Elita2005

Uff da.. Har selv opplevd å stå ved siden av ei jente som ble bitt i ansiktet av en border collie. Hun måtte sy flere sting, men fikk heldigvis ikke arr som man legger merke til.

Da skjønner jeg litt mer og! :-) Ting er jo ofte mye mer nyansert enn man får skrevet på et forum! Da synes jeg ikke jeg tok så altfor galt om innlæringen da :-) eneste forskjellen er vel at jeg hadde lært den inn "klikkersk", som hvertfall i teorien skulle gjort sånn at jeg ikke trengte å passe på 100% for da skulle hunden(e) ha kommet til meg for godbit om de fant noe! (Men å lære polarraser det på den måten er nok vanskelig ;-) ) Men jeg synes du løser det kjempefint! :-)

Tirsdager passer ikke for oss pga. hundekurs! Men mandag fungerer for oss.

Jeg kan ikke neste onsdag (eksamen på fredag), men henger meg gjerne på neste gang! Selv om Kjelsås var et stykke unna da :-p

Det kan jeg forsikre deg om at det ikke er!:-) Disse hundene jeg møter utagerer på alle.. Mens hunden min er av typen som skal leke med alle. Mens de som bjeffer er av typen som bjeff bare de ser en hund. Så kanskje jeg bare har bosatt/vært uheldig! Men når sant skal sies så har jeg merket en bedring - fordi vi går mindre i parkene, og mer i skogen! :-) Edit: og det har vel ingenting med tråden :-)

Det var det da! Jeg tenke faktisk på tanken i stad, hva jeg egentlig ville gjort. Og helt ærlig vet jeg faktisk ikke, pga. for liten kompetanse og har aldri vært i den situasjonen. Men jeg er så usikker på hva som ville ha fungert. Om hunden jeg har nå skulle ha utviklet ressursforsvar kunne jeg ha lært inn kommandoen "la det være" (læres inn på en positiv måte), som etter hvert ville gjort at hver gang han så noe ligge (feks matpakke) ville han ta kontakt med meg for å få "noe bedre". Om dette ikke fungerte ville jeg ha prøvd å drille inn at det går ikke å ta noe uten "vær så god", og at godbiten kommer fra meg (altså forhindre at hunden får noe), så det blir i praksis samme metode som nevnt over. Også gjort uten korrigering. Men om dette fungerer på to polarhunder... Tjæ, det ville nok krevd uutrooolig mye tid, men si at du teoretisk hadde gitt hunden en levende kanin å løpe etter og spise istedet for matpakka som ligger i veikanten - så kunne det nok fungert. Men man kan liksom ikke gi levende kaniner (regner med at det hadde vært en kongeforsterker for typiske polarhunder?) Så da hadde jeg nok pratet med en som var litt mer spesialisert på det. Hadde det derimot vært ressursforsvar på bein/leke/mat (som hunden skal ha) etc, så hadde jeg kastet gode godbiter hver gang jeg gikk forbi - så det til slutt bare ble superpositivt at jeg/andre kommer forbi. Men det var jo ikke temaet!:-) Edit: ser hva dere andre har diskutert over, og mine innlegg var jo helst rettet mot hunder som skal "drepe hverandre", og at de ene hunden angriper uprovosert/nesten uprovosert. Alle hunder går ikke sammen med alle, det er jo alltid noen som ikke vil gå sammen. Men det er noe annet når en hund ikke liker "halve befolkningen".

