Margrete

Hvorfor skal du ringe mattilsynet om bikkja ser ut som han har det bra? Selv om mannen kanskje ikke er helt rett skrudd sammen, så betyr ikke det at han ikke tar skikkelig vare på hunden sin. Ville du ringt mattilsynet om det var en funksjonshemmet person i rullestol med denne hunden? Gå heller forbi med rak rygg og overse han helt. Hverken han eller hunden er jo til noen fare for dere og han har det mest i kjeften, men jeg ville ringt politiet med en bekymringsmelding fordi han er aggressiv mot folk, mannen altså.

Hysj, slik tenker vi ikke på Håper inderlig det, ellers så forsvinner håpet om sydentur og shopping til sommeren, selv om det ikke er så viktig i det store og det hele

Jeg mistet litt tiltroen når jeg hører om så mange norske hunder som blir sendt hjem med en gang etter operasjon og han samtidig var neddopet over så lang tid. På mennesker får du omtrent ikke lov å våkne før du blir jagd opp for å gå, Asti var ute når jeg ringte for første gang siden kl 14. Blodsirkulasjon ol er vel ikke så mye mer anderledes hos oss, og tenker blodpropp (ikke nå altså, men faren for at det kan komme er vel like stor som hos mennesker som blir liggende for lenge uten at blodsirkulasjonen kommer igang) De er sikkert veldig flinke der altså, men hørte samtidig kasseapparatet tikket hos dem. Han fikk så mye væske at hele hunden var hoven og stor i kroppen, du formelig så hevelsen gikk ned mens han tisset. Så jo jeg synes det var litt spesielt Det hadde heller ikke vært noen komplikasjoner under operasjon eller etter. Maven var heller ikke fult omdreid, og syrenivået var bare bittelitt forhøyet. Ja vet du, det lurer både min venninne som jobber hos veterinæren min, veterinæren min og jeg på også. De var ferdig med operasjonen ca kl 24, og lå da inne til ca 17 dagen etter. Vi fjernet ikke dryppet før vi kom til Norge ca 3 timer etter. Da hadde han ligget neddopet i nesten 20 timer. Da mener jeg neddopet, som i sovende. Jeg skal til kontroll i morgen hos veterinæren her hos meg i Oslo, regner med hun kan fortelle meg litt mer da Nå sover han, men var veldig glad når jeg kom hjem etter tur med Nix (han sov hos datteren min, så var under observasjon). Så jeg ser bedring, og så fort det har gått en liten time til, skal han få en liten skje med mat igjen.

