Polfarer

Her er første steg å kontakte veterinær for en grundig sjekk, deretter bør en trener involveres og hunden bør optimalt sett gjennomgå en mentaltest for se hvilke egenskaper hunden har. Når dere har fått klarert hunden hos veterinær og forhåpentligvis mentalt er det ingen tvil om at hunden bør omplasseres til et hjem der de utløsende stressfaktorene kan minimeres (alternativt avlives om stresset er så stort at hunden ikke har det godt). Som Simira skriver så har hunden antagelig tydelig prøvd å si ifra før den har blitt presset nok til at det har tippet over.  

Det er flere måter å få det gjennomført en mentaltest på. I tilfeller som dette er det etter min mening viktig at det er en test som legger nok (men ikke for mye) press på hunden til at en tydelig får sett hvilke grenseverdier en har å forholde seg til. Det finnes antagelig flere som jeg ikke kjenner til som kan tilpasse tester men Hund helt på grensen kan anbefales.

Masse lykke til!!

Hunder er gjerne mer oppmerksomme på de som sitter på flest "ressurser". Hvis samboeren din ikke allerede gjør det så ville jeg passet på at det er han som fôrer og gjør det "morsomme" med hunden en stund, Pass på at det er samboeren som har de beste godbitene og de beste lekene eller er den som går de hyggelige turene.

7 timer siden, Hundelufteren skrev:

Om man følger linken til "studien" i artikkelen så er konlusjonen her følgene:

...

7. Conclusion: The welfare state of modern companion dogs compared to village dogs

Compared to the typical village dog, the typical modern suburban or urban companion dog experiences good welfare in a number of respects. This is especially the case when it comes to security, satisfaction of nutritional needs (though companion dogs have problems with a high prevalence of obesity), and proper veterinary care. As a result, the median life expectancy of companion dogs across breeds is greater than ten years (Lewis et al., 2018) while it is roughly a third of that for the typical village dog.

However, in other ways the modern companion dog often experiences poor welfare, suffering from breeding-related diseases, loneliness, and unrealistic social demands that can contribute to anxiety, depression, or aggression. In this paper we have documented these problems based on existing literature and suggest that, perhaps counter intuitively, companion dogs do not have a welfare advantage over village dogs in all respects. As such, we have demonstrated how comparison between the two can highlight potential initiatives to improve the welfare of companion dogs.

...

En veldig vag konklusjon, som ikke tar høyde for at angst, depresjon, aggressivitet og ensomhet også eksisterer blant landsbyhunder.

Det kan virke som om journalisten her har prøvd å få klikks ved å lage en artikkel som spiller på folks følelser. 

Med tanke på hva problemstillingen i artikkelen (den faktiske vitenskapelige artikkelen, ikke den publisert på forskning.no) er så er vel et litteraturstudie absolutt passende. Jeg synes de har gjort en godt balansert vurdering uten å ha lest mer enn noen få abstracts fra noen av de mest siterte kildene. 

Hva synes du skulle stått i konklusjonen?

Jeg synes det er en ok+ konklusjon ut i fra de funnene de gjorde og ikke minst type studie. De svarer på problemstillingen og beskriver også begrensningene for studiet i artikkelen godt. 

Når det gjelder Forskning.no sin artikkel så ser jeg heller ikke noe direkte feil der. Det er en populærvitenskaplig artikkel som har fokus på det "viktigste"/mest relevante som kommer frem, og det er ikke veldig lett å presenter forskning på den måten uten å måtte ta ut viktige detaljer (snakker av erfaring) fordi det skal kunne leses og forstås av almenheten.

16 timer siden, Ciaá skrev:

Heisann tusen takk for svar!

Hun er verdens snilleste, roligste, lydigste hund. 

Har lest meg godt opp på Avel, og har testet hunden for sykdommer.

Har veldig lyst på at hun får et kull, da vi har lyst på en hund til.

I likhet med resten her så er ikke jeg heller veldig positiv til å planlegge kull på en blandingshund på denne måten. 

Skjønner veldig godt at du/dere ønsker valper på en hund dere selv synes er verdens beste. Hvem gjør vel ikke det? ?

