Gå til innhold
Hundesonen.no

Snowboxer


Box

Recommended Posts

Gjentar:

Still deg selv også hva det egentlige poenget med utstillinger er: er det heder og ære? Er det for morros skyld? Hvis det er for morros skyld så kan du vel like fullt stille selv om du ikke vinner heder og ære, eller?..

Hvis vi begynner bakfra: nei, dere ønsker ikke å avle. Ergo kan vel heller ikke rasestandarden endres. Hvis ikke rasestandarden endres vil snowbokseres deltakelse på utstillinger ikke kunne premieres, for bedømming på utstillinger må vel helst forholde seg til rasestandard?

Hjelp! NSBK vil gjerne ha en utstilling for SnowBoxerne, for å vise at de er likeverdige sine fargede søsken. Ikke fortell meg at alle hunder som avles på, stilles? For da er det mange feil ute og går.. Du sier at rasestandarden må holdes, men hvorfor får man da stille OG avle på hunder med sterk HD o.l... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 87
  • Created
  • Siste svar

Er det noen grunn til at dere med hvite boxere er så ampre og på alerten? Dere driter jo ned de som spør om ting jo. Og Akela har mange gode poenger, men henne får bare kjeft og hennes innlegg burde ikke kommenteres i følge enkelte av dere.

Jeg forstår ikke at dere skaffer dere en hunderase som gjør dere så ampre at dere ikke takler at folk har andre meninger enn dere.

Selv har jeg ikke sagt noe om den hvite fargen, jeg har bare påpekt ovenfor Synnis at det å sette kull på en tispe er en stor påkjenning for tispa og at det han har hørt er feil, dette taklet han dårlig og til tross for at han snakker mot seg selv, så er det jeg som får pepperet.

Jeg skjønner ikke helt deres holdninger ovenfor folk. Dersom dere er stolte av deres hunder, hvorfor fremmer dere dem ikke litt bedre og slutter angripe de som ikke mener det samme som dere?

Hjelp! NSBK vil gjerne ha en utstilling for SnowBoxerne, for å vise at de er likeverdige sine fargede søsken.

Så sett igang og ordne deres egne utstillinger da. Lei inn dommere som er villig til å dømme hundene trass i feilfargen. Så kan dere danse rundt i ringen med hundene deres, og friste enkelte som får fin kritikk på hunden sin til å avle på dem, for det er dette som utstilling fort kan føre med seg hos en uvettig eier.

Det er derfor det avles på hunder med HD og andre sykdommer, fordi de har fått god kritikk i ringen og fristelsen til å tjene penger blir for stor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det noen grunn til at dere med hvite boxere er så ampre og på alerten? Dere driter jo ned de som spør om ting jo. Og Akela har mange gode poenger, men henne får bare kjeft og hennes innlegg burde ikke kommenteres i følge enkelte av dere.

Jeg forstår ikke at dere skaffer dere en hunderase som gjør dere så ampre at dere ikke takler at folk har andre meninger enn dere.

Selv har jeg ikke sagt noe om den hvite fargen, jeg har bare påpekt ovenfor Synnis at det å sette kull på en tispe er en stor påkjenning for tispa og at det han har hørt er feil, dette taklet han dårlig og til tross for at han snakker mot seg selv, så er det jeg som får pepperet.

Jeg skjønner ikke helt deres holdninger ovenfor folk. Dersom dere er stolte av deres hunder, hvorfor fremmer dere dem ikke litt bedre og slutter angripe de som ikke mener det samme som dere?

Dette blir helt feil. Nå når jeg til og med har svart deg.

Men snakket jeg virkelig mot meg selv? Taklet jeg dette dårlig? Får du pepper?

Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg ba deg sjekke tidligere innsendte innlegg...

Men jeg ser det du sier. Ting kan ha en tendens til å ta litt av.

Vi er og skal være stolte over hundene våre.