Lager ny tråd jeg. Fikk svar av @Kaja, men hysteria i meg trenger flere svar (og helt sikkert like svar). Hele historien er litt dramatisk rett og slett, så dere skal få den, men hovedspørsmålet mitt: Hva med tiden etter. Hvordan skal jeg behandle han? Så les hele historien før dere spytter ut med gjør som veterinæren sier for veterinæren i Sverige sa ikke så mye Vi skulle altså til Arvika for å teste Nix, og jeg måtte ha med Asti. Vi stapper bilen full av hunder og mennesker og reiser av gårde til det store utland. Pga ekstra hund måtte Asti og Nix sitte sammen bak. Noe jeg tenker er en medvirkende årsak. Vi kommer frem og vi slapper av litt før hunden vi hadde med måtte ha sitt faste måltid og medisiner. Hundene mine fikk mat samtidig, tørrfor, digre kuler med vann i. Har gått bra før og jeg tenkte ikke noe over det. Noen minutter etter blir Asti veldig urolig, og han viser tydlig tegn på ubehag. Jeg rusler ut med han og ser at han brått har blitt skikkelig "overvektig", altså oppblåst i buken. Prøver å gå litt med han og han begynner å brekke seg og vil kaste opp uten at noe kommer opp. Vi er i det store utland og veterinærhøyskolen ligger 3 timer unna. Får først hjelp av noen andre norske hundefolk på plassen, som ber meg forte meg til veterinær. Jeg kaster altså Nix inn til min venninne og min datter, forteller kort hva som skjer å reiser ned til distriktsveterinæren i Arvika. Hun kan desverre ikke gjøre noe annet enn å sende oss videre til Karlstad Djursjukehus for behandling. Det var fredag kveld og nattåpent, men prisen ga jeg f*** i akkurat da, Asti skulle IKKE dø uansett han. Jeg er rimelig hysterisk på turen ned og takk gudene for at jeg ble liggende bak en fyr med fornuftig fart (litt over fartsgrensen) ellers så hadde jeg nok dundret oppover i alt for høy hastighet. Kommer oss inn og der skjer ting veldig fort og jeg får øyeblikkelig tillit til personalet og veterinæren. I hu og hast raste vi forbi ormebitt og kutt, inn til blodprøver og rtg. Rtg viste ikke mavedreining, men mave og tarm hadde enorme mengder luft i seg. Han blir lagt ned i dop, metadon, og forsvinner ganske raskt inn i søvn. Så jeg reiser da tilbake til Arvika og campingen. Veterinæren ringer på natten og kan fortelle at alt er vel med Asti operasjonen gikk veldig bra, men det var ikke tarmene som hadde slått krøll på seg, det var mavesekken som var halvt omdreid, så jeg rakk frem i "god" tid heldigvis. Klokken 3 om natten er man sjeldent ved sine full fem, så når veterinæren sa han må legges inn og bli liggende her i 4-5 dager, godtok jeg det uten å mukke. Dagen etter var jeg ikke fult så begeistret for tanken, i og med at andre fortalte at de hadde fått med hunden hjem så godt som rett etter operasjonen. Asti får bli hos veterinæren til jeg hadde gått MH med Nix (noe som gikk veldig bra, og deler av store humoristiske innslag). Veterinæren ringer og forteller at Asti har vært på beina og var ute å tisset litt, han var i fin form, men de ville fortsatt ha han der til tirsdag. Da var jeg klar på at nope, det skulle han slettes ikke. Han skulle være med hjem til Oslo, ferdig snakka. Veterinær og dyrepleier klarte faktisk å bli sinte/sure på meg for at jeg var vrang og ville ha med meg hunden min hjem, Ringe til vet.klinikken her i Oslo får å sjekke om de la han inn der var ikke på tale. Så forteller damen meg prisen, 38 000,- som vokste til 40 000 når vi hentet. Der får vi han knapt ut, vi må vente på papirarbeid og det tok oss 3 kvarter å få med hunden hjem. Vi fikk med oss, saltvannsdrypp og metadondrypp i bilen. Nå begynte min venninne å stusse litt, eller hun hadde stusset en stund alt, men nå tror jeg det rant litt over for henne. Hun jobber på ett veterinærkontor og dette hadde hun aldri opplevd. Hadde hunden vært våken og i form, så hadde vi ikke tenkt noe særlig mer over det, men jeg får overlevert en hund som var maks ute å kjørte. Det var som en hund som nettopp hadde våknet av narkosen rett og slett. Vi fikk ikke vite noe som helst for han skulle jo legges inn på dyrehospital her i Norge med en gang vi kom hjem (vi løy for å få han med oss), så info kunne vi jo få derfra. Vi kjørte til grensen med drypp hvor vi ringer veterinæren hun jobber hos for å høre hva han mente. Han sier "ta ut driten og la hunden våkne!" Så da gjorde vi jo det. Han var virkelig hoven i hele kroppen og når han fikk tisse sto han lenge og vel. Stakkars lille, trenger jo ikke vann på en uke han. Vi fikk han heldigvis med oss hjem og det er vi kjempeglade for. Problemet er at jeg aldri fikk vite hvordan jeg skal behandle han nå. Så nå lurer jeg litt på det da: 1. Hvor lenge skal han holdes helt i ro? Ser jo at han ikke skal ut å løpe i dag, han er fortsatt veldig sliten og syk. Kjenner jeg dyr rett kvikner de til rimelig kjapt, og det er her jeg lurer på hvor streng jeg skal være med ro. 2. Noen andre som har vært borti metadon-behandling før? Hvordan reagerte hundene, ble de hovne i kroppen? Hvorfor valgte din veterinær å gi metadon over dager fremfor mildere smertestillende som ikke sløvet hunden? Asti er nå bedre, ligger i stolen sin og titter på verden, spist litt og har fått pilla si. Rimadylen ville han ikke ha (ikke engang den med smak). Så det går rette veien, takk og lov. < Det var langt det, før jeg kom til saken Takk for svar

Men jeg kan ha han hjemme nå? Jeg grein meg til å få han med hjem fra Sverige ser du og de mente bestemt at han burde ligge til overvåkning frem til mandag/tirsdag, veterinær her i Norge sa at de ikke gjorde det her i Norge.

Drar opp denne tråden igjen Jeg ble livredd av det @tulip skrev ang at en hund som har hatt dreining vil få det igjen. Asti fikk dreining i går og ble operert i natt og de sydde fast mavesekken hans. Nå ligger han her hjemme hos meg og nå kjente jeg brått at jeg ikke vet om jeg tør ha han hjemme. Kan noen berolige meg?

Inntil videre kan dere kanskje sette opp kompostgrinder?

