Gå til innhold
Hundesonen.no

Til klikkerfolket herinde.


Tina

Recommended Posts

Skrevet

Foreløpig har vi bare brukt shaping. Vi bruker egentlig ikke klikkeren så veldig mye, så foreløpig har jeg liksom ikke hatt behov for å bruke targetstick eller musematte. :wink:

Skrevet

Okay, jeg har nemlig af og til syntes at det var vanskeligt at indlære noget kun v.h.a. af shaping, så da har jeg "vist" hvad det var jeg gerne ville... Fx havde Mille svært ved at forstå hvad det var jeg ville have hende til da hun skulle lære at tænde/slukke for en kontakt så da bad jeg hende om at sætte sig (som hun allerede kunne) og så placerede jeg hendes pote på kontakten, klikkede og belønnede. Så forstod hun det ganske fort og er nu vældig dygtig til at lave lysshow herhjemme. :D

Jeg har snakket med nogle klikkerfolk om det og den ene halvdel mener at jeg har misforstået hele klikkerkonceptet (hvad jeg nu ikke mener) fordi jeg kunne finde på det. Hvad mener I om det? Jeg synes ikke det er såå voldsomt vigtigt om man shaper alt ind, mener det vigtige er den positive forstærkning på rette tid.

Skrevet
Okay, jeg har nemlig af og til syntes at det var vanskeligt at indlære noget kun v.h.a. af shaping, så da har jeg "vist" hvad det var jeg gerne ville... Fx havde Mille svært ved at forstå hvad det var jeg ville have hende til da hun skulle lære at tænde/slukke for en kontakt så da bad jeg hende om at sætte sig (som hun allerede kunne) og så placerede jeg hendes pote på kontakten, klikkede og belønnede. Så forstod hun det ganske fort og er nu vældig dygtig til at lave lysshow herhjemme. :D

Jeg har snakket med nogle klikkerfolk om det og den ene halvdel mener at jeg har misforstået hele klikkerkonceptet (hvad jeg nu ikke mener) fordi jeg kunne finde på det. Hvad mener I om det? Jeg synes ikke det er såå voldsomt vigtigt om man shaper alt ind, mener det vigtige er den positive forstærkning på rette tid.

Jeg ville nok brukt targetstick i det tilfeller, da poenget med klikkertrening er at hunden skal tenke mest mulig selv. Men selvsagt, den metoden er jo heller ikke feil, så lenge hunden skjønner det :P

Skrevet

Okay, det gør jeg også helst, da jeg også helst ser at hun selv tænker så meget som muligt selv, men det er altså sket et par gange at jeg har gjort dette, og jeg synes heller ikke det ligefrem ødelægger noget. Selvom target selvfølgelig ville være bedre. :oops:

Skrevet
Okay, det gør jeg også helst, da jeg også helst ser at hun selv tænker så meget som muligt selv, men det er altså sket et par gange at jeg har gjort dette, og jeg synes heller ikke det ligefrem ødelægger noget. Selvom target selvfølgelig ville være bedre. :oops:

Det du også kan gjøre, er å lære inn en post-it lapp som target! Begynn med å ha den i hånda, og til slutt fester du den på lysbryteren. Veldig enkel metode.

Skrevet

Ja, det var da også en mulighed, det er jeg da næsten nødt til at afprøve. Hun plejer som regel at forstå når jeg bruger en targetstick, men lige med den lysafbryder der stod hun helt af... der kunne sådan en post-it lap jo være ganske fin. Takker for rådet! :D

Skrevet
Til jer som bruger klikker herinde... shaper I alt ind, eller bruger I target eller hvordan?

Cavalier og collie: dette betyr noe sånt som...:

Til dere som bruker klikker her inne.... shaper dere alltid, eller bruker dere target eller hvordan?

Skrevet

Targetstick er en slags stokk som du kan lære hunden at den skal berøre med f.eks. snuten. Så blir altså stokken en slags kommando om at hunden alltid skal ha snuten sin på den på en måte. Target stick kan man bruke når man skal lære inn øvelser som f.eks. fremadsending og kryping.

