Mud

Du er tøff! Hva du skal gjøre søndag aner jeg ikke...

Oisann, ser man det... Det skal mye til for å herpe ei god genpakke ja. Fyda er fiiin hun Soelvd: er han din så er han ikke single vel Blir bedlington

Helledussen hun er nydelig! Jeg bare elsker den 'masken' som får henne til å se så rampete ut

Oisann! Hørtes jo helt nydelig ut..Ingen single kjekke menn der da? *host* Jeg skal ha en enkel og grei hund om tidligst et år jeg, og jeg tenker for mye allerede *ler*

En øy faktisk. Jeg innser at du bor litt anderledes til enn meg *plystre* Du får bli sosial med naboene, invitere nabounger på kjeks og valpekos etc Blir spennende med ny valp!

Det er jeg enig i, alle hunder har godt av sosialisering. Men da er det bare å troppe opp foran inngangene til kjøpesentere, besøke arbeidsplasser etc en gang i blant? Synes dere skal gå for januarkullet jeg, spesielt siden Helene også mener det er et bra kull.

*signerer* Og du Soelvd, jeg vet du er redd for at ting skal gå galt med denne også, men jeg tror det beste du kan gjøre for valpen er å senke skuldrene litt. Jeg husker når jeg fikk Loke etter Pan, første gang det kom en unge bort måtte jeg gjøre pusteøvelser for å ikke røske til meg bikkja eller sende signaler via båndet. Det var ikke før jeg hadde hatt han i to år jeg klarte å stole 100% på han i situasjoner Pan kunne tilte i. Loke er forøvrig ikke særlig godt sosialisert, han tilbragte tilmed store deler av de første året sitt stående på kennel, men han elsket alt og alle av natur, og tålte tilmed en unge som ramlet med sykkel over han når han sov. Pan hadde drept ungen Ja, det er viktig å sosialisere, men jeg tror nesten det er enda viktigere for dere å våge å stole på at valpen sannsynligvis er ei bra bikkje

Sadist Men det er et merkelig fenomen! At noen får hunder som sier i fra og andre får hunder som ikke sier i fra...Det må jo være noe vi gjør forskjellig helt ubevisst. Jeg fikser ikke hunder som piper da, kanskje jeg gir noen vibber

Gaaad! Jeg var på fesjå med ei av avlshoppene jeg trente i Ål i Hallingdal en gang, og der stilte de dølahester også. Der var det en sånn vannvittig nydelig blå dølahingst som tok fullstendig pusten fra meg. De er uvirkelig vakre! Heldig du! Jeg bestemte meg der og da for at jeg skulle ha en blå dølahest fsf, men dette er eeeh...12 år siden eller noe (kanskje mer) og jeg er lengre unna enn noensinne...*sukk* Vakreste

Men det var avd Larvik Marthe linket til?

Nei, det er det ikke selvfølgelig, og mange instruktører kan fremstå som breiale og skråsikre (det må de kanskje være, for å gi inntrykk av at de vet hva de snakker om?), men jeg synes allikevel ikke det er deres ansvar. De burde kanskje trå litt mer varsomt enkelte av de? Men å tillegge de noe ansvar når ting ikke blir formidlet sannferdig (for hvis man sier noe er greit, og det ikke er det så lyver man jo faktisk, ikke sant?) synes jeg ikke blir rettferdig. Kanskje de burde svinge litt innom å lese menneskers signaler også på instruktørutdannelsen?

Helt ærlig så synes jeg det blir å legge for mye ansvar over på instruktøren. De skal da ikke bare kunne trene hund, lære bort å trene hund - men de skal også forstå at selv om den eieren sier at noe er greit, så kan det hende at det ikke er greit allikevel. Jeg mener at elevene har et ansvar for å sette sine egne betingelser, og kanskje tenke igjennom hvor grensene deres går på forhånd og eventuelle formuleringer for å få formidlet det, slik at det blir lettere å formidle det hvis man føler seg ute av komfortsonen sin.