Vært utsatt for trøtte "hundehviskere" i dag vi. De ville egentlig ha Nix, men de får nøye seg med å prate med Asti, han er den som synes fjollete jenter er stas. Han var med på leken og synes det var stas med jentene som jeg hadde bestukket med godbiter Så 5 lykkelige russ har nå fløyte i lua. Fjollete ja, slitsomme ja, men stort sett veldig greie synes jeg

Jeg har vel lignende erfaring med en slik dust ja. Jeg må si det var ikke noe moro og ikke noe var verdt det. Han bet til slutt min datter og da var det nok. Etter 6 år med noe slikt i huset, kjente jeg brått på dette med å slappe av! Som du selv sier, det skal være hyggelig å ha hund. Ikke noen gode råd herfra, det eneste rådet jeg har er det du tenker på dessverre. Tenk litt på hundevelferden også. Hvor gammel er hun? Er hun bare valpen, så er går det jo an å fikse litt av det Har hun hatt dette fra hun var liten? Er dette noe som nettopp har kommet ville jeg tatt en grundig kontroll hos en av de bedre veterinærene her i Oslo Regner med atferdskonsulenten har sørget for at dere har utredet henne hos veterinær?

Bakpartskontroll Jeg får det ikke til og jeg gir opp så fort! Derfor vil jeg ha det på en time, en innføring og hjelp til å komme igang med egen hund (kan timen bli en dobbelttime?)

Her kanskje: Rettet opp litt

Trener du noe med dine? Er det noen merkbar forskjell i treningsammenheng? Vakker hun er forresten! Edit: Tull og tøys på meg og jeg skriver heller noe annet

Nå har jeg rett og slett mistet tråden her, nå er jo de fleste enige. Enkelte prater så mye rundt seg selv at jeg ikke lenger henger med i om personen er enig med meg eller ei, og da er det jo slettes ikke rart folk blir forvirra Kort oppsummering: De aller aller fleste på sonen bruker klikker i trening og kan finne på å bruke ps i hverdagen. Det er ett fåtall (kun 2 i denne tråden) som klikkertrener hundene sine og som mener fult og fast at det fungerer også i hverdagen. Siden tråden har blitt 22 sider og til tross for at klikkertrening har blitt brukt aktivt i Norge siden 90-tallet så har det ennå ikke overbevist folk som trener hund mot ett mål. Så da er det jo noe som gjør det så "vanskelig" at folk velger det bort. Her i Norge er det ikke nytt lenger og de aller fleste miljøer har hørt/kjenner til klikkertrening, dermed er det ikke nytt og skummelt lenger. Flere miljøer er også på vei til å bli mer positive, men det er stort sett vært gubbemiljø, så gi nå de endelig litt tid Jeg står fortsatt fast på at klikkertrening er for vanskelig for en som har kjøpt seg familiehund og går kun valpekurs og grunnkurs fordi det er lurt. Klikkertrening og dens prinsipper og metoder blir for snevert for de som ikke er spesielt interesserte. 22 sider har ikke direkte overbevist meg om noe annet.

Slik:

Min utheving

Kjenner meg heller ikke igjen

Nettopp! Følte jeg ble plassert her nå og måtte ta noen runder i huset før jeg skrev Etter at @Tabris har plukket fra hverandre mitt svar så har jeg endt opp som en som bruker positiv straff og "tvang" i treningen. Jeg vil ha det helt klart at det gjør jeg ikke! Hva andre gjør er opp til dem og jeg henviser til svaret til @Snusmumrikk. Hunder er heldigvis ikke dumme og klarer fin fint å skille mellom hverdag og fest, så at jeg kan bli fysisk med dem i hverdagen påvirker ikke treningen vår overhodet.

Ja, MEN jeg skiller tydelig mellom hverdag og trening

Skjønner ikke helt, men sier ja Jeg faller mellom to stoler hos rene klikkere eller deler av RIK. Trener jeg med NBF eller LP, vil jeg føle meg hjemme om du skjønner

Hva mener du "faller utenom"?

