Gå til innhold
Hundesonen.no

en annonse på dyrenett


~Marlene~

Recommended Posts

Skrevet

Tja jeg kjenner jo ikke til verken papillon eller phalene, men hadde vært interessant å hørt hvordan det er, at papillon og phalene er forskjellig kroppsmessig også og ikke bare ørene siden et papillon avkom med hengeører ikke kan omregistreres. Da er det vel mer enn bare ørene som skiller de to rasene?

Skrevet

Jeg kjenner heller ikke rasene så godt,

men i Teknologisk Forlags hundeleksikon fra 1994 står Papillon og Phalène oppført som to varianter av en og samme rase...

Edit:

Jeg har sjekket NKK's nettsider, og både Papillon og Phalène har FCI rasenummer 077. Ergo er det én og samme rase i to varianter.

Skrevet

Jeg ville også høre litt mer om dette, for ved første tanke så høres det litt dumt ut at de blir gjort om til en annen rase pga ørene liksom...blir sånn ja takk begge deler syndrom...

Skrevet

Synes ikke denne annonsen var så veldig tillitsvekkende heller jeg...

Jeg kan veldig lite om disse rasene. Men på puddel kan dem jo måles for å så registreres som en annen puddelvariant. Mener jeg hvertfall...

Skrevet

?? Blir ikke det der det samme som hos belgerene da? :icon_redface: Blir det født en svarting i et Tervueren kull så er det en Groenendael liksom...

Man må jo registrere avkommet for det det er? Og så vidt jeg har fått med meg er da en Pappilon en Phalene med ståører?

Skrevet

?? Blir ikke det der det samme som hos belgerene da? :icon_redface: Blir det født en svarting i et Tervueren kull så er det en Groenendael liksom...

Man må jo registrere avkommet for det det er? Og så vidt jeg har fått med meg er da en Pappilon en Phalene med ståører?

Sjekket litt mer på NKK sidene.

Alle de fire "Belgerene" har FCIrasenummer 015, så hos dem er det akkurat det samme "greia" som hos Papillon/phalène.

På min (belgiske) rase er det derimot annerledes igjen.

Griffon Bruxellois har rasenummer 080, Griffon Belge har rasenummer 081 og Petit Brabancon har rasenummer 082. Men også her kan alle tre rasene bli født i samme kull..

På griffene så ser man ikke hvilken rase de er før de er rundt fem uker gamle. Bruxe'ne og Belge'ne blir ruhårete mens Petit'ene forblir glatthåret.

Til opplysning så har har jo Pap./Phal. delvis oppstått i Belgia de også. Hva po***r er det med Belgia og hunderaser, egentlig? :D

Dette emnet skulle aldri ha blitt postet! Nå er jeg opptatt for resten av dagen, for dette mååå jeg komme til bunns i! *kjefte på trådstarter :P *

Guest Vicky
Skrevet

Det går helt greit å kjøpe en papillon etter phalene, men det lønner seg ikke å bruke den i avl når det er førstegenerasjons papillon/phalene. Da kan valpene til slutt få collieører.

Skrevet

Ja, jeg mener det er useriøst. Først og fremst av oppdretter, som avler slike hunder, men også av valpekjøpere, som burde gjort bedre research.

Den eneste forskjellen på Papillon og Phalene er ørene, men de burde ikke blandes. Om man blander de to rasene, vil det ofte oppstå feil ørestilling. F.eks. ett hengende og ett stående øre, eller ører som halvveis står (collieører). Om det går bra i første generasjon, eventuelt om den blir omregistrert, så vil det komme tilbake i senere generasjoner om det blir avlet på. Ta Mira som et eksempel, hun reiste ørene sine til slutt, men det tok lang tid og moren er Phalene. Selv om hennes ører reiste seg, så vil hengeørene dukke opp igjen om hun avles videre på (noe jeg håper du ikke har tenkt Marlene).

Man ødelegger ikke en rase pga et tilfelle av noe slikt, men det bidrar til å ødelegge rasene. Man gir penger til noen som avler useriøst, dermed støtter man useriøs avl. Når skaden allerede er skjedd er det beste du kan gjøre og ikke avle videre på dette.