Liker - knappen holder ikke til dette innlegget, du sier alt jeg prøver å si på en så utrolig mye bedre måte. Jeg kløner meg rundt i forklaringer og feilformuleringer, og det hele ender bare opp med at det føles som jeg har luft i magen jeg ikke blir kvitt eller noe Så jeg skal gjøre det veldig enkelt og skrive *signerer denne*

Ok, da skjønner jeg mer. Men ja, det er flere tusen brukere her, men vi er ikke så mange som er aktive. At folk ikke klarer å si i fra om hva de synes er ok å gjøre med bikkja når de på forhånd har en dialog med instruktøren får stå på eiers regning. Eieren har ansvaret for sin hund, sine egne grenser og for sin egen læring. Men det blir en helt annen diskusjon.

Det jeg sier er at jeg tror du bør være forberedt på det meste. Situasjonen oppsto jo allerede på vei inn og da hadde du kontroll på den slik jeg forsto det? Det er umulig å være forberedt på absolutt alt selvfølgelig, men å ha en generell slagplan for brannslukning er alltid lurt. For eksempel: etter å ha hatt en hund som ofte ble angrepet av andre hunder (han var nervesvak), men som hadde lav nok selvtillit og høy nok tillit til meg til at det var enkelt å få han til å stille seg bak meg og la meg ordne opp, så fikk jeg Loke. Han var en helt annen type hund, ikke pokker om jeg kunne få han til å gå bak med en enkel kommando hver gang det kom en løshund. Men han var til gjengjeld av typen som ikke bråkte med mindre han måtte forsvare seg selv. Da tok jeg 5 minutter og tenkte igjennom hva jeg skulle gjøre hvis en løshund jeg ikke stolte på kom mot oss.Jeg er ingen tilhenger av å slippe min hund løs med en annen løs hund jeg ikke stolte på, og å holde han i bånd når den andre var løs var ikke et alternativ. Jeg bestemte meg på forhånd at det lureste å gjøre var å løsne båndet til Loke, holde han i halsbåndet og lynraskt slippe han og gripe tak i den andre hunden når de har den "frysegreia" alle hunder har første gang de er i intimsonen til hverandre. Da kunne jeg enkelt putte den andre i bånd og Loke stolte jeg fullt på at aldri ville fly på den andre hunden. De gangene det faktisk skjedde at det kom en løshund, så skjedde det selvfølgelig i forskjellige situasjoner og gjerne når jeg ikke var forberedt. Men planen fungerte helt utmerket den, fordi jeg faktisk hadde en generell plan og agerte helt instinktivt etter planen. Loke har aldri vært i en slosskamp, selv ikke med den gale hundeaggresive labradoren som naboen mistet på vei inn til bilen. Du kommer aldri - med noen hund - til å kunne forutse alt som vil skje. Derfor er det viktig - spesielt med en hund som Nora - å ha en plan på hva man skal gjøre hvis noe uforutsett skjer. I hennes tilfelle ville jeg som sagt alltid hatt et bånd på som jeg kunne nappet tak i og fjernet henne fra situasjonen uten at jeg trengte føle meg utrygg. Ikke bare for hennes del, men også for din del. Har du et bånd så blir du ikke redd for å bli bitt, og er du ikke redd for å bli bitt så oppleves du som tryggere. Men det lureste du kan gjøre er som sagt å få noen utenifra til å hjelpe dere, eventuelt kvitte deg med henne. Ikke fordi jeg ikke tror du vil takle henne hvis du får rett oppfølgning, men fordi jeg er enig i det enkelte av de andre her sier. Hun er sannsynligvis ingen bra hund..og hun blir sannsynligvis aldri bra, uansett hvem som eier henne. Genpakka får du ikke gjort så mye med, det eneste du kan gjøre er å dempe og forsterke for å få henne til å fungere så noenlunde.

