Gå til innhold
Hundesonen.no

Redd Cecilie!


Bambii88

Recommended Posts

Må faktisk si meg veldig enig... Alle har rett til å leve, selvfølgelig, men alle kan ikke få organer på én gang. Noen må nødvendigvis vente...

Så klart kan ikke alle bli reddet, men her er det ikke snakk om at hun fortjener det mer enn dem, men at hun burde få bli stilt i køen om transplantasjon, sånn at hun i alle fall har en sjanse til å leve. Men fordi at hun har 50-60% overlevelsessjanse, så får hun ikke en sjanse i det hele tatt.

Det synes jeg er dårlig, å ikke en gang sette pasienten i donasjonskøen sånn at hun har en sjanse til å leve.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så klart kan ikke alle bli reddet, men her er det ikke snakk om at hun fortjener det mer enn dem, men at hun burde få bli stilt i køen om transplantasjon, sånn at hun i alle fall har en sjanse til å leve. Men fordi at hun har 50-60% overlevelsessjanse, så får hun ikke en sjanse i det hele tatt.

Det synes jeg er dårlig, å ikke en gang sette pasienten i donasjonskøen sånn at hun har en sjanse til å leve.

Dette er et utrolig vanskelig dilemma. For - det som skjer hvis en person med feks 50% sjanse blir satt inn i køen - så kanskje denne personen får lungene som personen bak i køen med 90% overlevelsessjanse ville ha fått. Resultatet kan bli at denne med 50% sjanse får lungene, og likevel dør, mens den som var tilnærmet garantert å overleve dør i køen, fordi noen med lav sjanse fikk lungene h*n trengte.

Vanskelig sak, men jeg skjønner Cecilie godt som vil prøve alt - og det støtter jeg henne i - hvem ville ikke prøvd alt når det sto om livet? Håper hun får seg en operasjon i utlandet om de nekter henne det i Norge. Jeg både forstår og støtter enkeltmennesket, men om man tenker prinsipielt på det, er jeg nok desverre enig med overlegen - sålenge det er mangel på donorer, sålenge mange dør i organkø, bør de få tilgjengelige organer gå til personer man tror kommer til å overleve med operasjon.

Rotete innlegg, rotete sak og vanskelig å mene noe om det uten å høres kynisk ut.

HeliX'en

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I utangspunktet har jeg liten lyst til å skrive dette i denne sammenheng, fordi det er en enkeltperson det er snakk om, som er klar over at de faktisk skal dø i løpet av kort tid (sammenliknet med andre 34-åringer). MEN; nå som det først er lagt ut, så får man jo tåle litt også, da. Særlig når man er sånn i tonen selv.

Dette mennesket har allerede fått nye organer. Er det liksom legens feil at kroppen hennes frastøter dem? Nei. Hun, som har vært heldig og få leve så lenge med denne sykdommen, bør innse at det er folk der ute som kommer til å dø i svært ung alder fordi de ikke rekker å få nye organer. Og så skal hun komme her og kreve et nytt sett? Hva om disse også frastøtes? SKal hun ha enda ett par? Nei, det får være måte på.

Ytterligere kommentarer har jeg, men vil ikke skrive dem ned, ettersom det som sagt er en person som må "come to terms" med sin egen død, og derfor kanskje handler/taler ut fra sine reaksjoner på det. Og slikt bør man holde seg for god til å kritisere.

Jeg håper ingen medier finner på å ta hennes tilbud om å dø på direkten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 months later...

Blåser nytt liv i tråden og kan informere alle om at Ccilie Lysholm døde på Rikshospitalet i dag.

Hvil i fred Cecilie, håper ikke din kamp var forgjeves. :)

Ang denne saken så er det svært få som ville nådd Cecilie opp til leggen når det gjelder pågangsmot og styrke i en slik situasjon. Du kan spørre deg selv, ville DU klart å styre media, tenke fremover selv om du vet at enden nærmer seg? Tviler!

Vær inderlig glad for at en 100-dels personer går så langt, i stedet for å dø i stillhet.

Cecilie ba bare om 1 eneste sjanse, istedet blir hun mottat med spørsmål om hvilket liv som er mest verdt..? Hun ville bare få en ny sjanse etter en mislykket operasjon.