Jeg skriver ikke dette for å støte noen, men som man reder ligger man... Jeg sier bare min mening.

Guest Vicky
Skrevet

Ja, jeg mener det er useriøst. Først og fremst av oppdretter, som avler slike hunder, men også av valpekjøpere, som burde gjort bedre research.

Den eneste forskjellen på Papillon og Phalene er ørene, men de burde ikke blandes. Om man blander de to rasene, vil det ofte oppstå feil ørestilling. F.eks. ett hengende og ett stående øre, eller ører som halvveis står (collieører). Om det går bra i første generasjon, eventuelt om den blir omregistrert, så vil det komme tilbake i senere generasjoner om det blir avlet på. Ta Mira som et eksempel, hun reiste ørene sine til slutt, men det tok lang tid og moren er Phalene. Selv om hennes ører reiste seg, så vil hengeørene dukke opp igjen om hun avles videre på (noe jeg håper du ikke har tenkt Marlene).

Man ødelegger ikke en rase pga et tilfelle av noe slikt, men det bidrar til å ødelegge rasene. Man gir penger til noen som avler useriøst, dermed støtter man useriøs avl. Når skaden allerede er skjedd er det beste du kan gjøre og ikke avle videre på dette.

Jeg skriver ikke dette for å støte noen, men som man reder ligger man... Jeg sier bare min mening.

Er enig der LiLi... Det burde unngås...

Skrevet

Men altså, hvis Loke hadde vært født i et terv kull så hadde oppdretteren vært useriøs da?Og jeg for å ha kjøpt han? Når det er en rase med flere varianter så er det ikke til å unhngå at det popper opp noen varianter om hverandre og en phalene med ståører ER en pappilon...Ikke en phalene. Slik som broren til min forrige Groenedael er en Tervueren.

Og om man velger å bruke den odde valpen i avl så må man parre den med en hund som har rene groenendael linjer i 3 generasjoner bakover..mener jeg O`store Orakelet Belgerpia sa her en gang..

Jeg skjønner ikke hvorfor noen skal påberope seg retten til å hyle ut om at slikt er useriøst?

Guest Vicky
Skrevet

Det trenger ikke å være useriøst.... MEN det krever mye kunnskap for å avle på blandinger av disse, og oppnå godt resultat.

Skrevet

Det trenger ikke å være useriøst.... MEN det krever mye kunnskap for å avle på blandinger av disse, og oppnå godt resultat.

Men hvor i annonsen står at det gjelder avl? Det står at det er useriøst å registrere en pappilon født i et phalene kull som pappilon.. :icon_redface:

Og at de som kjøper en slik valp støtter useriøs avl? Synes den annonsen var komplett idiotisk jeg. Hva skulle oppdretterene gjort da? Solgt de som bastarder til tross for at de faktisk er rasehunder? Eller avlivd de?

Skrevet

Jeg har ikke stamtavle på hunden min men vil ikke kalle meg ein useriøs kjøper for det om lixom...

Guest Vicky
Skrevet

Men hvor i annonsen står at det gjelder avl? Det står at det er useriøst å registrere en pappilon født i et phalene kull som pappilon.. :icon_redface:

Og at de som kjøper en slik valp støtter useriøs avl? Synes den annonsen var komplett idiotisk jeg. Hva skulle oppdretterene gjort da? Solgt de som bastarder til tross for at de faktisk er rasehunder? Eller avlivd de?

Nei, jeg leste nok litt feil der. Valpekjøperene er ikke dumme av den grunn. Men de burde få informasjon om at man ikke burde avle videre på en førstegenerasjons Phalene/Papillon. Så det er oppdretters ansvar alt sammen. Man er ikke useriøs om man f.eks kjøper blandingshund. Men jeg personlig foretrekker å ha rasehund :D

Skrevet

Men altså, hvis Loke hadde vært født i et terv kull så hadde oppdretteren vært useriøs da?Og jeg for å ha kjøpt han? Når det er en rase med flere varianter så er det ikke til å unhngå at det popper opp noen varianter om hverandre og en phalene med ståører ER en pappilon...Ikke en phalene. Slik som broren til min forrige Groenedael er en Tervueren.

