Gå til innhold
Hundesonen.no

en annonse på dyrenett


~Marlene~

Recommended Posts

Skrevet

Tja jeg kjenner jo ikke til verken papillon eller phalene, men hadde vært interessant å hørt hvordan det er, at papillon og phalene er forskjellig kroppsmessig også og ikke bare ørene siden et papillon avkom med hengeører ikke kan omregistreres. Da er det vel mer enn bare ørene som skiller de to rasene?

Skrevet

Jeg kjenner heller ikke rasene så godt,

men i Teknologisk Forlags hundeleksikon fra 1994 står Papillon og Phalène oppført som to varianter av en og samme rase...

Edit:

Jeg har sjekket NKK's nettsider, og både Papillon og Phalène har FCI rasenummer 077. Ergo er det én og samme rase i to varianter.

Skrevet

Jeg ville også høre litt mer om dette, for ved første tanke så høres det litt dumt ut at de blir gjort om til en annen rase pga ørene liksom...blir sånn ja takk begge deler syndrom...

Skrevet

Synes ikke denne annonsen var så veldig tillitsvekkende heller jeg...

Jeg kan veldig lite om disse rasene. Men på puddel kan dem jo måles for å så registreres som en annen puddelvariant. Mener jeg hvertfall...

Skrevet

?? Blir ikke det der det samme som hos belgerene da? :icon_redface: Blir det født en svarting i et Tervueren kull så er det en Groenendael liksom...

Man må jo registrere avkommet for det det er? Og så vidt jeg har fått med meg er da en Pappilon en Phalene med ståører?

Skrevet

?? Blir ikke det der det samme som hos belgerene da? :icon_redface: Blir det født en svarting i et Tervueren kull så er det en Groenendael liksom...

Man må jo registrere avkommet for det det er? Og så vidt jeg har fått med meg er da en Pappilon en Phalene med ståører?

Sjekket litt mer på NKK sidene.

Alle de fire "Belgerene" har FCIrasenummer 015, så hos dem er det akkurat det samme "greia" som hos Papillon/phalène.

På min (belgiske) rase er det derimot annerledes igjen.

Griffon Bruxellois har rasenummer 080, Griffon Belge har rasenummer 081 og Petit Brabancon har rasenummer 082. Men også her kan alle tre rasene bli født i samme kull..

På griffene så ser man ikke hvilken rase de er før de er rundt fem uker gamle. Bruxe'ne og Belge'ne blir ruhårete mens Petit'ene forblir glatthåret.

Til opplysning så har har jo Pap./Phal. delvis oppstått i Belgia de også. Hva po***r er det med Belgia og hunderaser, egentlig? :D

Dette emnet skulle aldri ha blitt postet! Nå er jeg opptatt for resten av dagen, for dette mååå jeg komme til bunns i! *kjefte på trådstarter :P *

Guest Vicky
Skrevet

Det går helt greit å kjøpe en papillon etter phalene, men det lønner seg ikke å bruke den i avl når det er førstegenerasjons papillon/phalene. Da kan valpene til slutt få collieører.

Skrevet

Ja, jeg mener det er useriøst. Først og fremst av oppdretter, som avler slike hunder, men også av valpekjøpere, som burde gjort bedre research.

Den eneste forskjellen på Papillon og Phalene er ørene, men de burde ikke blandes. Om man blander de to rasene, vil det ofte oppstå feil ørestilling. F.eks. ett hengende og ett stående øre, eller ører som halvveis står (collieører). Om det går bra i første generasjon, eventuelt om den blir omregistrert, så vil det komme tilbake i senere generasjoner om det blir avlet på. Ta Mira som et eksempel, hun reiste ørene sine til slutt, men det tok lang tid og moren er Phalene. Selv om hennes ører reiste seg, så vil hengeørene dukke opp igjen om hun avles videre på (noe jeg håper du ikke har tenkt Marlene).

Man ødelegger ikke en rase pga et tilfelle av noe slikt, men det bidrar til å ødelegge rasene. Man gir penger til noen som avler useriøst, dermed støtter man useriøs avl. Når skaden allerede er skjedd er det beste du kan gjøre og ikke avle videre på dette.