Jeg vil ikke kalle oss ampre, men heller oppgitte. Så får du heller tolke det som du vil.

Men for all del, la oss roe ned diskusjonen, telle til ti, og ta en seriøs diskusjon uten noen som helst form for spydigheter eller useriøsitet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det noen grunn til at dere med hvite boxere er så ampre og på alerten? Dere driter jo ned de som spør om ting jo.

Hmmm.. Er ikke meningen å være amper, men jeg blir bare så frustrert når jeg får det samme spørsmålet om og om igjen: Hvorfor skal dere avle på de hvite? :rolleyes: Og det har jeg jo gjentatte ganger svart at nei, pga økt risiko for døvhet, så er vi imot avl. Og jeg blir bare så lei av å svare på det en haug med ganger når jeg ALDRI har sagt at vi vil avle. . :) Det håper jeg du skjønner? :) Det er jo ikke det tråden handler om engang, og jeg blir så lei av at enkelte tydeligvis ikke har lest innleggene skikkelig før de lirer fra seg om avl..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hjelp! NSBK vil gjerne ha en utstilling for SnowBoxerne, for å vise at de er likeverdige sine fargede søsken. Ikke fortell meg at alle hunder som avles på, stilles? For da er det mange feil ute og går.. Du sier at rasestandarden må holdes, men hvorfor får man da stille OG avle på hunder med sterk HD o.l... :)

He he joda, men er det alle andre hunder eller snowboxere som diskuteres her? _Jeg_ holder meg til snowboxere og har ikke nevnt andre hunder. Men nå er det slik at på utstilling er det eksteriør som bedømmes da, og om hunder har HD eller ikke kommer seg gjennom øyenlysinstester vises ikke det utenpå. Alle hunder med eksteriørmessige feil får påpekning på det på en utstilling, ikke bare snowboxere. Men skal det være annerledes for disse da?..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En ting som slår meg er at med slike tilhengere som de hvite boxerne har, så trenger de knapt noen motstandere. Vel, så mye for et seriøst forsøk å debattere noe - gjennom å spørre om dere "snowboxer"-folk hadde noen SERIØSE argumenter for og imot ulike fremgangsmåter.

Er man ikke helt for, så leses innleggene som "motstanderne" har som Fanden leser Bibelen, så det er liten vits i å prøve ENDA en gang.

Men jeg er blitt enda mer overbevist i mitt syn på at det kreves litt mer enn bare engasjement for å jobbe konstruktivt og vettugt for å endre rasestandarder, for her var det lite voksne, eller kall det balanserte, holdninger å spore - og jeg tror neppe dere vil nå noen som helst vei med den tonen.

Jeg mener... når dere klarer å skape slik avstand til folk som meg, som ikke engang føler noe særlig sterkt for boxere generelt, uansett farge, så kan jeg tenke meg hvordan folk som jobber seriøst for rasen i godkjent form vil føle det.

Lær dere litt om NKK-systemet, om utstillingenes formål, om hvordan standarder fungerer og hvem som har "retten" til dem, før dere går ut og krever å "bli med" og hevder urettferdig forskjellsbehandling - så vil det være nyttig.

Hvem som helst kan avle, og når Synnis kommer og skriver her inne om at han/hun funderer på å ha kull på sin hvite tispe... og du ellers er hjertelig enig i all støtten Synnis gir, så er det ikke noe godt tegn - når du samtidig ikke klarer å komme opp med noen god forklaring på hvorfor dere på død og liv vil inn i utstillingssystemet, som er et avlsverktøy, slik Lotta og flere andre har forklart.

Å trekke frem sykdom på de "andre" boxerne, når de hvite stammer fra nøyaktig samme avlsbase, er også ikke noe godt argument når man vil jobbe for å endre ting.