Musematte er en annen form for targetstick, men siden den er flat bruker mange den til at hunden skal tråkke med ene labben på den. Det kan være kjekt om du skal lære den å skru på en lysbryter eller for å passe på at hunden tråkker på feltene på agilityhindrene.

Å shape betyr å gradvis lære inn en øvelse. Ta f.eks. å snurre rundt. Da starter du med å klikke og belønne for at hunden bare ser til siden, etterhvert vil du at hunden skal se lenger og lenger til siden og snu seg mer og mer før du klikker. Til slutt vil du ha hele runden rundt før du klikker og belønner. Hvis du har lært inn øvelsen snurr rundt på måten jeg skrev over, har du shapet inn øvelsen snurr rundt.

Håper du forstod litt mer nå. :wink:

Skrevet

Vi bruker nok begge deler, da jeg ikke har allverden tålmodighet! :oops: Venter litt hvis ikke hun fatter noe prøver jeg å få oppmerksomheten mot det hun skal gjøre.. Har funket for oss.. :)

  • 2 weeks later...
Skrevet

Jeg bruker for det meste capturing, og jeg tror mange av dere gjør det også. Mange veit ikke forskjell på dette, men det er forskjell... Capturing er å fange adferd, mens shaping er å forme adferd. Hvis man trener sitt for eksempel så trener man som oftest med capturing. Man klikker altså når hunden setter seg. Hvis man hadde shapet hadde man klikket hvis hunden senket bakparten litt, så litt mer osv helt til hunden hadde rompa helt i bakken. Man kan for eksempel ikke (eller... teoretisk sett så kan man jo) bruke capturing for å få en perfekt dekk under marsj, men man kan shape det inn! Derimot er det nok lettest og bruke capturing når man trener inn sitt, dekk, stå og andre ganske lette ting.. noen som skjønte? :wink:

Skrevet

Jepp, jeg fikk det med meg. Vi bruker nok litt av begge deler. Noen ting tar hun med en gang, men andre ganger bruker vi shaping for å få det til... Lurer litt på hvordan vi skal få inn denne dekken under marsj.... hmmm... 8)

  • 2 weeks later...
Skrevet

Vi har brukt klikker innenfor vanlig lydighet,altså ikke rein klikkertrening.

men nå går vi over til fulstendig klikkertrening,kjempe gøy å lære inn musematte og targetstick,særlig når hunden gjør alt annet enn å tråkke på matta,han nekter :D

