Gå til innhold
Hundesonen.no

10 måter å belønne uten godbiter!


Mud

Recommended Posts

Eva Bodfälte sin bok, kontaktkontraktet, har nå endelig kommet ut på norsk og jeg har løpt og kjøpt. (eller bestilt på canis ;))

Har ikke fått lest så mye i den enda, men jeg fikk en liten aha opplevelse allerede tidlig i boken hvor hun forteller at hun pleier å be alle sine kurselever finne minst 10 måter å belønne hunden på som ikke innebærer godbiter! Jeg trodde jeg var relativt flink til å droppe godbiter og se på andre løsninger men jeg ble litt svar skyldig... Joda, jeg kan godt ramse opp ti forskjellige ting i miljøet jeg kan belønne han med ( få bade, hilse på andre hunder/mennesker etc ), men slik jeg forstå det var det snakk om 10 forskjellige belønninger som kom fra fører. Men jeg har uansett notert det ned som "fri"

Noen som har ideèr eller vil fortelle om hva som virker på deres hund?

Hittill bruker jeg :

Drakamp

Ball

Pinne

Massasje

Få lov å "bite" meg i armene og knurre

Fri

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forslag:

-Å få lov til å hoppe opp på eier og koooose (vet om en som bruker dette som superforsterkning på sin hund, mens min hund ikke syns noe spesielt om det med mindre det vanker godbit :P )

- Eier krabber ned på bakken og lar hunden få ha drakamp med hestehalen (min hund liker den, men jeg liker den ikke ;) )

-Har man en hopp og spretthund med mye innestengt energi kan det være gøy å få hoppe hinder over beinet til eier

- Løpe sisten eller katt/mus-lek? Eller løpe om kapp mot en gjenstand (kongle el.l) som eier har kastet ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Få utføre den absolutte favorittøvelse? Tinka kan få springmarsj, hopp over hinder eller apportering som belønning (springmarsj er selvsagt ikke like morsomt som apportering, men det kan funke). Eventuelt å hoppe opp på benker osv... Men selvsagt slår det ikke godbiter eller drakamp.

Hmm... Den er vanskelig. Er ikke så mange belønninger utenom omgivelsesbelønning og mat som man skulle tro, gitt. Trenger man virkelig så mange som ti belønninger som ikke innebærer mat eller å få gjøre noe i omgivelsene?

Jeg klarer meg i alle fall lenge med å bruke godbiter, drakamp, å hente leker, å bære på leker, å herje litt med armer og diverse, å få gå ut av huset/hilse på mennesker/hilse på hunder/bade/lukte på tisseflekker/gå videre/rulle seg i kudritt osv som belønning. Og jeg tror ikke det er særlig mye vits i å ha flere belønninger å spille på - hverken for meg eller Tinka.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

1 Løpe og jage hverandre og jeg ruller tulling rundt på gresset sammen med hunden

2 Ball

3 Drakamp

4 Dytte/bryte kamp (for hunden min er det bedre enn å få hene en ball)

5 Løpe om kapp etter og konkurrere om f.eks. kong eller taustump

6 Fri

7 Få lete/søke etter favorittleka

8 På agilitybanen er det belønning for hunden min å få gå tunnellen

9 Løpe i skogen sammen med meg og løpe rundt trær, brå vendinger osv. jage meg

10 Får løpe bort til andre hunder

11 Får løpe bort å snuse på tispe med løpetid (for hannhunder) (kjenner en som bruker det)

12 Få lov til å bade og avkjøle seg hvis det er ett vann i nærheten.

Eller hva som helst annet hunden måtte like.

13 Elsker den mennesker kan det være belønning å få løpe bort å hilse på folk

14 Liker den å gå spor kan det brukes som belønning (ihvertfall helt til slutt siden det tar litt tid)

15 En øvelse hunden liker f.eks. slalom mellom beina på eier, hoppe over beinet hvis hunden syns en øvelse er spesielt gøy

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Effektive:

* Drakamp

* Jaktlek, både etter ting som kastes og som dras på bakken. Vi bruker ofte en kombinasjon av de to første; jeg kaster kongen, hun henter den og legger den foran meg - jeg "lure-drar" og setter den til slutt i bevegelse - så har vi skikkelig drakamp.

* "Sisten" - jeg løper etter henne og hun etter meg, vekselvis

* Få søke gjenstand (slenge ut nøkkelknippe, klikker eller annnen liten ting fra lommene)

* Fri (herunder å få lov til å leke med andre hunder, hilse på folk etc.)