Jeg blir bare enda mer forvirret av hva du skriver her jeg. Så du tror da at enten lyver de som sier de har opplevd det, eller så er det så mye glass og porselen her at vi ikke hadde skjønt greia uansett? Eller hva prøver du å si egentlig? Du føler ikke du undervurderer folk litt her nå da? Eller misforstår jeg deg totalt? Dette er en diskusjon om korrigering av kurselevers hunder uten kurselevers samtykke, ikke om metodevalg. Flere har sagt de har opplevd det, jeg har selv hørt en idiotinstruktør skryte av det, men du mener at diskusjonen er poengløs fordi?

Ikke hos meg heller...Og fortsatt ingen statistikk...

Ikke jeg heller.. Sånn bortsett fra den instruktøren som skrøt av å ha gjort det tidligere. Men åpenbart forekommer det oftere enn man skulle tro.. Med mindre alle prater om den samme instruktøren *ler*

Jeg er helt enig jeg, men med en utrygg fører er det russisk rulett å begynne å korrigere en utrygg hund i en slik situasjon. Eventuelt med en trener som ikke er komfortabel med å korrigere. Det er ingen andre som kan styrke tilliten i mellom Nora og Ane enn Ane, å sende henne bort for litt oppdragelse vil ikke styrke forholdet deres eller gjøre Ane til en tydeligere leder. Det finnes forøvrig mange andre måter å være en trygg leder på enn ved å korrigere, metoder som muligens passer Ane bedre. Mulig jeg er farget av å ha fått flere hunder som har blitt korrigert feil av folk som skal være "ledere" ramlende inn i livet mitt, men jeg synes faktisk at å anbefale å korrigere en utrygg hund - når du ikke vet om fører i det hele tatt klarer å korrigere - er veldig lite konstruktivt. I beste fall. Det minner meg om når jeg var tenåring og drev på en traverstall som fikk inn problemhester. Vi fikk inn en kalblodstraver som b.l.a beit skikkelig når man skulle ta på hodelaget. Jeg hadde hovedansvaret for dyret og merket aldri noen problemer, kom kjeften bare dyttet jeg den bestemt vekk, kom med stygg lyd og fortsatte med mitt. Han sluttet etter 2-3 forsøk. Når den godt voksne eieren var på besøk og lurte på hva jeg hadde gjort for å få det til så svarte jeg: du kan jo ikke la han få lov til å bite? For meg var det en selvfølge at det bare var å dytte den vekk og være bestemt så gikk alt bra. Vel, det endte med at eier ble bitt veldig stygt. Hun nølte det lille ekstra sekundet og det endte med legevakta og endel sting. Jeg hadde drevet med litt vanskeligere hester hver eneste dag i flere år, hadde en utrolig dyktig 'mentor' som hadde lært meg opp siden jeg var 10 år, og - ikke minst - ungdommens overmot. Det falt meg ikke inn at det ikke fantes en universalløsning som ville virke for alle... Forøvrig hadde jeg sannsynligvis blitt bitt like stygt skulle jeg prøvd i dag, jeg har ikke riktige ryggmargsrefleksen lengre. *ler* Ane: mulig jeg virket litt krass i går, men faktum er at det virker ikke som du skjønner viktigheten av å ha en plan og å ligge i forkant. Du må finne en metode, ha klokketro på den og følge den. På meg så virker det som du vingler veldig mye, henger litt bakpå av situasjonene og ikke ser Nora som en helhet. Nora har neppe mange små 'problemer', hun har sannsynligvis et stort hovedproblem og det er dårlig mental pakke og en grunnleggende usikkerhet.Dette vil gi utslag i nye ' uforutsette' atferder hele tiden, enn så lenge må du forvente alt og ingenting av henne... Dette krever enormt mye av deg som fører, det krever at du ALLTID er i forkant, at du lærer deg å lese hunden din og at du reagerer mye kjappere. Dette høres kanskje rart ut, men noen ganger er det ikke viktig hva du gjør, men at du handler. Hvis du slutter å tenke på hva du skal gjøre når situasjoner oppstår (å ha tenkt igjennom det på forhånd er alltid en fordel dog...) og bare har det i bakhodet at du alltid skal gjøre noe.. så skal du se at du sannsynligvis instinktivt vet hva som er rett å gjøre og handler helt riktig. Kanskje ikke slik jeg ville reagert, men slik som det er riktig for deg å reagere. Håper du tar kontakt med Gråtass og får hjelp og at du følger opp rådene hun gir deg.