Er vel flere som også har nevnt andre metoder Personlig bruker jeg både klikker og lokking. Trening: Noen atferder som stå, sitt og dekk og fremadsending shaper jeg frem, mens fot, innsitt i front + innsitten, pluss selve foten lokker jeg. Nå har Nix kommet såpass langt at jeg kan forlange at hun ikke lar seg distrahere av måkene og da kremter eller sier jeg nei. Finnes ikke hard med henne. Dette er vel også slik jeg ville gått frem om jeg hadde hatt elever. Sett an hunden og fører, for å se hva de trives med. Ser jeg det er bare kløn med de atferdene jeg sier de skal shape frem, så viser jeg de heller metoder for å lokke med. Det finnes jo ett utall shaping metoder og lokke metoder, så her kan jeg nok holde på en stund, men bruker da de jeg har best erfaring med funker. Slike ting er jo noe man henter seg via erfaring, og ikke noe som kommer ved å lese en bok eller 7. Jeg er sikker på at de mest erfarne klikker-trenere har noen triks på lur de også, om det skulle røyne på. Det krever noen år på baken, ydmykhet og evne til å høre på andre (også nybegynnere) uavhengig av metodevalget deres og litt selvsikkerhet til å stå mellom barken og veden Kjetting, mallestrup og andre halsbånd av ymse hyggelighetsgrad, bruker jeg aldri. Ikke kan jeg bruke det og ikke vil jeg bruke det, og jeg har null respekt for folk som bruker hardere halsbånd enn kjetting og mallestrup, så lenge de to siste brukes riktig. Pigg og strøm er for meg siste utvei og har man kommet så langt i trening av hund (unntak sauetrening), så har man tapt og bør slutte med hund. Hverdag: Valp, bare kos og hygge, ikke noen krav annet enn at vi skal ha det hyggelig sammen. Unghund som bør ha lært seg innkalling og som stikker av etter noen andre og ikke hører (altså leer på ett øre) kommer jeg etter i hundreoghelvete. Snur hunden før den rekker frem til målet sitt, bråstopper jeg og er skikkelig blid igjen. Kommer hunden bort til målet sitt, vel da blir den hentet. Voksen schæferhannhund som brummer på en som passerer = klask i bakhodet og skjerp deg! Hannhund som gjør utfall får faktisk kanskje så klar beskjed om at det kan han rett og slett bare drite i, enten så hører du på meg eller så får du med meg å gjøre. Hvordan jeg da går inn kommer helt an på hvordan hunden oppfører seg. Det er usikker utagering og det er jegerkulereogtøffere enn deg utagering, den siste kan få nokså mye kjeft. Den første får ikke kjeft, bare en rolig beskjed om at slik oppfører vi oss ikke, selv om vi er redde. Om tispene holder på slik, er alt håp ute uansett, tisper som er stygge vil jeg ikke ha og det gjøres sjeldent av usikkerhet. StressAsti som hopper opp og ned og kjekser etter meg = Hold fast i kinn/nakke og holdes nede til hunden "slapper" av. Altså krav som er beinharde fra de er rundt året: Kom når jeg sier det, drit i å tenk på å ete andre hunder og ligg mens jeg prater med andre. Superduper enkelt ikke sant Dette er det jeg lever etter og kaller meg selv traddis Hvordan andre trener er opp til dem og deres moral Ellers lever vi etter Kardemommeloven "Du skal være snill og grei, og forøvrig kan man gjøre som man vil. (må løpe tilgi skriveleifer og om jeg skriver noe helt uforståelig, så spør pent Jeg svarer ikke på usakligheter og utfall )

Det var ikke under trening, men under tester. Såpass vet jeg, derfor er jeg nysgjerrig på resten @Belgerpia (ta det gjerne på pm om du heller vil det)

Jeg ble nysgjerrig jeg, hva mener du?

Akkurat SLIK trenger jeg hund! Takk for at du satte gode ord på det @borderen, for folk har vist en tendens til å misforstå hva jeg sier

De fleste av oss traddiser (jepp, jeg kaller meg det jeg, for jeg er ikke en ren klikkertrener lenger) så oppleves nedlatenheten fra flere klikkerfolk, ja også de som har konvertert fra trad til klikker, de er nesten verst Vi får døtta nedpå med teori til vi spyr og det er vel det som er problemet vi traddiser liker å være praktiske og ikke så teoretiske. For min del aner jeg knapt forskjell på pf, ps, ns, nf ... Skjønner greia til Pavlo og der stopper det gitt. All min erfaring kommer fra hele europa og alle typer folk og metoder, jeg har sugd til meg informasjon og læring, beholdt noe, forkastet andre og blitt frelst av enkelte. Jeg var frelst av klikker, men kom til "fornuft" da jeg ikke klarte å henge med i teorien (alt for vanskelig for en praktisk sjel med en dasj konsentrasjonsvansker) Da valgte jeg å blande til noe jeg og hundene mine trives med. Jeg bryr meg ikke noe særlig om hersjing fra hverken den ene eller andre siden, har blitt "mobbet" gjennom en hel uke av rik-folk jeg De satte meg stadig på prøve, men ga seg til slutt da Nix og jeg fikset det meste *flir* Da forsvant de og sa "**** så irriterende med slike klikkerhunder!" Enda hun ikke er ren klikkerhund, hvilket jeg påpekte ett par ganger. Nok om meg Jeg er fornøyd med min trening og så kan dere andre holde på med deres trening. Om jeg kommer til konkurranser får tiden og nervene mine vise, men det er i hvert fall målet mitt