@Margrete : Oi! Jeg har aldri opplevd så mye negativt som den tiden jeg har bodd i Oslo og hatt hund (hunden er 11 mnd). Jeg bor heller ikke så langt fra Frognerparken (bor mellom Frognerparken og Slottsparken, men nærmere Slottsparken), og opplevde senest i går en hund som dro mot min og murret.. Så jeg har blitt den typen (eller vært det hele tiden) som går over veien for å slippe å passere hunder nærme - pga da får ikke min hund hilst, og slipper hunder som utagerer). Hunden min oppfører seg, og har aldri svart noen hund.. Det eneste er at han er ung og vil såklart leke med alt og alle innimellom (kom sånn med hormonene), men er ikke verre enn at han ikke går 100% pent i båndet. Men det verste var når jeg bodde nærmere Frognerparken en liten stund - der var det minst 5 hunder som var usikre (4 dachs og 1 mellompuddel), og en mynde som kom utagerende løs mot oss i Frognerparken som såklart var naboen.. Og nå nevner jeg hunder jeg så mange ganger i uken, og bodde nærme! (Var andre hunder og, men litt mer sporadisk) Det kan hende du ikke har opplevd det også er pga schæferene? Det er flere som til og med har prøvd å slippe sitt utagerende udyr på min (ikke uvanlig), mens jeg må gå i grøfter+ for å komme unna.. For jeg har jo bare en stille pingle ;-) @Heidihj : så at jeg uttalte jeg litt unyansert der! Noen hunder har et sterkere innstinkt enn andre, men må være mulig å trene noe på det. Og om det kommer som du sier en matpakke ved veien og hundene braker sammen, så må jo den situasjonen være forferdelig frustrerende - da det kan skje når som helst og kanskje da man stod med ryggen til. Men jeg har aldri møtt noen med så sterkt ressursforsvar, så jeg vet ikke hva jeg ville ha gjort i praksis - men i teorien hadde jeg trent. Men det er uansett ikke en god egenskap, men heller en ting jeg ville ha trent bort.

Da er du heldig! :-) Kunne ønske jeg kunne si det samme om Oslo og... Kan trøste meg med at der jeg kommer fra finnes det jo ikke andre hunder, og man er aleine i skogen!:-)

Tja, i Oslo er det ikke uvanlig @Pringlen ! :-) Men veldig forskjell på miljøet (er ikke såååå mange her, men møter stadig noen, men forflytter man seg 10 min gåtur vestover så kryr det av dem..) Off.T: Men jeg skjønner ikke de som har "jeg dreper deg" eller "jeg er super usikker" typer løs i parkene. Møtte en irsk setter som kom løpende og knurret på samboeren min ( jeg som stod med hunden 20 meter unna). Og har ingen bråkete hund - alltid stille om hunden(e) bjeffer, knurrer eller hyler.

Kan skrive hvordan vi gjorde det (ikke at han skal bli noen elitehund..), sikkert mye som er sagt alt men: - startet med å lære inn kontakt og klikker (hver gang han så på meg klikket jeg og ga godbit) - lære å leke - gi godbit hver gang valpen kommer til deg, og legg på ord, og gi ALLTID godbit når hunden kommer!! (vi angrer på at vi valgte hverdagsord som var navnet hans og "kom" som "kom så fort som mulig! Det er lurere å velge ord som ikke blir like lett vannet ut! Men det fungerer enda for oss pga. han "vet" at om vi roper noen av de tingene at vi alltid har belønning! Og det er også veldig lurt å lære inn fløyte!) Når valpen blir litt større/evt før bruk alltid langline (spesielt i den fasen når du ikke er verden lengre!), sånn at det aldri er en mulighet å ikke komme. De fleste små valper er jo sååå flinke på innkalling til de starter å bli 5-9 måneder :-) - ta valpen med på så mye som mulig (helst før 16 uker, men også etter dette): byen (vi bor her), landet, trikk, buss, t-bane, tog, markedsplasser, gård, gågater, varemesser, bursdagsselskap, skogen og generelt der du er mest og der du kanskje egentlig aldri er!:-) - sosialiser med mange forskjellige hunder, både små og store. Vi sosialiserte masse med andre valper også. Bare pass på at alle er snille - og at det ikke oppstår noen negative opplevelser for valpen (færrest mulig). - når valpen tar kontakt og skjønner klikkeren, start med å lære inn grunnmomenter, og tren disse OVERALT (i folkemengder, bakgård/hagen, skoler, mens man venter på t-banen, altså overalt!) - starte fra dag 1 med venting for mat, ut fra bilen/buret og inn i huset, så man får tørket møkkete poter :-) (+++) - start fort på kurs, og enten gå flere kurs eller meld deg inn i en hundeklubb (vi går 4. Kurset nå og skal melde oss inn i klubb til høsten forhåpentligvis!) - ikke la valpen hilse på andre hunder i bånd (hvertfall ikke om du bor i byen - mange har en hund som stresser seg opp og hyler om de ikke får hilse..) - kose seg masse!!! Jeg har sikkert glemt noe.. Men det er sånn jeg omtrent ville gjort det igjen!:-) Edit: sosialiser med alle mulige dyr også! Da er alt plutselig mye lettere når man 5 år senere kjøper hest til barnet feks! :-)