Jeg skriver ikke dette for å støte noen, men som man reder ligger man... Jeg sier bare min mening.

Guest Vicky
Skrevet

Ja, jeg mener det er useriøst. Først og fremst av oppdretter, som avler slike hunder, men også av valpekjøpere, som burde gjort bedre research.

Den eneste forskjellen på Papillon og Phalene er ørene, men de burde ikke blandes. Om man blander de to rasene, vil det ofte oppstå feil ørestilling. F.eks. ett hengende og ett stående øre, eller ører som halvveis står (collieører). Om det går bra i første generasjon, eventuelt om den blir omregistrert, så vil det komme tilbake i senere generasjoner om det blir avlet på. Ta Mira som et eksempel, hun reiste ørene sine til slutt, men det tok lang tid og moren er Phalene. Selv om hennes ører reiste seg, så vil hengeørene dukke opp igjen om hun avles videre på (noe jeg håper du ikke har tenkt Marlene).

Man ødelegger ikke en rase pga et tilfelle av noe slikt, men det bidrar til å ødelegge rasene. Man gir penger til noen som avler useriøst, dermed støtter man useriøs avl. Når skaden allerede er skjedd er det beste du kan gjøre og ikke avle videre på dette.

Jeg skriver ikke dette for å støte noen, men som man reder ligger man... Jeg sier bare min mening.

Er enig der LiLi... Det burde unngås...

Skrevet

Men altså, hvis Loke hadde vært født i et terv kull så hadde oppdretteren vært useriøs da?Og jeg for å ha kjøpt han? Når det er en rase med flere varianter så er det ikke til å unhngå at det popper opp noen varianter om hverandre og en phalene med ståører ER en pappilon...Ikke en phalene. Slik som broren til min forrige Groenedael er en Tervueren.

Og om man velger å bruke den odde valpen i avl så må man parre den med en hund som har rene groenendael linjer i 3 generasjoner bakover..mener jeg O`store Orakelet Belgerpia sa her en gang..

Jeg skjønner ikke hvorfor noen skal påberope seg retten til å hyle ut om at slikt er useriøst?

Guest Vicky
Skrevet

Det trenger ikke å være useriøst.... MEN det krever mye kunnskap for å avle på blandinger av disse, og oppnå godt resultat.

Skrevet

Det trenger ikke å være useriøst.... MEN det krever mye kunnskap for å avle på blandinger av disse, og oppnå godt resultat.

Men hvor i annonsen står at det gjelder avl? Det står at det er useriøst å registrere en pappilon født i et phalene kull som pappilon.. :icon_redface:

Og at de som kjøper en slik valp støtter useriøs avl? Synes den annonsen var komplett idiotisk jeg. Hva skulle oppdretterene gjort da? Solgt de som bastarder til tross for at de faktisk er rasehunder? Eller avlivd de?

Skrevet

Jeg har ikke stamtavle på hunden min men vil ikke kalle meg ein useriøs kjøper for det om lixom...

Guest Vicky
Skrevet

Men hvor i annonsen står at det gjelder avl? Det står at det er useriøst å registrere en pappilon født i et phalene kull som pappilon.. :icon_redface:

Og at de som kjøper en slik valp støtter useriøs avl? Synes den annonsen var komplett idiotisk jeg. Hva skulle oppdretterene gjort da? Solgt de som bastarder til tross for at de faktisk er rasehunder? Eller avlivd de?

Nei, jeg leste nok litt feil der. Valpekjøperene er ikke dumme av den grunn. Men de burde få informasjon om at man ikke burde avle videre på en førstegenerasjons Phalene/Papillon. Så det er oppdretters ansvar alt sammen. Man er ikke useriøs om man f.eks kjøper blandingshund. Men jeg personlig foretrekker å ha rasehund :D

Skrevet

Men altså, hvis Loke hadde vært født i et terv kull så hadde oppdretteren vært useriøs da?Og jeg for å ha kjøpt han? Når det er en rase med flere varianter så er det ikke til å unhngå at det popper opp noen varianter om hverandre og en phalene med ståører ER en pappilon...Ikke en phalene. Slik som broren til min forrige Groenedael er en Tervueren.