Alt jeg vil si i denne triste stunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Leste gjennom denne tråden .. har fulgt med en stund hvordan det har gått med cecilie..

Kjenner henne ikke. snakket så vidt med henne over nettet. Men virket som en super jente.

Jeg synes det nesten er litt flaut jeg... Tenk å komentere slik som noen av dere har gjort.

Hun hadde ikke planer om å snike forran noen i køen eller noe lignende..

HUN KJEMPET FAKTISK FOR Å FÅ STÅ I DEN KØEN...

For å få flere år å leve. HVorfor skulle ikkie hun fotjene det..

Det er jo mange som fortjener det like mye som henne..

Men hun fikk jo ikke stå i køen en gang.

Jeg mener det det ikke en gang går ann å diskutere emnet en gang jeg..

Tenkt deg du kjemper for livet da.. Også nei du får ikke stå i køen du for du har så liten kjangse for å overleve.

Denne tråden ble laget for å STØTTE en person.. ikke diskitere om hun skulle få en kjangse til for å LEVE ... :)

Hvil i fred Cecilie..

Kondolerer med familie og venner.

Enda større varme tanker til Tiger. En liten tøff krabat som ga mye glede i Cecilies hverdag.

Og er ganske sikker på at han støttet sin mat mor hele løpet ut. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

(Er faktisk enig med de som mente at Cecilie hadde fått sin sjanse, og at det kanskje er andre som "fortjente" de lungene mer enn henne)

Men selvsagt, trist at hun døde...

det der var litt unødvendig sagt nå som dama er borte da...

alle fortjener den lista... det er min mening, jeg kjente henne ikke, men jeg syntes man skla ha nok respekt for venner og etterlatte at man ikke kommer emd de konentarene der nå som dama faktisk ikke er blant oss lengre..

hvem er det som egentlig skal bestemme hvem som fortjener og ikke fortjener en ny sjanse.. det blir bare dumt å spekulere i hvem som fortjener.. alle mennesker fortjener...

Kondolerer til venner og familie, dette her var trist lesning..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det der var litt unødvendig sagt nå som dama er borte da...

alle fortjener den lista... det er min mening, jeg kjente henne ikke, men jeg syntes man skla ha nok respekt for venner og etterlatte at man ikke kommer emd de konentarene der nå som dama faktisk ikke er blant oss lengre..

hvem er det som egentlig skal bestemme hvem som fortjener og ikke fortjener en ny sjanse.. det blir bare dumt å spekulere i hvem som fortjener.. alle mennesker fortjener...

Kondolerer til venner og familie, dette her var trist lesning..

Vel, Tini skrev et hissig innlegg over her, så synes det var på sin plass at jeg ytret min mening som alle andre :) Forstår jo at alle vil kjempe for livet sitt til siste slutt, men det er mange som venter på organer og hun fikk sin sjanse som dessverre ikke gikk så bra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvil i fred cecilie..

nå hadde jeg egentlig tenkt å sette meg på fingrene mine, men tenkte bare at jeg skulle si fra om at jeg ikke er enig med at der er respektøst overfor noen i denne sammenhengen og ytre sin mening, om vi så mener hun ikke hadde mer "rett" til å komme inn i køen som andre. :)

Det er selfølgelig trist, men av og til, en skjeden gang, må man bare innse at ens stemme ikke er høy nok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Cecilie var en utrolig flott jente med mye mer pågangsmot enn noen annen jeg kjenner. Hun hjalp meg når jeg hadde det som verst og lærte meg å kjempe. Uansett hvor vondt hun hadde det var hun ikke villig til å gi opp. Legene mente at hennes mot gjorde henne sterkere og at en "svakerer" person som hadde gitt opp ikke ville ha levd det siste året hun gjorde.

Vi snakket mye sammen over nett og møttes på chihuahuatreff. Hun og Tiger adde en enorm kontakt og jeg håper og tror at Tiger får det like bra hos søsteren til Cecilie som hos Cecilie.

Hvil i Fred, kjære Cecilie<3

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må bare legge til at i følge min far(som er lege) er det egentlig nok organer, men for få som vil donere dem bort! Nå for tiden finnes det brosjyrer om organdonasjon(med kort) på de fleste legekontor osv, så oppfordrer folk til å "benytte" seg av dem!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...