Men for meg ville jeg ikke ha sagt at dine hunder hadde dårlig gemytt/mentalitet av den grunnen du skisserer (bare så det er sagt :-) ). For jeg vil anta at dine hunder går fint sammen med andre, men det som setter den ene tispa i særskilt posisjon er at dere har tilbrakt mye tid med den - hvor den da har blitt i "eie" av den ene. Ikke at man kan sammenligne det med en leke, men har vel litt samme efekt? Som når tispa er tilstedet - anspent stemning. Når leke er tilstedet mellom en som har ressursforsvar - anspent stemning. Og løsningen er jo så "enkel" som å fjerne tispa.. Men jeg er ingen ekspert, og vil anta at det ligger et naturlig innstinkt der. Uansett hvor rart og dårlig dette ble skrevet vil jeg frem til at i din situasjon ville jeg ikke ha sagt at hunden(e) hadde dårlig gemytt mtp andre hunder.

Med der er vi vel ganske forskjellige, for jeg hadde aldri "fortalt" til min hund verbalt/fysisk at dette "gidder jeg ikke".. Jeg ser så utrolig mange hunder hver dag som utagerer (usikre) og de fleste får masse kjeft og blir enda mer usikre.. (Dette har ingen sammenheng med det du skrev!) Om jeg skulle kjøpt en ny valp nå og hadde fått høre av oppdretter at foreldrene hadde god mentalitet og gemytt, så hadde jeg blitt veldig forbauset om de "angrep" andre hunder både om det enten var samme eller motsatt eller begge kjønn. Og da hadde jeg takket nei.. @jaktlykke : Sånt kan man nok ikke vite før det kommer! Og synd at de ikke går sammen alle 3.

Har ikke sagt at det ikke kan oppstå uenigheter hundene i mellom, men når hundene "går inn for å drepe hverandre" - så kan det umulig være bra? Beklager om det virker bastant, det munner vel ut i at om jeg hadde hatt en hund som ikke gikk med andre - så hadde jeg holdt den borte (evt trent den til å være med andre igjen). Sånn at disse "jeg vil drepe deg"-slåsskampene ikke fant sted. Jeg har opplevd "slåsskamper" jeg og, med litt blod involvert. Dette ødela veldig for den ene hunden familien hadde (pga en annen eier hadde en hund som ikke likte hannhunder(vår hund?) i slutten av en agilitybane). Edit: det er vel det som er risken med å ha flere enn en hund, om da det blir gnisninger feks med ressursforsvar, valper (har opplevd dette) etc. Men klarer ikke å si at en hund som flyr på andre hunder har et godt språk/godt gemytt i møte med andre hunder. Kan også legge til at familiehunden hadde gått en svært god MH, men ble etter denne episoden usikker på andre hannhunder og hans tankemåte (mentalitet) til andre hannhunder var ødelagt.

@Stine : men da tar du hvertfall noen forhåndsregler! Jeg har nesten spesifikk sosialisert min hund med snille staff og rottweiler pga kroppsspråket deres (og andre hunder av "samme type") er litt annerledes enn hos mange andre hunder (helt stiv med høy hale - så bykse frem og full lek - repeat! :-) ) (Og ja, sosialisert han med snille hunder i alle mulige raser og!) Men er ikke SBT også "kjent" for samkjønnsaggresjon? Det er jo sånt oppdrettere og valpekjøpere må være bevisst på!