Til syvende og sist så kan vi sitte her og mene det ene og det andre, men det er du som tar den endelige avgjørelsen uansett. Dog synes jeg dere virkelig bør vurdere å se etter en oppdretter som avler gode (renrasede) hunder med de egenskapene dere verdsetter høyt hos deres nåværende hund. Da er sjansen mye større for at dere faktisk får den hunden dere ønsker sammenlignet med å "eksperimentere" selv ?

Så i tilfelle andre ikke har "skremt" nok så er det noen ting jeg håper du/dere tenker ekstra nøye over:

- Har dere kapasitet til å følge opp valpene i 8+ uker? Valpene skal sosialiseres og utfordres med nye ting for å bli hyggelige og miljøsterke individer. Her synes jeg personlig at mange oppdrettere gjør en slakk jobb, selv om mentalt sterke valper ikke tar noen særlig skade kan det gå hardt utover de som i utgangspunktet er litt svake.

- Har dere kunnskapen og kapasitet til å følge opp valper og valpekjøpere i etterkant? Hva hvis en eller flere av valpene til slutt må omplasseres fra kjøperen. Kan dere da ta tilbake valpen så den ikke havner i enda et feil hjem? 

- Har dere økonomi og muligheter til å potensielt bli sittende med flere valper dere ikke får solgt? Markedet er rimelig mettet med hunder for øyeblikket, og enkelte sitter med valper som er 5+ mnd de ikke finner Kjøpere til.

- Har dere overveid risikoen med å ha valper for tispa sin del? Som hos mennesker så er det en del risiko knyttet til drektighet, og enkelte av de rasene din er blanding av har ikke den beste statistikken der.

Som andre anbefaler jeg sterkt å for eksempel gå NKK sin opdretterskole før dere går videre med planene. Der får dere en generell innføring i det å ha kull og ansvaret dere sitter med som oppdrettere.

Om dere allikevel skulle gå videre med planene så er det sterkt anbefalt å ikke dobble blåøyde gener når du ikke har full oversikt over linjer og sykdommer bakover. Blå øyne er en mutasjon som hos mange er knyttet til andre helseproblemer. Du vil risikere helsen til valpene allerede før de er født. I tillegg bør hunden ikke bare sjekkes for arvelige sykdommer, men både deres og eventuell hanhund bør mentalbeskrives for å sjekke at egenskapene deres passer sammen.

På 8/20/2023 at 1:10 PM, simira skrev:

Tror dere det er interesse for et slikt program? Mannen min var med og laget PC-horse i sin tid, og har vurdert å lage noe  lignende for hund, men jeg tror ikke egentlig det er noe marked for det.

Helt ærlig så er energiberegning til hund så simpelt at jeg tror ikke det er verdt investeringen ? Men jeg har hele "PC-horse" i Excel også ?

På 8/20/2023 at 9:58 PM, insolita skrev:

Det var PC-horse jeg brukte ja. Var fôringsnerd på hest, men det var litt nøyere med de som tross alt var toppidrettsutøvere. Hadde et slikt program eksistert hadde jeg nok brukt det hvis prisen ikke var helt hinsides. Alternativt betalt en fôringsveileder for å utarbeide noen alternativer for meg som var sikre, men da måtte det vært en som hadde fagkompetansen til det. Er det tall som er «opplest og vedtatt» når det gjelder behov på hund på samme måte som PC-horse hadde tallgrunnlag?

Tar gjerne en kikk på Excel-arket selv om det ikke dekker vitaminer og mineraler, Polfarer. Sender deg PM. 

Ja, det er tall som er "vedtatt" gjennom utallige fôringsforsøk på samme måte som hos hest. Fôring av hund er dessuten veldig mye enklere fordi de har et mye enklere fordøyelsessystem og det derfor er mye mindre variasjon i hvordan ting fordøyes/påvirker utnyttelsen.

På 8/21/2023 at 9:41 AM, simira skrev:

Nei, problemet er nok at hunder fôres på en litt annen måte enn hest, og at fullfôr er mer vanlig, så man kan "regne med" at hunden får det den trenger, sånn i all hovedsak. Jeg ville kontaktet Antrozoologisenteret på Ås, de kan sannsynligvis en del mer enn mange veterinærer om dette.

Antrozoologisenteret har nok ingen spisskompetanse på ernæring, men det finnes forskere ved NMBU som har ?

Det finnes ikke noe tilsvarende til PC-horse for hund (antar at det er det du brukte til hest), men det er svært enkelt å sette opp i et regneark. Jeg har satt opp noen selv, men der tas det ikke hensyn til vitaminer og mineraler. Dog, om du ønsker det så kan du sende meg en PM med mailadresse så kan jeg sende over det jeg har brukt. 