Må jobbe litt med det der! :D

Stoooooooooooooor klem fra Jenny og Kite.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hos meg så så morgenrutinene ganske like ut da jeg hadde valp i huset. Valpen våknet som regel tidlig, ofte rundt samme tidspunkt som dere opplever nå. Jeg gikk rett ut med en gang, bare en kort tur for å få gjort det viktigste. Etterpå ble det litt rolig lek eller enkel kontakttrening inne, mest for å få hun i gang uten å gjøre hun helt gira. Så fikk hun frokosten sin, og etter det gikk vi ut igjen for en ny do‑runde. Jeg merket fort at det var bedre å holde morgenen ganske forutsigbar, så hun visste hva som kom og ikke ble stresset. Litt hjernetrim eller en enkel oppgave før jeg dro på jobb fungerte veldig fint det gjorde hun mentalt sliten uten at hun ble overstimulert. Når jeg dro, fikk hun være i valpegrind/et trygt område med noe å tygge på og litt rolig aktivitet. Jeg prøvde å gjøre avskjeden så nøytral som mulig, så det ikke ble noe styr rundt det. Så kort sagt: ut – inn – litt trening – mat – ut igjen – rolig aktivitet - hvile. Det funket veldig bra hos oss.
    • Det høres ut som en utrolig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du sitter igjen med mange spørsmål. Du gjorde i hvert fall det som er riktig: du hadde begge hundene dine i bånd, og du hadde kontroll på dem da situasjonen oppsto. Det er mer enn man kan si om den andre parten. Når det gjelder spørsmål 1: Det var veldig generøst av deg å tilby å betale veterinærutgiftene, men du hadde egentlig ikke noe ansvar for det. Når det er båndtvang, og den andre hunden går løs uten kontroll, ligger ansvaret hos eieren av den løse hunden. Det er hans plikt å sørge for at hunden ikke skader andre. At du tilbød deg å betale var en fin gest, men det var ikke noe du var juridisk forpliktet til. Når det gjelder spørsmål 2: Siden din hund også ble skadet, og skaden nå har utviklet seg til noe alvorlig, er det helt rimelig å ta opp dette med eieren av den løse hunden. Du hadde hunden din i bånd, du fulgte reglene, og du gjorde det du kunne for å unngå situasjonen. Det er ikke du som har skapt risikoen her. Det er eieren av den løse hunden som har ansvaret for at hans hund gikk bort til dine og startet en slåsskamp. Det er derfor helt naturlig at han bør dekke kostnader som går utover forsikringen din, spesielt når det nå er snakk om omfattende behandling eller i verste fall avliving. Dette er ikke noe du skal stå alene med. Kort oppsummert: – Du hadde kontroll på dine hunder. – Han hadde ikke kontroll på sin. – Det var båndtvang. – Det var hans hund som oppsøkte og startet konflikten. – Dermed ligger ansvaret hos ham, ikke deg. Jeg ville tatt en rolig, saklig prat med eieren og forklart situasjonen slik den faktisk er. Hvis han nekter ansvar, kan du vurdere å ta det videre gjennom forsikring eller juridisk rådgivning. Du står sterkt i denne saken.
    • Det du beskriver her er en veldig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du føler deg usikker på hva som er riktig å gjøre. Selv om du ikke har sett hendelsene selv, så er det helt naturlig å reagere når du får høre om ting som kan være skadelig både fysisk og psykisk for en unghund. Når det gjelder person 1, så høres det ut som hun gjør så godt hun kan, men at hun kanskje mangler kunnskap og struktur. Det er ikke uvanlig at unge hunder blir litt «for mye» for eiere som ikke er forberedt på hvor krevende den perioden kan være. Det er ting som kan løses med veiledning, kurs og bedre rutiner. Det som bekymrer mest er det du beskriver om person 2. Slag, spark, strup som straff, og å kaste en valp i veggen er alvorlige ting. Det er ikke snakk om «streng oppdragelse», men om handlinger som kan skade hunden både fysisk og mentalt. At han i tillegg er bevisst på å ikke bli sett, gjør situasjonen enda mer ubehagelig. Selv om du ikke har sett det selv, så betyr det ikke at du må ignorere det. Du har fått informasjon fra en person som faktisk er til stede, og det er lov å reagere på det. Oppdrettere ønsker som regel å vite om slike ting, nettopp fordi de har ansvar for avkommet sitt og vil at hundene skal ha det bra. Du kan gi beskjed på en forsiktig måte, uten å komme med bastante påstander bare si at du har fått høre ting som gjør deg bekymret, og at du synes oppdretter bør være klar over det. Hvis du føler at situasjonen er alvorlig nok, kan du også vurdere å melde en bekymring anonymt til Mattilsynet. De krever ikke bevis for å vurdere en sak  de gjør egne undersøkelser. Det viktigste er at noen sier ifra når en hund kan være i fare. Jeg synes ikke du skal sitte med dette alene. Når det gjelder dyrevelferd, er det alltid bedre å si ifra én gang for mye enn én gang for lite. jeg vil ha ringt politiet om nr 2. om du ikke melde det inn så er du på en måte å hjelper den eieren med å skade valpen. mattilsynet kan du også ringe