Og om man velger å bruke den odde valpen i avl så må man parre den med en hund som har rene groenendael linjer i 3 generasjoner bakover..mener jeg O`store Orakelet Belgerpia sa her en gang..

Jeg skjønner ikke hvorfor noen skal påberope seg retten til å hyle ut om at slikt er useriøst?

Hmm.. Mener du at det ikke burde være lov å si sin mening på et diskusjonsforum? Trådstarter stiller et spørsmål, jeg svarer min mening, burde det bare være lov å svare om man er enig med trådstarter? Jeg har hverken ropt eller hylt om noe som helst, jeg har bare sagt min mening, helt enkelt.

Jeg kjenner ikke til din rase, så den vil jeg ikke uttale meg om.

Dette handler så vidt jeg har forstått ikke om at det popper opp individer, men om planlagt avl på Papillon/Phalene. Det er det jeg er mot. Selvsagt kan det dukke opp en Phalene i et Papillon-kull og omvendt, men man burde ikke blande de to rasene med viten og vilje. Mener jeg.

Skrevet

Men hvor i annonsen står at det gjelder avl? Det står at det er useriøst å registrere en pappilon født i et phalene kull som pappilon.. :icon_redface:

Jeg svarte på trådstarters spørsmål jeg, er enig i at det ikke gir mening. En Papillon er en Papillon om den har ståører, selv om begge foreldrene for den saks skyld er Phalener. Problemet er om man da fortsetter å avle på den hunden som en Papillon, fordi man da vil avle videre på svake ørestillinger.

Guest Vicky
Skrevet

ja, men det har da ikke noe med at valpekjøper er seriøs eller useriøs ?

Skrevet

Hmm.. Mener du at det ikke burde være lov å si sin mening på et diskusjonsforum? Trådstarter stiller et spørsmål, jeg svarer min mening, burde det bare være lov å svare om man er enig med trådstarter? Jeg har hverken ropt eller hylt om noe som helst, jeg har bare sagt min mening, helt enkelt.

Jeg kjenner ikke til din rase, så den vil jeg ikke uttale meg om.

Dette handler så vidt jeg har forstått ikke om at det popper opp individer, men om planlagt avl på Papillon/Phalene. Det er det jeg er mot. Selvsagt kan det dukke opp en Phalene i et Papillon-kull og omvendt, men man burde ikke blande de to rasene med viten og vilje. Mener jeg.

Eh...jeg siktet vel kanskje helst til den personen som har lagt inn en annonse på dyrenett? Mulig den var litt uklar.

Og det sto ingenting i den annonsen som indikerte at det gjaldt planlagt blandingsavl.Det sto at det gjaldt oppdrettere som registrerte en pappilon som ble født i et phalene kull som pappilon og kjøpere av disse.

Skrevet

Eh...jeg siktet vel kanskje helst til den personen som har lagt inn en annonse på dyrenett? Mulig den var litt uklar.

Og det sto ingenting i den annonsen som indikerte at det gjaldt planlagt blandingsavl.Det sto at det gjaldt oppdrettere som registrerte en pappilon som ble født i et phalene kull som pappilon og kjøpere av disse.

Ok, unnskyld, jeg misforsto :icon_redface:

Skrevet

ja, men det har da ikke noe med at valpekjøper er seriøs eller useriøs ?

Nei, det er jo vanskelig å avgjøre. Jeg ville ikke støttet useriøse oppdrettere ved å gi dem penger. Men de som gjør det er jo ikke nødvendigvis useriøse.

Skrevet

:icon_redface: oj så stor diskusjon

jeg har ikke fått svar om jeg er useriøs? det er jeg da ikke :D ?

Hvorfor spør du om sånt? Er så utrolig lei av at folk alltid søker annerkjennelse. Hva er det du vil da? At alle skal si "Ånei, du er da ikke useriøs, du er jo kjempeflink med hundene dine, de har det nok kjempebra og de er kjempesøte"?? Tragisk... Jeg sier ikke at det ikke stemmer, men det er bare helt meningsløst.

