fri"

Noen som har ideèr eller vil fortelle om hva som virker på deres hund?

Hittill bruker jeg :

Drakamp

Ball

Pinne

Massasje

Få lov å "bite" meg i armene og knurre

Fri

I nylæring har man ikke så mange alternativer en mat fordi man ikke klarer å få til den hurtige frekvensen som er nødvendig. Det kan kanskje være nødvendig med en belønningstakt på f. eks. 30 ganger pr. minutt..altså hver 2. sekund og da sier det seg selv at ball drakamp osv. vansklig fyller det kravet. Men som jackpot..ja..der er slike ting nyttige. Også senere i læringsprosedyren når frekvensen er langt lavere kan andre ting være gode å ty til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I nylæring har man ikke så mange alternativer en mat fordi man ikke klarer å få til den hurtige frekvensen som er nødvendig. Det kan kanskje være nødvendig med en belønningstakt på f. eks. 30 ganger pr. minutt..altså hver 2. sekund og da sier det seg selv at ball drakamp osv. vansklig fyller det kravet. Men som jackpot..ja..der er slike ting nyttige. Også senere i læringsprosedyren når frekvensen er langt lavere kan andre ting være gode å ty til.

Varför menar du att det är nödvändigt att belöna så ofta under inlärning? För mig har frekvens egentligen inte så mycket med hur ofta (i sekunder räknat) du belönar. Dessutom kan jag belöna lika snabbt med boll som med godbit :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I nylæring har man ikke så mange alternativer en mat fordi man ikke klarer å få til den hurtige frekvensen som er nødvendig. Det kan kanskje være nødvendig med en belønningstakt på f. eks. 30 ganger pr. minutt..altså hver 2. sekund og da sier det seg selv at ball drakamp osv. vansklig fyller det kravet. Men som jackpot..ja..der er slike ting nyttige. Også senere i læringsprosedyren når frekvensen er langt lavere kan andre ting være gode å ty til.

Min erfaring er at man ikke trenger å repetere så mye når man har en skikkelig belønning.

Derfor bruker jeg ball - også i nyinnlæring.

Ja - belønningen tar lengre tid, men antall reptitisjoner som skal til før atferden "sitter" er færre enn med en annenrangs belønning.

Noe jeg har gått glipp av?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Varför menar du att det är nödvändigt att belöna så ofta under inlärning? För mig har frekvens egentligen inte så mycket med hur ofta (i sekunder räknat) du belönar. Dessutom kan jag belöna lika snabbt med boll som med godbit ;)

Det kommer an på hunden egentlig. Jeg sa vel..kan være nødvendig. Og man må heller ikke ta hele innlæringen under ett. Jeg skiller ut nylæring og for å lære hunden å konsentrere seg lengre et en sekund om gangen kan en hurtig frekvens være nødvendig. Så hva som er rett frekvens er veldig individuellt.. men en så hurtig takt som jeg sa..er noen ganger etter min erfaring nødvendig, men da som regel bare helt i starten. Kanskje etter noen få repetisjoner kan det godt være rett med en langsommere frekvens. Du sa selv i et tidligere innlegg at du også i nylæring gjerne brukte godbit fremfor ball , selv om ballen egentlig er en bedre forsterker en godbiten og det nettopp for å få til hurtigere frekvens. Hunden svelger..og er straks klar igjen for en ny. Kaster man ball, så blir det ikke lett med så hurtige repetisjoner. Men det vet du jo selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingar: Jo, visst använder jag ofta godbit, eftersom det ofta passar bättre för mig under nyinlärning (kasta bollar inomhus är sällan en höjdare), men jag menar inte att det går på frekvensen egentligen. Mer tids-/energibesparande. Jag skulle räkna frekvensen som tiden mellan det att hunden är klar med belöningen och tills han hör klicket. Sedan om belöningen tar 1 eller 15 sekunder, spelar egentligen ingen roll.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

- Få masse kos

- Masse ros

- Drakamp

- Få bite i båndet

- Få løpe og herje i båndet

- Fri

- Få en leke

- Frisbee

Ellers kommer jeg ikke på noe mer, men skal nok innrømme at godbitene funker best, sammen med masse ros :rolleyes:;)

Alle finner jo uansett sin måte å belønne hunden sin på som fungerer best!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt forskjellig fra hund til hund her i huset. Nirm er den "enkleste" å belønne egentlig. Dvs han har større spekter på hva han kan bli belønna med, men det tipper litt fort over for han til tider...