Men, men... jeg ser hvem som ser poenget her inne, vi er likevel enige om at det er litt vanskeligere enn som så å endre på rasestandarder og har et mer nyansert syn på hvorfor så bør skje - og det nytter jo lite å si noe til deg, Box. Blir som å diskutere med Ellen Simonsen! Jeg skjønner at engasjementet er brennende, men som sagt - nå ER det jo ikke samme avlivningsgrad som før, så da kan man kanskje roe den litt ned?

Jeg gidder ikke krangle mer, og anser denne tråden som avsluttet for min del - og sier bare en ting: Kanskje du kan holde denne motviljen utenfor andre tråder? Ser du allerede er ute og blander inn denne debatten i en annen tråd, og håper moderator holder øye med at det ikke blir utallige kjedelige repetisjoner av denne greia her i andre tråder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Phuh:.For det første Box: hvis du puster med magen og leser mine innlegg en gang til så leser du kanskje at jeg ingen steder påstår at du har sagt du vil avle på hvite boxere? Det jeg sier er at jeg ikke skjønner hvorfor man vil kjempe for å stille ut en fargevariant som ikke er godkjent når man selv er enig i at den er "defekt" og derfor ikke bør avles på? Jeg vil faktisk forstått det bedre hvis dere samtidig mente at risikoen for døvhet var så lav at de allikevel kunne avles på og bli godkjent. Min hund stilles med en kommende Nuch tittel som slagplan, men jeg er sterkt tvilende til at jeg vil la han brukes i avl, han er nemlig antagelig skuddberørt og scorer han dårlig på skuddtest så glem det. Da blir han aldri pappa... Det samme hvis han hadde hatt HD etc. men jeg hadde da stillt han ut for det? Det kan da ikke sammenlignes med snowboxerproblematikken? Jeg personlig hadde faktisk gått for en hvit boxer skulle jeg hatt en boxer.I motsetning til Akela syntes jeg de er helt fortryllende og jeg ville uansett ikke kjøpt boxer som min neste konkuransehund så da kunne det vært det samme med den blå sløyfa man trenger til championatet.

Jeg møtte også den b&t belgeren 2ne møtte i helgen og jeg tapte mitt hjerte fullstendig.Den var nydelig! Og såpass opphengt i utseendet er jeg at man skal ikke se bort i fra at jeg prøver å spore opp en sånn en en gang :) Selv om de ikke kan stilles ut og selv om de sansynligvis aldri blir godkjente.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvem som helst kan avle, og når Synnis kommer og skriver her inne om at han/hun funderer på å ha kull på sin hvite tispe... og du ellers er hjertelig enig i all støtten Synnis gir, så er det ikke noe godt tegn - når du samtidig ikke klarer å komme opp med noen god forklaring på hvorfor dere på død og liv vil inn i utstillingssystemet, som er et avlsverktøy, slik Lotta og flere andre har forklart.

Dette er den berømte fjæren som ble til 5 høns.

Vær snill å lese mine innlegg, så ser du hvor jeg står i denne saken. Det hele bunner ut i en missforståelse, og ved å lese innleggene, vil du se dette. :)

Men jeg er blitt enda mer overbevist i mitt syn på at det kreves litt mer enn bare engasjement for å jobbe konstruktivt og vettugt for å endre rasestandarder, for her var det lite voksne, eller kall det balanserte, holdninger å spore - og jeg tror neppe dere vil nå noen som helst vei med den tonen.

vel, noe har ihvertfall skjedd etter at det ble satt fokus på denne saken. Og det er mye pga engasjement.

Endret av Vips: dobbelpost; bruk Sitat-funksjonen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg er blitt enda mer overbevist i mitt syn på at det kreves litt mer enn bare engasjement for å jobbe konstruktivt og vettugt for å endre rasestandarder, for her var det lite voksne, eller kall det balanserte, holdninger å spore - og jeg tror neppe dere vil nå noen som helst vei med den tonen.

Jeg mener... når dere klarer å skape slik avstand til folk som meg, som ikke engang føler noe særlig sterkt for boxere generelt, uansett farge, så kan jeg tenke meg hvordan folk som jobber seriøst for rasen i godkjent form vil føle det.