Selv om en stor andel av Norske drøvtyggerprodusenter ikke driver økologisk så er det sånn at veldig mange faktisk oppfyller kravene til økologisk drift når det kommer til dyrevelferd. Det som ikke gjør produksjonen økologisk er krav til sprøytemidler osv i fôrproduksjonen etc. Jeg ville definitivt sett etter produkter basert på norske råvarer (VoH eller Apetitt for eksempel) og en stor andel drøvtyggere eller vilt. 

3 timer siden, Blouberg skrev:

@tillien

Du sier at jeg ikke forholder meg til dem, det du mener er at jeg ikke har gjort knefall for dine argumenter. Jeg har svart med mine meninger underveis i tråden, men jeg skjønner jo at det ikke vil påvirke dine meninger, til det er de nok alt for fastgrodd. Vi kommer nok aldri til å bli enige om dette ?  Verden endres, endringer skjer hver dag og i økende takt. At dette også gjelder oppdrett av hund er åpenbart for de mange.

Jeg undres over at flere her velger å henge ut en navngitt oppdretter på denne måten, spesielt når dere selv er anonyme. Jeg har ikke noen annen informasjon om denne spesifikke oppdretteren enn det jeg har lest her inne. Ut fra det skulle man nesten tro det er en pelsdyroppdretter man snakker om. Dersom det er så forferdelig hadde vel både mattilsynet og dyrevernere marsjert utenfor portene deres? Det virker som det å skrive ordet Doodle i en tråd her utløser en automatisk fordømmelse av denne ene oppdretteren, og i samme slengen erklære at alle som bedriver slikt er noe kynisk kjeltringpakk helt uten tanke for dyrevelferd. Jeg tror kanskje bildet er noe mer nyansert enn dere legger til grunn.

Etter alle innlegg i tråden her slår jeg fast at min initiale påstand om fordommer mot Doodles fortsatt er valid.

PS: Doodle er ikke synonymt med  Cobberdog selv om mange her tilsynelatende tror det. DS:

God kveld

Nå er ikke doodle- eller cobberdoggavl noe å sammenlikne med pelsdyroppdrett. Pelsdyroppdrettere har en avlsplan med avlsmål, i tillegg til mange generasjoner med kartlagte feno- og genotyper og arvbarhet på disse.

Mattilsynet får dessverre gjort lite når det ikke er dokumenterte brudd på dyrevelferdsloven.

Jeg har egentlig lite imot blandingshunder, men skal det ha noe for seg så er det de beste individene som må brukes. Selv om du kan være heldig å få en positiv heterosiseffekt så er det ikke slik at denne effekten gjentar seg gang på gang når det avles videre på halvgode individer. 

Lett forklart så vil det være en sannsynlighet for at avkom etter to forskjellige raser bli litt bedre (friskere genetikk) enn foreldrene. Når neste generasjon av samme blanding da får avkom så blir den effekten mindre og mindre fordi genetikken blir likere og likere. Og det absolutt største problemet her er at veldig mange av de som avler blandingshunder driter langt i hvilke individer de faktisk avler på. 

Eneste blandingsavelen på hund jeg kjenner til som positiv er avl på AH hvor det stort sett (har jeg inntrykk av) avles på de beste individene for å faktisk få en genetisk fremgang og øke prestasjon.

Enig i at landseeren burde vurderes. Min er i et helt annet kaliber enn alle de nuffene og bernerne jeg kjenner når det gjelder aktivitet. Hun er med på turer med hest i godt tempo omtrent hver dag, tar seg godt frem i terreng og er gjerne med på overnatting ute. 

For å finne valp må dere dog til utlandet. Både Sverige og Danmark har noen aktive oppdrettere med gode hunder.

Dere er velkommen på besøk hit for å hilse på om dere bor i nærheten av Ås/Vestby og vil møte en landseer.

Send meg i så fall en PM  

På 14.12.2018 at 2:24 PM, simira skrev:

Oh, takk for tips! De hadde salg og det dekkenet til 250 kr nå(799 i butikken). Men ikke i riktig størrelse. Men da skal jeg følge med.

