Gå til innhold
Hundesonen.no

Det må være grenser..


MarieR

Recommended Posts

Det kommer veldig ann på hunden mener jeg. Jeg ville ikke tatt med meg Elwira på ett sånt sted som buhund-jenta beskriver. Hun er ikke trygg og kan fort bli veldig redd og stressa når det er så mange folk. Jeg tar henne med på veldig mye så lenge det ikke blir ukoslig for henne. Har hatt henne med på ett marked før, da tengte jeg det ville være super miljø trening. Hun ble så redd.Etter det har hun vært litt usikker når vi går i byen. Dette har jeg klart å bygge opp igjen, og vil ikke at det samme skal skje igjen. Men for all del, det er noen hunder som har veldig godt av det :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tar med mine bikkjer over alt. Både huskyen og aussien har vært med på det meste. Nå bor ikke vi i Oslo, men de har nå vært med på ting som har skjedd både i Kirkenes og Tromsø. Begge hundene tar det veldig fint, og feks 17.mai gikk unna som en lek (ja, forutenom at aussien gikk hele toget og sleiket opp fett som hadde dryppet ned på bakken fra en grill på hjul...). Så fremst jeg er i Kirkenes under Kirkenesdagene og ikke jobber så blir nok Lyng (aussien) med meg til byen da også. Jeg ser på det som trening, rolighetstrening i store folkemasser, nytter ikke å være gal kenguruaussie der :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eva Bodfäldt (tror jeg det er... eller er det Micke Gustafsson, jeg blander disse to i dette frisitatsforsøket....) har tatt for seg hvordan man som hundeinteressert ungdom trekker med seg bikkja overalt, inn på t-baner, med på fest, overalt - og faktisk fikk godt sosialiserte, miljøsterke hunder fordi de nettopp var med overalt.

Så blir man eldre, man begynner å lese seg til alt som skal gjøres "riktig", og man begynner å skåne lille valpen. Man har jo også egen bil, hvilket man ikke hadde som tenåring, så man kjører den. Og tilrettelegger og fortsetter det - og så er ironien at når man gjør "alt" riktig, så kan man likevel få et dårligere resultat, man får en hund som ikke er vant til like mye, selv om utgangspunktet var det samme.

Måtte flire litt når jeg så deg skrive dette. For dette er nøyaktig det som skjedde meg. Begge de to første hundene (Malamutt og schäfer) fikk jeg før jeg hadde førerkort, de måtte pent være med overalt! De var begge miljøsterke og trygge, jeg kunne fint ha tatt med begge to på store tilstelninger. Mener å huske jeg hadde med Malamutten på en utekonsert også *mimre*

MEN så begynte jeg å lese OG fikk førerkort. Nå skal det være sagt at schäferslasken her i huset er av den sindige typen og ville nok helt klart ha greid mye av det samme som mine første hunder. Z derimot, hadde nok hatt veldig godt av at jeg ikke hadde lest så himla mye bøker. Jeg har ikke tilrettelagt så mye for han, men du verden så mye enklere det er å kjøre bil fremfor t-bane. Han er også hyper og sosial, så veldig mye greiere at han er i bilen. Han hadde død av å være med på martna eller lignende tilstelninger. Om det hadde vært like ille om jeg hadde hatt han med overalt vet jeg ikke, men det orker jeg ikke å spekulere på nå. Skuddredslen hans hadde nok vært der åkke som, men hvem vet, kanskje i en mindre grad.

Så igjen, det handler om skjønn. En eller annen sa i denne tråden, om det blir kos fremfor stress så ja, da synes jeg det er greit. Blir det stress fremfor kos, la bikkja være hjemme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interessant tråd. Jeg er enig i det som er sagt om at man ofte overbeskytter hundene, og spesielt når det er snakk om stress. Vi tror at dersom vi fjerner dem fra situasjoner der de lett blir stresset, så får vi hunder som ikke blir stresset. Fakta er vel at dersom de sjelden kommer i stressede situasjoner, vil de vel bare takle det dårligere når de først kommer i en?

Jeg gikk jo i fella selv med Mona. Begynte å planlegge hvor jeg skulle gå tur og når på dagen, slik at jeg skulle få minst mulig forstyrrelser. Hallo?! Det var jo egentlig bare å utsette problemene og gjøre dem verre :lol: Hun var ille. Superstressa på nye steder, byen, med andre hunder og folk rundt.. Men så måtte jeg jo bare gjøre noe med det, og det gikk jo så bra! Og det blir jo mye bedre for både hund og eier når man kan takle stresset på ålreite måter.