Hvorfor er dette en goddagmannøkseskaft - diskusjon? Faktum er at det åpenbart blir gjort endel - uten eiers samtykke (som sagt, med eiers samtykke er det noe helt annet) - så da er det naturlig å spørre hvorfor? Det er såpass mange som har opplevd det at det åpenbart er litt utbredt? Jeg regner med de som gjør det har en eller annen grunn til at de mener det er lurt, og at de ikke bare får et anfall av uimotståelig trang til å filleriste bikkja litt... Men det virker ikke som noen her inne gjør det eller kjenner noen som gjør det, eventuelt vil de ikke svare

Ok, håper egentlig nestemann blir av den typen, det er praktisk med en hund som sier i fra 10 sekunder før de spruter diare over hele gulvet, sånn egentlig... Nå var det bare Loke som var så ekstrem da. Du kan tenke deg hvor praktisk det var med en 6 uker gammel baby, leilighet i 11 etasje og en hund med diare som ikke sa i fra før ting var på vei ut... Jeg vasket heisen 5 ganger den natten og måtte sove på sofaen med babyen klar i vogna og et lass med ullpledd jeg bare kunne slenge over han. Det er vel den eneste gangen jeg tenkte hund + baby = dårlig kombo egentlig *ler*

Stemt:) På ditt bilde tilmed, jeg syntes det var kult jeg..(ellers er jeg ofte en utro kjøter når det kommer til sånne oppfordringer )

Nå skal jeg være brutalt ærlig. Jeg kjenner jeg blir litt oppgitt jeg. Du har henne fortsatt gående uten bånd inne, selv i situasjoner du burde kunne klart å tenke deg til at det kunne oppstå problemer. Og når problemet først oppsto lot du det gå altfor lang tid før du tok tegninga. Du burde skilt de ved første anledning, og var du redd for Nora, så burde du heller fjernet den eldre hunden til du fikk kontroll på Nora. Istedet fikk Nora flere erfaringer i å fly på den andre hunden. Hadde du lyttet til rådene du får så hadde du ikke hatt problemer med å få tak i Nora i første omgang vel og merke, da hadde hun hatt bånd på seg. Ja, jeg tror hun er for mye for deg, rett og slett for det du ikke helt innser alvoret tror jeg.

*note to self: trygt å melde på for Merete* Jeg opplevde for 12 år siden at en instruktør skrøt av å ha tatt med en rottis bak hjørnet og banket den på et tidligere kurs, eieren var visst så sart at vedkommende ikke skjønte hva bikkja trengte osv. Jeg kjente jeg mistet all respekt for instruktøren på det tidspunktet. Ikke bare pga hva han gjorde, men måten han skrøt av det på. Han viste ingen sånne tendenser når jeg gikk der heldigvis. Men ang å korrigere andres hunder har jeg selv bedt en instruktør korrigere hunden min, fordi jeg rett og slett ikke er så god på det og gjerne ville få en demo. Da lærte jeg mye og i den situasjonen føltes det helt riktig. Men å korrigere andres hunder uten samtykke og uten at eleven faktisk ber om en demonstrasjon er komplett ubegripelig for meg... Og tydeligvis mer vanlig enn man skulle tro

Ja, hva er det for noe? Det har jeg sett selv ett par ganger. Greit å vise hvis eleven sliter, men er du så opptatt av å briefe med treningsevnene dine, så ta med egen hund da vel...