1. Kos

2. Drakamp

3. Løpe etter hundens mens den har en leke (Vidas favoritt)

4. Få hoppe opp (mest effekt på Bogar)

5. Gjøre ferdig øvelsen (funker kun på Nirm - og da må det være hinder, kjegler og/eller apportbukker inne i bildet)

6. Bade (Nirm)

7. Få lov til å klatre på en ting (Nirm)

8. Kaste leke (bruker det sjeldent)

Kommer nok ikke opp i 10 per hund. Bruker lite godbiter på Nirm og Vida (annet enn i spor). Mens Bogar er et matvrak, og er yppelig å bruke godiser på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingar: Jo, visst använder jag ofta godbit, eftersom det ofta passar bättre för mig under nyinlärning (kasta bollar inomhus är sällan en höjdare), men jag menar inte att det går på frekvensen egentligen. Mer tids-/energibesparande. Jag skulle räkna frekvensen som tiden mellan det att hunden är klar med belöningen och tills han hör klicket. Sedan om belöningen tar 1 eller 15 sekunder, spelar egentligen ingen roll.

Ja- jo raskere det skjer jo mer hyppig frekvens. I nylæring er min erfaring at f. eks. fire i minuttet er for tregt.. noe senere kan det være ypperlig..Men det viktigste er jo at man får det til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oi oi, den var en vanskelig en... Jeg sliter med motivasjon fra før av og finne ti andre ting som kan brukes... *I tenke boksen*

-Drakamp, ikke alltid en sikker vinner, spørs på humøret;)

- Hoppe opp, prøver å unngå det, men må jo få lov noen ganger;)

-"Bli gale", emm ja.. Altså Borzoi+Lill=gærninger, altså jeg klikker helt og løper rundt og lager morsomte lyd.. det er en sikker vinner, men kommer da ikke i riktig tidspunkt eller

Oi oi... Jeg klarer visst ikke flere.. Jeg får bruke dagen imorgen til å prøve ut forskjellig ting da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Innkalling kan i mange situasjoner være belønning (men må bli fulgt opp av belønning for innkallingen). Fx trente jeg Tulla til å løpe lengre vekk fra meg, og mer i skogen, i sommer. Kun ved hjelp av innkalling. Kan også få henne til å leke mer med andre hunder ved hjelp av innkalling når hun leker som "verst". Hadde jeg kalt henne inn når hun bare løp, hadde hun etterhvert kommet inn til meg og satt seg og tigget godbiter hos meg. Når hun får belønning i form av innkalling for å leke, må hun leke for å få innkalling, som fører til belønning. Blir som en slags baklengskjeding. Mange andre ting som fungerer godt også, men de er vel nevnt allerede.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Godbit har sjeldent eller aldri fungert på Marco. Ballen(den rosa) er visst bare helt fantastisk. Han tilbyr øvelser så fort han ser den. Så ball og andre leker ble brukt her også i nyinnlæring.

Med godbit detter han faktisk litt sammen. Men alikevel så er jo det å trene med en leke og litt vanskelig til tider og da skulle jeg ønske at det var mulig å få han ned på jorden og belønne med godbiter. Ikke alltid det passer å kaste ball eller herje med biteleke. Noen ganger må man jo bruke godbit som f.eks som fanny sier om det å trene inne. Kan jo ikke kaste ballen inne visst ikke man har en hall.. :)

Men jeg prøver å finne noe som er super godt og pølsebiter har fungert i det siste. Heldigvis. Men han blir vel mer glad i mat jo eldre han blir.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...