Jeg tar Mona med meg på sånne folksomme steder, for jeg vet at hun ikke bryr seg og jeg ser på det som god trening. Men det kommer jo an på hunden! Hadde jeg hatt en liten, nervøs hund som trengte masse trening, ville jeg jo ikke dratt den med meg inn i en folkemengde. Da hadde jeg jo begynt roligere. Men med Mona er det ikke noe problem, folk pleier å flytte seg, og hun bryr seg ikke. Med mindre hun ser en hund, da :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror ikke hunder tar skade av å slippe å være med til Oslo sentum på 17 mai. eller på martnan i Trondheim (eller omegn), jeg da.... Det kan også være greit å ikke ta med hunden av hensyn til omgivelsene innimellom også.

Det har ikke alltid med hva hunden takler eller hvor flink man har vært til å miljøtrene den å gjøre, men andre faktorer kan også ha innflytelse på om man bør vurdere om det er best å la Fido være hjemme!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Det kommer veldig ann på hunden mener jeg. Jeg ville ikke tatt med meg Elwira på ett sånt sted som buhund-jenta beskriver. Hun er ikke trygg og kan fort bli veldig redd og stressa når det er så mange folk. Jeg tar henne med på veldig mye så lenge det ikke blir ukoslig for henne. Har hatt henne med på ett marked før, da tengte jeg det ville være super miljø trening. Hun ble så redd.Etter det har hun vært litt usikker når vi går i byen. Dette har jeg klart å bygge opp igjen, og vil ikke at det samme skal skje igjen. Men for all del, det er noen hunder som har veldig godt av det :lol:

Det viktige sånn som jeg ser det er å ta med hunden så mange steder som mulig. Om hunden blir litt nærvøs eller stressa gjør ikke det noe. Jeg ville bare oppført meg helt rolig og så vender den seg til det og lærer at det ikke er noe farlig. Men hvis hunden blir livredd eller så stressa at den blokker alt annet ute er den ikke motakelig for noe form for læring og da vil det ikke komme noe godt ut av det. Da vil det antagelig bare bli værre. Så litt stess og litt usikkerhet er ikke farlig, men når hunden ikke klarer å roe seg igjen har man satt den i en for vanskelig situasjon.

Tror ikke hunder tar skade av å slippe å være med til Oslo sentum på 17 mai. eller på martnan i Trondheim (eller omegn), jeg da.... Det kan også være greit å ikke ta med hunden av hensyn til omgivelsene innimellom også.

Det er jeg veldig enig! Man må ta hensyn til at det ikke er alle som syns at hunder er like flotte dyr som det vi gjør.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, satt å spekulerte på hvordan jeg kunne skrive det slik at alle forstod det :o Martna. Masse folk, boder med hjemmelagede ting, klær, blingbling, juggel, smultringer, tivoli, lotterier, frukt og grøntboder, stands, reklamering osv osv ;) Skjønner? Hehe.

Marknad?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat kommet hjem fra trebåtfestivalen i Halden. Det er som festivaler og marknader flest, fult i folk, musikk, barnevogner, sykler, tivoli, boder, fulle folk etc etc. Og trebåter da. En del hunder der. Alt fra pomeranian til schäferhunder. Og trass mye folk, så virka ikke noen av disse hundene stressa ut. En engelsk setter lå og slappa av mens folk trampa rundt.

Vida var der natt til i dag (altså natt til lørdag), siden vi gikk vakt der. Da vi starta vakta, var det tjukt med folk. Hu ble skubba til, snubla over, fulle folk som skulle kjekke seg mm. Og alt gikk helt utmerket. Hu starta å melde på en en som var sørpe drita da. Han lå i fosterstilling med nesa i den bakte poteten sin, så han var jo litt rar da... :o

Det kommer nok an på hunden. Om den takler slike miljøer eller ikke. Hunden tar ikke skade av å være hjemme nei, men den tar sjeldent skade av å være med og. Men jeg trur ikke jeg hadde tatt med en liten valp på et slikt sted. Hadde evt holdt meg godt i utkanten da. Men å drasse med meg Vida på en slik ting til, er ikke noe problem.

Hundefolk er jo på utstillinger, og hva er egentlig så stor forskjell fra å gå i Vikingskipet med hunden, og på et marked?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...