Brunst.no har en del hurttadekken til 200kr

1 time siden, Raksha skrev:

Ææh dere? Hvor mye krever et føll? Fått tilbud om en shettis og hun kommer med føll ved fot og eventuelt bedekket. Føllet skal i såfall gå med henne til det kan avvennes, men hvor mye krever det av oss? Håndteringstrening ja, men hvor mye? Snakker vi 10 min eller 3 timer daglig liksom? Skjønner at det må vendes til håndtering, hovstell og leiing. Og trafikk? 

Føll er nesten bare kos 

6 timer siden, tutle skrev:

Gratulerer! Og spennende  Mer info?

Blandingsvallak f.2013, en skikkelig hyggelig veloppdratt fyr med vett mellom øra. Fortsatt ung og noe uerfaren, men vært med på mye og har alle de kvalitetene jeg er ute etter.

Nesten litt imponert over hvor taktfast og jevn han er i bevegelsene. Jeg har ridd min andel unghester og han her skal det mye til for å slå. Ingen stor flashy hest, men en god potet ?

Drar opp tråden her igjen jeg...

Da blir det hest på meg igjen etter noen år uten egen. Har ridd og kjørt alle andres hester, mangler ikke på tilbudene. Men det blir virkelig ikke det samme som å ha egen. 

Litt spontant, men når en kommer over hesten med store bokstaver er jeg ikke i tvil.

Den blir stående hjemme, usikker på om jeg setter den på stallen eller en av utegangen.

Dommen kommer om noen timer ????

46 minutter siden, Sona skrev:

Når folk sier slikt lurer jeg bestandig på om veterinæren faktisk har sagt dette rett ut eller om de har tolket det dit selv. At kanskje veterinæren har sagt noe à la "så trivelig hund, slikt gemytt burde fokuseres mer på i hundeavl", men de tar det som "denne hunden bør få valper, go go!" Finnes det faktisk veterinærer som mener at slik blandingsavl er gode greier?

Ja, dessverre finnes det veterinærer som går godt for blandingsavl! Har hatt noen diskusjoner med sånne selv og det er skremmende hvilke holdninger enkelte har. Samme med kortsnuteraser... Flere veterinærer jeg kjenner har kortsnutehunder og skal ha det igjen ?

Akkurat nå, *Kat84* skrev:

Jeg og vil!  Men det er jeg tydeligvis ganske alene om å ville.   *hrmf*  

Overrasket? Har hatt noen (og vært vitne til enda flere) rimelig minneverdige diskusjoner med enkelte i styret der  

......

Hadde håpet på sol idag også, men den lar vente på seg! Planen var en tur ut i skogen og spise lunjs på ett fint område hvor vi kunne nyte sola en stund. Men neida... 

Akkurat nå, Annik skrev:

Fikk beskjed fra den andre veterinærvakta jeg ringte om å melde ifra til mattilsynet om det på mandag. Litt usikker på hvordan jeg skal gå fram/hvor jeg skal melde ifra, men satser på at en telefon dit på mandag kan hjelpe

Jeg reagerte på måten veterinæren svarte på da jeg forklarte hva som hadde skjedd, det vsr liksom bare likegyldige «ja» fram til jeg spurte hva jeg skulle gjøre. Da fikk jeg beskjed om at jeg måtte snakke med en annen veterinær fordi han hadde drukket. Da jeg ble irritert og spurte hvem jeg skulle kontakte, siden han var veterinæren som har vakt, så ble telefonen gitt til ei dame som utga seg for å være «den andre veterinæren»...

Om hun var veterinær eller ikke aner jeg ikke, hun snakket iallfall bare masse svada om å operere hos veterinær i Trondheim eller Ålesund på mandag, og kom med mange begrunnelser for hvorfor vi ikke skulle komme dit med han med en gang, f. Eks at det var jo en time kjøring herfra osv 

Send mail til MT og gjerne kopi til DNV! Det er langt ifra akseptabelt.

Kit for avføringsprøver kan  du få og levere hos de fleste veterinærer  

38 minutter siden, Magnus skrev:

Finnes det en oversikt over kommende utstillinger og show hvor vi kan treffe folk med samme type rase, ligger det eventuelt en oversikt noe sted (Holder til i nærheten av Akershus/Ski)?

Hvis dere ønsker å hilse på landseeren holder vi til i Ås/Vestby. Send meg i så fall en PM så kan vi finne en dag. Har også en leonbergerblanding.