Ok, men ikke det mest effektive:

* Få lov til å hoppe opp

* Få utføre en favorittøvelse (snurr er en sikker vinner)

* Få løpe fram og tilbake mellom beina mine mens jeg "liksom" fanger henne (denne brukes sjelden, da hun har en tendens til å ville stange hodet i "arvegodset"... ;) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Eva Bodfälte sin bok, kontaktkontraktet, har nå endelig kommet ut på norsk og jeg har løpt og kjøpt. (eller bestilt på canis :))

Har ikke fått lest så mye i den enda, men jeg fikk en liten aha opplevelse allerede tidlig i boken hvor hun forteller at hun pleier å be alle sine kurselever finne minst 10 måter å belønne hunden på som ikke innebærer godbiter! Jeg trodde jeg var relativt flink til å droppe godbiter og se på andre løsninger men jeg ble litt svar skyldig... Joda, jeg kan godt ramse opp ti forskjellige ting i miljøet jeg kan belønne han med ( få bade, hilse på andre hunder/mennesker etc ), men slik jeg forstå det var det snakk om 10 forskjellige belønninger som kom fra fører. Men jeg har uansett notert det ned som "fri"

Noen som har ideèr eller vil fortelle om hva som virker på deres hund?

Hittill bruker jeg :

Drakamp

Ball

Pinne

Massasje

Få lov å "bite" meg i armene og knurre

Fri

I nylæring har man ikke så mange alternativer en mat fordi man ikke klarer å få til den hurtige frekvensen som er nødvendig. Det kan kanskje være nødvendig med en belønningstakt på f. eks. 30 ganger pr. minutt..altså hver 2. sekund og da sier det seg selv at ball drakamp osv. vansklig fyller det kravet. Men som jackpot..ja..der er slike ting nyttige. Også senere i læringsprosedyren når frekvensen er langt lavere kan andre ting være gode å ty til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I nylæring har man ikke så mange alternativer en mat fordi man ikke klarer å få til den hurtige frekvensen som er nødvendig. Det kan kanskje være nødvendig med en belønningstakt på f. eks. 30 ganger pr. minutt..altså hver 2. sekund og da sier det seg selv at ball drakamp osv. vansklig fyller det kravet. Men som jackpot..ja..der er slike ting nyttige. Også senere i læringsprosedyren når frekvensen er langt lavere kan andre ting være gode å ty til.

Varför menar du att det är nödvändigt att belöna så ofta under inlärning? För mig har frekvens egentligen inte så mycket med hur ofta (i sekunder räknat) du belönar. Dessutom kan jag belöna lika snabbt med boll som med godbit :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I nylæring har man ikke så mange alternativer en mat fordi man ikke klarer å få til den hurtige frekvensen som er nødvendig. Det kan kanskje være nødvendig med en belønningstakt på f. eks. 30 ganger pr. minutt..altså hver 2. sekund og da sier det seg selv at ball drakamp osv. vansklig fyller det kravet. Men som jackpot..ja..der er slike ting nyttige. Også senere i læringsprosedyren når frekvensen er langt lavere kan andre ting være gode å ty til.

Min erfaring er at man ikke trenger å repetere så mye når man har en skikkelig belønning.

Derfor bruker jeg ball - også i nyinnlæring.

Ja - belønningen tar lengre tid, men antall reptitisjoner som skal til før atferden "sitter" er færre enn med en annenrangs belønning.

Noe jeg har gått glipp av?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Varför menar du att det är nödvändigt att belöna så ofta under inlärning? För mig har frekvens egentligen inte så mycket med hur ofta (i sekunder räknat) du belönar. Dessutom kan jag belöna lika snabbt med boll som med godbit ;)

Det kommer an på hunden egentlig. Jeg sa vel..kan være nødvendig. Og man må heller ikke ta hele innlæringen under ett. Jeg skiller ut nylæring og for å lære hunden å konsentrere seg lengre et en sekund om gangen kan en hurtig frekvens være nødvendig. Så hva som er rett frekvens er veldig individuellt.. men en så hurtig takt som jeg sa..er noen ganger etter min erfaring nødvendig, men da som regel bare helt i starten. Kanskje etter noen få repetisjoner kan det godt være rett med en langsommere frekvens. Du sa selv i et tidligere innlegg at du også i nylæring gjerne brukte godbit fremfor ball , selv om ballen egentlig er en bedre forsterker en godbiten og det nettopp for å få til hurtigere frekvens. Hunden svelger..og er straks klar igjen for en ny. Kaster man ball, så blir det ikke lett med så hurtige repetisjoner. Men det vet du jo selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingar: Jo, visst använder jag ofta godbit, eftersom det ofta passar bättre för mig under nyinlärning (kasta bollar inomhus är sällan en höjdare), men jag menar inte att det går på frekvensen egentligen. Mer tids-/energibesparande. Jag skulle räkna frekvensen som tiden mellan det att hunden är klar med belöningen och tills han hör klicket. Sedan om belöningen tar 1 eller 15 sekunder, spelar egentligen ingen roll.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

- Få masse kos

- Masse ros

- Drakamp

- Få bite i båndet

- Få løpe og herje i båndet

- Fri

- Få en leke

- Frisbee

Ellers kommer jeg ikke på noe mer, men skal nok innrømme at godbitene funker best, sammen med masse ros :rolleyes:;)

Alle finner jo uansett sin måte å belønne hunden sin på som fungerer best!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt forskjellig fra hund til hund her i huset. Nirm er den "enkleste" å belønne egentlig. Dvs han har større spekter på hva han kan bli belønna med, men det tipper litt fort over for han til tider...

