Gå til innhold
Hundesonen.no

"Henge ut folk"


Mirai

Recommended Posts

Hvor går grensa til å henge ut folk?

Når jeg forteller om episoden med malamuten, og deler tankene jeg fikk av det, får jeg beskjed om at jeg henger ut disse folkene og dømmer dem og alt mulig slikt. Er det virkelig å henge ut noen dersom man forteller om opplevelser man har? Og tanker/spørsmål man får av dette? Er det eneste "lovlige" å fortelle fiktive historier og finne på alt av eksempler, og aldri ta noe fra virkeligheten?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor går grensa til å henge ut folk?

Når jeg forteller om episoden med malamuten, og deler tankene jeg fikk av det, får jeg beskjed om at jeg henger ut disse folkene og dømmer dem og alt mulig slikt. Er det virkelig å henge ut noen dersom man forteller om opplevelser man har? Og tanker/spørsmål man får av dette? Er det eneste "lovlige" å fortelle fiktive historier og finne på alt av eksempler, og aldri ta noe fra virkeligheten?

Vel, for det første: Hvis du ikke nevner navn eller andre ting som gjør at personene er lett gjennkjennelig så har du faktisk fullt lov til og skrive det på offentlig forum. Og skulle man bare lagt ut fiktive historeri mener jeg det ville blitt mye overdrevne greier her..

OT: Men hører ikke denne hjemme under alt mulig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

er jo lov. Men jeg tror du visste hva slags svar du ville få når du omtalte personene og det som skjedde. Er vel ikke mange som støtter det som skjedde akkurat. Og personene som gjorde det kan ikke si noe selv i denne situasjonen heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, for det første: Hvis du ikke nevner navn eller andre ting som gjør at personene er lett gjennkjennelig så har du faktisk fullt lov til og skrive det på offentlig forum. Og skulle man bare lagt ut fiktive historeri mener jeg det ville blitt mye overdrevne greier her..

OT: Men hører ikke denne hjemme under alt mulig?

Har ikke nevnt navn, kun hunderase.

Dessuten.. det er så mange som mener at dersom man ikke har erfaring fra virkeligheten osv osv, så har man liksom ikke rett til å si noen ting. Og blir innleggene mer seriøse av at man skal finne på eksempeler og aldri ta noe fra virkeligheten (ikke rettet mot deg altså, det bare kommer, hehe)?

Har flyttet tråden, du har helt rett.

er jo lov. Men jeg tror du visste hva slags svar du ville få når du omtalte personene og det som skjedde. Er vel ikke mange som støtter det som skjedde akkurat. Og personene som gjorde det kan ikke si noe selv i denne situasjonen heller.

Handler ikke om akkurat det spesifikke innlegget. Det var, igjen, et eksempel. Det går jo virkelig ikke an å bruke eksempler uten at det blir rabalder av det. Dersom man aldri kan bruke eksempler uten at folk skal få sjansen til å svare for seg, da har man jo seriøse problemer på forumer. Da kan man ikke bruke eksempler, annt enn med eksisterene medlemmer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky
Handler ikke om akkurat det spesifikke innlegget. Det var, igjen, et eksempel. Det går jo virkelig ikke an å bruke eksempler uten at det blir rabalder av det. Dersom man aldri kan bruke eksempler uten at folk skal få sjansen til å svare for seg, da har man jo seriøse problemer på forumer. Da kan man ikke bruke eksempler, annt enn med eksisterene medlemmer.

Du ville jo kjøre debatt, men er det ikke helt krystallklart for deg at det ikke er noen her som støtter å gjøre sånt med hunden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du ville jo kjøre debatt, men er det ikke helt krystallklart for deg at det ikke er noen her som støtter å gjøre sånt med hunden?

Du er jo så opphengt at det ikke er mulig.

Det var ikke hva de gjorde med hunden som var poenget i debatten.

Dessuten handler ikke denne tråden om den andre tråden :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Du er jo så opphengt at det ikke er mulig.

Det var ikke hva de gjorde med hunden som var poenget i debatten.

Dessuten handler ikke denne tråden om den andre tråden :)

greit det, men jeg syns du fortalte litt for spesifikk om de personene og DEN hendelsen. Men men, du har kanskje et skjult poeng i innlegget ditt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

greit det, men jeg syns du fortalte litt for spesifikk om de personene og DEN hendelsen. Men men, du har kanskje et skjult poeng i innlegget ditt.

Da får du syns det, da.

Kan forklare deg poenget, siden denne tråden allerede er waaay OT: Hvorfor fortsette å bruke en metode som ikke fungerer? Hva kan grunnene være?

See? Var ikke verre enn det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Da får du syns det, da.

Kan forklare deg poenget, siden denne tråden allerede er waaay OT: Hvorfor fortsette å bruke en metode som ikke fungerer? Hva kan grunnene være?

See? Var ikke verre enn det.

men hvordan vet du at dette er en metode og ikke en panikkaksjon? Er vel ikke noen som gidder å bruke "metoder" som ikke funker. Er ikke det krystallklart så vet ikke jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men hvordan vet du at dette er en metode og ikke en panikkaksjon? Er vel ikke noen som gidder å bruke "metoder" som ikke funker. Er ikke det krystallklart så vet ikke jeg.