    • Det høres ut som en veldig ubehagelig opplevelse, både for deg og hunden din. Du gjorde helt riktige ting i situasjonen: du holdt din egen hund i bånd, du tok ham mellom beina for å beskytte ham, og du forsøkte å få kontakt med eier før hunden kom bort. Det er akkurat slik man skal håndtere et møte med en løs hund som ikke virker under kontroll. Når det gjelder båndtvang, så har du helt rett i at selv om det ikke er generell båndtvang i området, så har eier likevel et ansvar. Hunder som ikke kommer på innkalling, eller som viser aggressiv atferd, skal ikke gå løse. Det står tydelig i hundeloven at hunder skal holdes under kontroll til enhver tid, og at eier har ansvar for å hindre skade på andre hunder og mennesker. Her sviktet han på flere punkter. At han slo og sparket hunden sin er også svært bekymringsfullt. Det er ikke en akseptabel måte å håndtere en hund på, uansett situasjon. Det kan være grunnlag for å melde fra til Mattilsynet hvis du føler deg trygg på det både fordi hunden din ble angrepet, og fordi hans egen hund ble utsatt for vold. Hvis du ønsker å gå videre med saken, kan du: •     dokumentere skadene på hunden din (bilder, veterinær hvis nødvendig) •     skrive ned hva som skjedde mens det fortsatt er ferskt •     vurdere å melde fra til Mattilsynet om volden mot hunden •     eventuelt kontakte kommunen eller politiet hvis du mener hunden utgjør en fare Du har all grunn til å reagere på dette. Det er ikke normalt at en hund går løs uten kontroll, og det er ikke normalt at en eier tyr til vold. Du gjorde alt riktig, og det er bra at du sier ifra det kan forhindre at noe lignende skjer med andre.
    • Hei! Jeg trenger litt råd fra dere som har mer erfaring enn meg. Vi vurderer å kjøpe en Bichon Havanais, og jeg vil gjerne være helt åpen og ryddig i prosessen. Vi har allerede en hund fra før, Diva, og jeg vil gjerne forklare litt om henne når jeg snakker med oppdrettere eller valpekjøpere senere. Diva er en liten blandingshund, rottwailer dobermann, og hun er utrolig snill, rolig og stabil. Hun er ikke dominant, hun lager ikke bråk, og hun fungerer veldig fint sammen med andre hunder. Hun er typen som holder seg til seg selv, men som er sosial og vennlig når hun møter nye dyr og mennesker. Jeg opplever henne som en trygg voksenhund som ikke skaper stress rundt seg. Det jeg kjenner litt på, er at rottwailer dessverre er en rase mange har sterke meninger om. Noen dømmer rasen uten å kjenne den, og jeg er litt redd for at en oppdretter kan misforstå situasjonen eller tenke at Diva kan være et “problem” bare fordi vi allerede har en hund. Jeg vil jo ikke at de skal tro at vi har et utrygt miljø eller at Diva er vanskelig, for det stemmer virkelig ikke. Jeg er også litt redd for at oppdretteren kan angre seg eller ikke vil selge hvis de tror at Diva kan påvirke valpen negativt, selv om hun egentlig er en veldig positiv faktor. Jeg vil derfor gjerne høre hvordan dere ville presentert dette på en god måte. Hvordan forklarer man at man har en snill, stabil hund fra før uten at det blir tolket feil? Har dere noen tips til hvordan jeg bør gå frem når jeg snakker med oppdrettere? Er det noe jeg bør nevne spesielt, eller noe jeg bør unngå å si? Og er det vanlig at folk dømmer situasjonen bare fordi man har en hund fra før? Tar gjerne imot erfaringer og råd fra dere som har vært gjennom lignende. Jeg vil også bare legge til at jeg ikke ønsker at noen skal misforstå meg eller bli irritert over at jeg spør. Jeg mener ikke noe galt med dette, jeg prøver bare å gjøre ting riktig fra starten av. Jeg jobber med hunder til vanlig, men akkurat dette med å ta det opp med en oppdretter er litt nytt for meg, og jeg vil være sikker på at jeg formulerer meg på en god måte. Det er viktig for meg at oppdretteren ser at vi ønsker det beste både for valpen og for Diva. Diva er en hund som er vant til små hunder helt siden hun var valp selv, og hun har alltid vært trygg, rolig og stabil rundt dem. Jeg vil bare vise at vi har tenkt gjennom dette, at vi tar det seriøst, og at vi ønsker å gi valpen et godt og trygt hjem uten at noen skal tro noe annet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...