1. Kos

2. Drakamp

3. Løpe etter hundens mens den har en leke (Vidas favoritt)

4. Få hoppe opp (mest effekt på Bogar)

5. Gjøre ferdig øvelsen (funker kun på Nirm - og da må det være hinder, kjegler og/eller apportbukker inne i bildet)

6. Bade (Nirm)

7. Få lov til å klatre på en ting (Nirm)

8. Kaste leke (bruker det sjeldent)

Kommer nok ikke opp i 10 per hund. Bruker lite godbiter på Nirm og Vida (annet enn i spor). Mens Bogar er et matvrak, og er yppelig å bruke godiser på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingar: Jo, visst använder jag ofta godbit, eftersom det ofta passar bättre för mig under nyinlärning (kasta bollar inomhus är sällan en höjdare), men jag menar inte att det går på frekvensen egentligen. Mer tids-/energibesparande. Jag skulle räkna frekvensen som tiden mellan det att hunden är klar med belöningen och tills han hör klicket. Sedan om belöningen tar 1 eller 15 sekunder, spelar egentligen ingen roll.

Ja- jo raskere det skjer jo mer hyppig frekvens. I nylæring er min erfaring at f. eks. fire i minuttet er for tregt.. noe senere kan det være ypperlig..Men det viktigste er jo at man får det til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oi oi, den var en vanskelig en... Jeg sliter med motivasjon fra før av og finne ti andre ting som kan brukes... *I tenke boksen*

-Drakamp, ikke alltid en sikker vinner, spørs på humøret;)

- Hoppe opp, prøver å unngå det, men må jo få lov noen ganger;)

-"Bli gale", emm ja.. Altså Borzoi+Lill=gærninger, altså jeg klikker helt og løper rundt og lager morsomte lyd.. det er en sikker vinner, men kommer da ikke i riktig tidspunkt eller

Oi oi... Jeg klarer visst ikke flere.. Jeg får bruke dagen imorgen til å prøve ut forskjellig ting da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Innkalling kan i mange situasjoner være belønning (men må bli fulgt opp av belønning for innkallingen). Fx trente jeg Tulla til å løpe lengre vekk fra meg, og mer i skogen, i sommer. Kun ved hjelp av innkalling. Kan også få henne til å leke mer med andre hunder ved hjelp av innkalling når hun leker som "verst". Hadde jeg kalt henne inn når hun bare løp, hadde hun etterhvert kommet inn til meg og satt seg og tigget godbiter hos meg. Når hun får belønning i form av innkalling for å leke, må hun leke for å få innkalling, som fører til belønning. Blir som en slags baklengskjeding. Mange andre ting som fungerer godt også, men de er vel nevnt allerede.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Godbit har sjeldent eller aldri fungert på Marco. Ballen(den rosa) er visst bare helt fantastisk. Han tilbyr øvelser så fort han ser den. Så ball og andre leker ble brukt her også i nyinnlæring.

Med godbit detter han faktisk litt sammen. Men alikevel så er jo det å trene med en leke og litt vanskelig til tider og da skulle jeg ønske at det var mulig å få han ned på jorden og belønne med godbiter. Ikke alltid det passer å kaste ball eller herje med biteleke. Noen ganger må man jo bruke godbit som f.eks som fanny sier om det å trene inne. Kan jo ikke kaste ballen inne visst ikke man har en hall.. :)

Men jeg prøver å finne noe som er super godt og pølsebiter har fungert i det siste. Heldigvis. Men han blir vel mer glad i mat jo eldre han blir.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei,  Kjøpte akkurat en flexi classic L. 5m. bånd. Den fungerer helt greit, men vurderer et annet alternativ neste gang jeg kjøper. Det jeg kunne tenke meg er låste posisjoner uten å holde inn knapp i tillegg til et enda mer robust tapebånd og et noe større håndtak. Noen anbefalinger? Jeg har en nokså sterk staff-presa blanding på. 35 kg., som tidvis kan dra noe. Ser nå at jeg skulle flyttet denne til utstyrstråden, men vet ikke om det er mulig.  På forhånd takk for svar😊
    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...