Nei, du får fortsette å tenke litt på det. Nå har jeg jo prøvd å forklare for deg sikkert 3 ganger i to forskjellige tråder hva som var poenget, og du er fortsatt opphengt i eksempelet.

Fint om vi vender tilbake til trådens emne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Nei, du får fortsette å tenke litt på det. Nå har jeg jo prøvd å forklare for deg sikkert 3 ganger i to forskjellige tråder hva som var poenget, og du er fortsatt opphengt i eksempelet.

Fint om vi vender tilbake til trådens emne.

se på svaret mitt i den andre tråden du.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

se på svaret mitt i den andre tråden du.

Leste hva du hadde skrevet under "metoder som ikke funker"-tråden; hmm, Vicky og du snakker om at andre er flinke til å dømme, generalisere og henge ut andre mennesker man ikke vet noe om?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Leste hva du hadde skrevet under "metoder som ikke funker"-tråden; hmm, Vicky og du snakker om at andre er flinke til å dømme, generalisere og henge ut andre mennesker man ikke vet noe om?

hehe, det er to vidt forskjellige emner. Hold diskusjonen om Narkomissbrukere i sin tråd kanskje? Og med å si at narkomaner ikke burde ha dyr eller barn dømmer jeg jo ikke en konkret hendelse eller person.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hehe, det er to vidt forskjellige emner. Hold diskusjonen om Narkomissbrukere i sin tråd kanskje? Og med å si at narkomaner ikke burde ha dyr eller barn dømmer jeg jo ikke en konkret hendelse eller person.

Bare nevner det når jeg likevel er inne på en "henge ut folk"-tråd. Og siden du er inne på det; du henger jo ikke ut bare ett menneske, men en hel enkeltgruppe, er det noe bedre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Bare nevner det når jeg likevel er inne på en "henge ut folk"-tråd. Og siden du er inne på det; du henger jo ikke ut bare ett menneske, men en hel enkeltgruppe, er det noe bedre?

Jeg henger ikke ut noen. Jeg påpeker fakta: at Rusmissbrukere er ikke skikket til å ha ansvar for barn eller dyr. Å beskytte barn og dyr fra grusomheter må jeg ha lov å syns er bra. Og fordet om en narkoman iblandt klarer å ha ansvaret for barn eller dyr betyr ikke det at de fleste andre Narkomissbrukere klarer det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg henger ikke ut noen. Jeg påpeker fakta: at Rusmissbrukere er ikke skikket til å ha ansvar for barn eller dyr. Å beskytte barn og dyr fra grusomheter må jeg ha lov å syns er bra. Og fordet om en narkoman iblandt klarer å ha ansvaret for barn eller dyr betyr ikke det at de fleste andre Narkomissbrukere klarer det.

Det går fint an å henge ut folk ved "å påpeke fakta".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Det går fint an å henge ut folk ved "å påpeke fakta".

Jaja. Så du mener det er veldig ansvarlig å dope seg? Jeg mener at det er nok uansvarlig til å ikke ha ansvaret for dyr eller barn. Men kan du ikke holde den diskusjonen der den skal være? Blir litt kjedelig å svare to ganger på samme spørsmål.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

næmmen helledussen vicky , hold deg til tråden da!de andre trådenes argumentasjoner kan ene vel ta i de trådene det gjelder??

mener at dersom personene om talt er lett gjenkjennelig, eller nenvnes ved navn er uthenging.

det må være lov å fortelle om episoder med andre hunder og eiere, uten at en blir satt på bål av den grunn.

Fatter ikke hvorfor den mamalute tråden ble sånn en prestige tråd.

Oppsummert : unngå navn

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det så mye værre å si noe man reagerer på vedrørende episoder som innbefatter folk og dyr utenom hundesonen, enn å drive med tilnærmet personangrep her inne? Jeg syns vi kan prøve å holde en saklig og vennlig tone oss i mellom også. Det er en kjent sak at man kommer lengre med forsterkere enn med straff! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men hvordan vet du at dette er en metode og ikke en panikkaksjon? Er vel ikke noen som gidder å bruke "metoder" som ikke funker. Er ikke det krystallklart så vet ikke jeg.

Jo desverre Vicky, så er det mange som gjer nettopp det, bruker metoder som ikke funker... det er vel derfor så mange sliter med hundene sine og ikke får det til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

greit det, men jeg syns du fortalte litt for spesifikk om de personene og DEN hendelsen. Men men, du har kanskje et skjult poeng i innlegget ditt.

Hva nøyaktig mener du IW beskrev som gjorde at disse menneskene er lett gjenkjennelige? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Vicky

Hva nøyaktig mener du IW beskrev som gjorde at disse menneskene er lett gjenkjennelige? :)

forklaringen av menneskene og hendelsene er veldig spesifikk. Men er du ikke enig så er du ikke det :D Jeg bare syns innlegget så mer ut som en triumf enn et innlegg som handler om måten å gjøre ting på. Da kan vi diskutere psykologi, men da må man ha nok med informasjon om det særskilte tilfellet for å vite hvorfor folk bruker metoder som ikke funker(kan jo hende det de menneskene gjorde med malamuten var en panikk-aksjon?).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...