Lær dere litt om NKK-systemet, om utstillingenes formål, om hvordan standarder fungerer og hvem som har "retten" til dem, før dere går ut og krever å "bli med" og hevder urettferdig forskjellsbehandling - så vil det være nyttig.

Hvem som helst kan avle, og når Synnis kommer og skriver her inne om at han/hun funderer på å ha kull på sin hvite tispe... og du ellers er hjertelig enig i all støtten Synnis gir, så er det ikke noe godt tegn - når du samtidig ikke klarer å komme opp med noen god forklaring på hvorfor dere på død og liv vil inn i utstillingssystemet, som er et avlsverktøy, slik Lotta og flere andre har forklart.

Men, men... jeg ser hvem som ser poenget her inne, vi er likevel enige om at det er litt vanskeligere enn som så å endre på rasestandarder og har et mer nyansert syn på hvorfor så bør skje - og det nytter jo lite å si noe til deg, Box. Blir som å diskutere med Ellen Simonsen! Jeg skjønner at engasjementet er brennende, men som sagt - nå ER det jo ikke samme avlivningsgrad som før, så da kan man kanskje roe den litt ned?

Jeg gidder ikke krangle mer, og anser denne tråden som avsluttet for min del - og sier bare en ting: Kanskje du kan holde denne motviljen utenfor andre tråder? Ser du allerede er ute og blander inn denne debatten i en annen tråd, og håper moderator holder øye med at det ikke blir utallige kjedelige repetisjoner av denne greia her i andre tråder.

:):rolleyes: Det er jo tydelig at du nok en gang ikke har greid å lese tråden til Synnis...Han skal IKKE avle på tispa si. Fått det med deg nå?

Og vi har oppnådd en hel del de siste 10 årene, fått vist mennesker at det finnes hvite boxere og behandlingen de fikk pga av farge og et fint samarbeid med mange oppdrettere :)

Og du synes det ikke går an å diskutere med meg..Vet ikke jeg, men se litt på deg selv og dine innlegg :rolleyes:

Og var jeg allerede ute og blandet inn denne debatten først i en annen tråd? Tror ikke det nei. Det var du som gjorde det, og selvfølgelig svarer jeg :/

Og hvem har i det hele tatt snakket om å endre rasestandarden? Det vi ønsker, er å få stilt de hvite sammen og sammenligne dem,akkurat som dere gjør.. Det er jo ikke snakk om å " grine seg til" eller " krangle seg til" noe, eller føle seg urettferdig behandlet, herregud altså..

Og du snakker om engasjement? Vi stiftet klubben selv da vi fant ut hva som skjedde med de hvite valpene. Ikke ble de registrert, og avlivet pga fargen, som oftest ikke på en human måte,vi jobber frivillig, vi har reddet mange SnowBoxere og endret mange oppdretteres meninger om de hvite. Dette gjør vi på fritiden fordi vi elsker våre hvite, og hvis ikke det er engasjement, så vet ikke jeg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Herremin, for en diskusjon det har blitt, det her..

Det er ingen her som sier at hvite boxere er mindre verdt enn fargede boxere, ei heller at oppdrettere gjør rett i å slå ihjel hvite bare fordi de er hvite, så jeg skjønner ikke helt hvorfor man er så hårsår? Det er ikke rett å avlive valper fordi de har feil farge, man burde ikke avlive sunne, friske valper i det hele tatt, samme hva slags rase eller farge den måtte være..

Jeg må dessverre innrømme at jeg har detti litt ut av diskusjonen her.. Hvis det er en uoffisiell bedømming av hvite boxere man vil ha, av godkjente boxerdommere, uten at det tas hensyn til farge, så hvorfor arrangerer ikke NSBK sånne uoffisielle utstillinger selv da? Eller jobbe for at boxer-klubben skal ha en sånn uoffisiell klasse på spesialutstillinger?