Stå for det du har gjort, og drit i hva andre mener om det.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dette avhenger nok en del av individ, men jeg tenker nå at både puddel og bichon-rasene er gode alternativer. Jeg mistenker at puddel generelt er mindre sære enn bichon, men de har også sine særegenheter. Jeg vil anbefale dere å dra på utstilling eller rasetreff for de ulike rasene og møte ulike individer og oppdrettere og eiere av alternativene, så får dere litt mer følelse med hvordan de er. En del av de små terrierrasene kan også være allergivennlig. De er strihåret og må nappes. Men de kan også være en del striere, ha mye jaktlyst og krever mer aktivitet.
    • Det kan være verdt å prøve ut ulike fôrtyper, men også gi lakseolje som tilskudd. Hvis hunden allerede er sensitiv så kanskje prøve ut sensitiv-fôr fra noen merker? RC er stort og kommersielt, og er nok helt greit fôr. Selv brukte jeg svenske Robur kombinert med Vom de siste årene og var veldig fornøyd med det. Acana og Orijen er populære merker som er ganske bra. 
    • Hei! Jeg har en Engelsk Toy Terrier gutt på litt over 4år. Han mister nesten all pels på vinteren for så å bli litt bedre på sommeren. Har pels på hodet og labber og litt på ryggen. Men han er så å si nakenhund nå. Pratet med ei som hadde samme problemet med sin Dvergpincher. Men så var det ei venninne av hu som passet hunden i en måneds tid. Og hun hadde visst byttet ut fôret og hunden hadde plutselig fått fin pels over hele. Hun husket ikke hvilket fôr det var, men hun trodde det ble solgt på butikken. Jeg bruker Royal Canin Small Dogs. Og det hadde hun og brukt, men hun synes ikke det var et bra fôr... Har en gutt til som har helt fin pels. De spiser de samme tingene. Ingen av de tåler noe med and i, de blir skikkelig dårlige i magen av det. Lurer på om det er noen andre som har hatt samme problem med sin hund og funnet en løsning?  Det skal sies at han er veldig følsom til vaskemiddelet vi bruker når klærne hans vaskes så vi bruker Nautral for det er det mildeste jeg har funnet.
    • Hei! Vi har en hund som begynner å bli en gammel mann og jeg er derfor på leting etter det som skal bli familiens neste familiemedlem etter han blir borte. I den forbindelse trenger jeg deres kloke hoder. Vi er en familie på tre, med et barn på 8 år. På grunn av allergi har vi vurdert det slik at Bichon Havanais og dvergpuddel fremstår som de mest aktuelle rasene.   Vi har en Havanais nå og han er litt spennende eksemplar. Fra han var valp har han vært ganske sær. Han er blant annet veldig lite kosete, ekstremt lite tilpasningsdyktig og har alltid hatt vanskeligheter med å slå seg til ro, så jeg kjenner vel han egentlig ikke igjen når jeg leser typiske rasebeskrivelser (nå fikk jeg dårlig samvittighet, så må legge til at han selvfølgelig er verdens beste hund!). Sønnen min har noen utfordringer blant annet på skolen og han trenger derfor å komme hjem til en bestevenn. Det var i søken på dette jeg kom over puddel, som jeg ser ofte blir brukt som terapihunder. Men når jeg leser rasebeskrivelser virker det som om Havanaise i all hovedsak er fantastiske med barn, mens det for puddler fremstår mer som om de kan være gode med barn. Så jeg lurer på om dere har noen erfaringer med disse rasene, gjerne begge? Vi kommer til å dele ansvaret med min mor som bor i samme hus, så den kommer ikke til å være noe særlig alene. Pelsstell er heller ikke noe problem. Krysser fingrene for at noen kan hjelpe oss i valget:)
    • Da er operasjon utført og alt gikk fint, vi er snart igjennom første døgnet og ho har gjort sitt benødne også slapper mye av i senga si. Ho har ikke spist enda men det kommer med tiden tenker jeg etter narkose og sånt så er jo det veldig normalt så. Godbiter har ho spist men ikke veldig mat interessert enda. Men alt i alt virker det veldig bra med ho ettersom forholdene. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...