Da er vel jeg veldig blåøyd!:-) Men feks hunder med ressursforsvar vil jeg si at har en veldig dårlig egenskap (hele gemytt (holdningen/væremåte)/mentalitet (måten å tenke på) trenger jo ikke å være dårlig, men den delen av det). Og nettopp med dette "hvem man møter på sin vei" - kan forme hunden veldig. Noen hunder blir jo usikker på andre hunder etter evt angrep, og da innehar vel ikke disse hundene et godt gemytt under situasjoner med andre hunder (så fremst det ikke trenes opp igjen) Samt at en hund med svak mentalitet kanskje blir lettere påvirket etter et angrep, enn en hund med veldig sterk mentalitet som "rister det av seg". Og to hunder med godt språk som møtes vil vel lese hverandre lenge før det trenger å bli noen slåsskamp? (Den ene hunden varsler med å knurre - den andre trekker seg unna) Edit: prøver virkelig ikke å gjøre meg noe "bedre" enn andre! Jeg har en rase som er kjent for svak mentalitet og tankegang "alt er negativt til det motsatte er bevist".

Sa ikke at det var ensbetydende med dårlig gemytt/mentalitet heller! Men synes at flere av situasjonene som er sagt ikke høres så veldig bra ut.. Hunder med godt språk skal vel ha forstått hverandre lenge før det ender med "basketak" - det er hvertfall min mening.

Jeg skjønner virkelig ikke hvordan man kommer opp i disse situasjonene eller hvorfor :-/ Høres ut som mye dårlig mentalitet og gemytt. Ikke la hunden hilse på fremmede hunder - stopp alle fremmede hunder som prøver å hilse. Leser jo om noen som virkelig har hatt uflaks (hund kommer løpende inn på gårdsplassen feks). Og har man hunder med sterkt ressursforsvar bærer man en stor risk ved å ha de gående sammen..

Jeg vil gjerne være med å trene! Vi bor ved Solli. :-)

Er det noen som skal til Ekeberg i dag?:-)

Jeg har dessverre ikke noen egen erfaring med den type adferdsproblemer - men jeg ville ha prøvd å kaste ned godbiter hver eneste gang man går forbi henne når hun "passer" på et eller annet. Så hun vet at dere ikke tar det fra henne, men at det kommer noe positivt når dere går forbi! Og kanskje hun etterhvert ikke føler at hun må passe på!:-) Må bare legge til at jeg er ingen ekspert, men det er slik jeg ville ha gått frem (kan hende dere har gjort/gjør)

Jeg har absolutt ingenting i mot russen (var jo russ for et par år siden bare..) - om de oppfører seg nogenlunde som vanlige mennesker. Men om noen hadde kommet og "tshh-et" Luiz i siden/annet sted, da hadde jeg virkelig blitt sint..! En god venninne av meg gjorde det en gang Luiz var biiitteliten, og jeg ble vel først sjokkert, så flyforbanna.. Men om knuten tolkes som at man skal være mer dyretolk - "jeg føler du trenger å løpe/du vil ha mer kos/øret ditt klør" - så vær så god!:-)

Mandager er en superdag for oss! :-)

Hørtes koselig ut! :-) har jo pubertetsudyr nå.. Ekeberg passer greit for meg.

Oppdragelse/hundehold er alltid et veldig følsomt tema, og diskusjonen avslutter her for min del!:-) Lykke til videre!

Tja, det svaret får vi dessverre aldri vite, for hunder kan ikke snakke verken norsk eller noe annet menneskespråk! ;-) Dessverre er det hunder som fungerer godt på korreksjon (bc, settere o.l.), mens andre melder seg helt ut av treningen ved korreksjon. Men jeg synes likevel ikke hundene "fortjener" korreksjon av den grunn, og at man heller skal sette krav til seg selv som trener.