Man kan jo delta på offisielle utstillinger med sine hvite boxere, og da stiller dere på lik linje med oss andre som har hunder som faller utenfor standarden (terven min har korrekt farge, og det er omtrent det eneste som er korrekt med han). Jeg veit ikke hvor grov fargefeil regnes som hos boxeren, men jeg veit at om jeg hadde dukka opp på utstilling med min terv (om han ikke var kastrert), så hadde jeg vært heldig om han fikk blå, og nesten vunnet i lotto om han fikk rød (han har vært "skrekkeksempel" på dommerkonferanse, der ville de fleste dommerene gitt han gult, muligens en blå), sånn er det bare.. Han er en stygg tervueren (men en vakker hund :) ), og det er lite jeg får gjort med det, så sant jeg ikke har tenkt å jobbe for å forandre standarden da, så det passer til min lille stygging :)

Hva er det NSBK egentlig vil, bortsett fra å forhindre at flere hvite boxere slåes ihjel i valpekassa? Vil dere ha hvit som godkjent farge? Hvis ikke, hvorfor vil dere da at de skal bedømmes offisielt? Er det utstillingschampionat dere trakter etter?

Jeg skjønner fortsatt ikke helt problemet jeg da, om hvite boxere er så svake og syke som de tilsynelatende skal være, så er det forholdsvis enkelt å unngå hvite valper.. Det er bare 3 kombinasjoner av gener som gir hvitt, av 6, og det er tegnet+tegnet, tegnet+hvit og hvit+hvit.. Utegnet+utegnet, utegnet+tegnet og utegnet+hvit gir IKKE hvite valper.. Den eneste "variable" faktoren her, er at en hund SER utegna ut, men faktisk ER tegna..

Nå er det vel gjort bare en undersøkelse i Norge/Sverige om hvor syke/svake hvite boxere er i forhold til sine fargede søsken, og den viste vel det motsatte, de er faktisk friskere.. Akkurat den undersøkelsen viser vel også at det er rundt 5% døve, hvite boxere (i USA sier en tilsvarende undersøkelse 2-15%), mens f.eks Engelsk Setter og Cocker Spaniel er rundt 15% døve (jeg antar vi snakker om tegna cockere? Det var visst samme fargegen hos disse rasene som hos boxeren), og dalmatineren er rundt 30% døve (det stemmer ikke helt med mine erfaringer med hverken dalmiser eller cockere, kan bare huske å ha møtt 1 døv dalmis jeg, og ingen døve cockere, på de årene jeg jobbet for en oppdretter av cocker og dalmis.. Men hun hadde kanskje flaks?) Det var ingen oversikt over hvor mange fargede boxere som var døve..

- Det blir selvsagt vanskelig å virkelig måle hvorvidt hvite boxere ER sunnere enn fargede, om de fleste blir avlivet som valper.. Men av de som har levd opp, viser denne undersøkelsen at hvite boxere ikke er mer usunne enn fargede boxere.. Denne undersøkelsen er forresten fra 1990, og kan leses her (Jeg beklager til innehaveren at jeg ikke spurte om å få gjengi eller lenke til siden først).

Feilfarga hunder har blitt avlivet som valper i flere raser enn hos boxeren, og det ER forkastelig. Det er ikke en defekt som gjør at hunden lever et mindreverdig liv, at den har feil farger.. Selv om de ikke nødvendigvis bør stilles offisielt eller avles på..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Tja, si det.. Orker ikke å svare på de samme spørsmålene om og om igjen.. :)

jammen da er dere jo fornøyde da :) Ikke grunn til å bli så hissig over det de andre skrev. En hvit boxer er da like flott som alle andre! Og kan stilles på lik linje med andre boxere, bortsett fra at den vil få feil pga fargen. Da er jo alt greit igrunn da. ;) Tviler på at noen her i diskusjonen er for å avlive sunne og friske hunder bare fordi de har et annet utsende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...