Hvis man skal sammenlikne vått og tørt må man sammenlikne basert på tørrstoffbasis. På tørrfôret er det renget om slik at en har den reelle verdien i 100g. Det samme med råfôr. VoH skal også ha beregnet verdier på tørrstoffbasis og deretter lagt til vannet det inneholder for å få riktig innhold på innholdsfortegnelsen.

Så er det sånn at energi oppgis som omsettelig energi, det vil si i de fleste tilfeller 95% av den faktiske energimengden. Noen justeringer der i forhold til art som skal ha fôret.
De siste 5% er da altså ikke mulig å nyttegjøre seg av og føres ikke opp.

Sent fra min SM-G950F via Tapatalk

14 minutter siden, Sprettballen skrev:

Ah, det var lurt! Det har jeg ikke tenkt på at går. Stor hund trenger jo ikke hele bredden egentlig, så lenge det er langt nok. Så kan de to andre ha dobbeltbur bak. Det går jo an å ha karmer på toppen av burene muligens, slik at det går an å ha noen lave kasser på toppen kanskje? Evt. bare feste de i burene med stropper om jeg bruker trådkurver. Jeg _må_ ikke ha plass til masse treningsutstyr, men litt må jeg ha. Dybden til dsg+whippet tenger vel ikke være mer enn en 60cm kanskje? Whipsene er ca 50 cm i ryggen og DSGen noe mindre. 

Muligens, men lurer på om det blir verre å få solgt igjen, om en skulle bytte bil/hunder what ever. Prøver å tenke litt på det også. At det skal være greit å få solgt om jeg ikke kan bruke det mer. 

Da er jo en annen løsning også whippetene med bur i lengden og stor hund ved siden mot luka  eller mot sidedør også DSG på toppen mot skilleveggen. Da kan du plutselig ha ca 55x50 cm fri plass foran eller bak det ene buret.

Jeg hadde tenkt storhund+en wipps mot bakluka med passende fordelt bredde og 1m langt bur. Eventuelt den ene delen kortere enn den andre for å lage litt plass bak til ting. Så hadde jeg satset på en wipps+DSG i hver sin høyde bak mot skilleveggen der takhøyden er høyest. Vet ikke hvor dypt burene til de minste burde være, men 70-75 holder kanskje? Om du da plasserer det litt strategisk kan du få litt plass ved ene sidedøren til å ha med litt småting uten å måtte ha det oppå burene.

Edit: mulig det er bedre med to lange dobbeltbur? Tenker da wippsene på ene siden i bur som totalt er 150cm langt og 45cm(holder det i bredde) bredt. Hvis en da deler det i lengden så hvert bur blir 45x75cm så får kanskje den store plass i 55cmx1m og sistemann i 55x50? 

Tusen takk dere, det er godt å høre. Prøver å ikke psyke meg selv ned men akkurat nå så føler jeg det rett og slett bare er sannheten, jeg er så på bunnen som det går an å være. Ser ikke hvordan dette skal kunne gå på noen som helst måte med de kravene som stilles nå, de har strøket så godt som alle som har prøvd seg den siste uka. 
Jeg kjenner verken motivasjon, entusiasme eller interesse for noen ting, kjenner bare utmattelse og skuffelse over meg selv. Skal forsøke å sove så lenge som mulig og tvinge meg selv til å møte opp og trekke topics; er det noe jeg vet jeg ikke har sjans på (heihei blodforsyning nedenfor albue/kne ) så sier jeg bare det og går hjem. Ettermiddagen skal jeg uansett ha fri.. Men jeg får jo ikke fred før det er bestått, så jeg får bare håpe at en fridag gjør susen og hjernen er klar for mer jobb etterpå.

Nå har jeg ingen unnskyldninger igjen for å ikke spenne på skia for første gang på mange år. Har veldig lite lyst til å gå i de mer populære løypene. Men i dag når jeg kom hjem var det kjørt opp noen km med løyper på eiendommen her. Det er mindre enn 40 meter fra døra til løypa.
Så da blir det ski i morgen!

Sent fra min SM-G950F via Tapatalk

Tesco hadde i Polen. Usikker på om dere har Jula, i Polen har de en god del butikker. Castorama og Real har de vel kanskje også?

Sent fra min SM-G950F via Tapatalk

Hvilken type hund er det? Aldri hørt om, interessangt [emoji2]