Og om man velger å bruke den odde valpen i avl så må man parre den med en hund som har rene groenendael linjer i 3 generasjoner bakover..mener jeg O`store Orakelet Belgerpia sa her en gang..

Jeg skjønner ikke hvorfor noen skal påberope seg retten til å hyle ut om at slikt er useriøst?

Hmm.. Mener du at det ikke burde være lov å si sin mening på et diskusjonsforum? Trådstarter stiller et spørsmål, jeg svarer min mening, burde det bare være lov å svare om man er enig med trådstarter? Jeg har hverken ropt eller hylt om noe som helst, jeg har bare sagt min mening, helt enkelt.

Jeg kjenner ikke til din rase, så den vil jeg ikke uttale meg om.

Dette handler så vidt jeg har forstått ikke om at det popper opp individer, men om planlagt avl på Papillon/Phalene. Det er det jeg er mot. Selvsagt kan det dukke opp en Phalene i et Papillon-kull og omvendt, men man burde ikke blande de to rasene med viten og vilje. Mener jeg.

Skrevet

Men hvor i annonsen står at det gjelder avl? Det står at det er useriøst å registrere en pappilon født i et phalene kull som pappilon.. :icon_redface:

Jeg svarte på trådstarters spørsmål jeg, er enig i at det ikke gir mening. En Papillon er en Papillon om den har ståører, selv om begge foreldrene for den saks skyld er Phalener. Problemet er om man da fortsetter å avle på den hunden som en Papillon, fordi man da vil avle videre på svake ørestillinger.

Guest Vicky
Skrevet

ja, men det har da ikke noe med at valpekjøper er seriøs eller useriøs ?

Skrevet

Hmm.. Mener du at det ikke burde være lov å si sin mening på et diskusjonsforum? Trådstarter stiller et spørsmål, jeg svarer min mening, burde det bare være lov å svare om man er enig med trådstarter? Jeg har hverken ropt eller hylt om noe som helst, jeg har bare sagt min mening, helt enkelt.

Jeg kjenner ikke til din rase, så den vil jeg ikke uttale meg om.

Dette handler så vidt jeg har forstått ikke om at det popper opp individer, men om planlagt avl på Papillon/Phalene. Det er det jeg er mot. Selvsagt kan det dukke opp en Phalene i et Papillon-kull og omvendt, men man burde ikke blande de to rasene med viten og vilje. Mener jeg.

Eh...jeg siktet vel kanskje helst til den personen som har lagt inn en annonse på dyrenett? Mulig den var litt uklar.

Og det sto ingenting i den annonsen som indikerte at det gjaldt planlagt blandingsavl.Det sto at det gjaldt oppdrettere som registrerte en pappilon som ble født i et phalene kull som pappilon og kjøpere av disse.

Skrevet

Eh...jeg siktet vel kanskje helst til den personen som har lagt inn en annonse på dyrenett? Mulig den var litt uklar.

Og det sto ingenting i den annonsen som indikerte at det gjaldt planlagt blandingsavl.Det sto at det gjaldt oppdrettere som registrerte en pappilon som ble født i et phalene kull som pappilon og kjøpere av disse.

Ok, unnskyld, jeg misforsto :icon_redface:

Skrevet

ja, men det har da ikke noe med at valpekjøper er seriøs eller useriøs ?

Nei, det er jo vanskelig å avgjøre. Jeg ville ikke støttet useriøse oppdrettere ved å gi dem penger. Men de som gjør det er jo ikke nødvendigvis useriøse.

Skrevet

:icon_redface: oj så stor diskusjon

jeg har ikke fått svar om jeg er useriøs? det er jeg da ikke :D ?

Hvorfor spør du om sånt? Er så utrolig lei av at folk alltid søker annerkjennelse. Hva er det du vil da? At alle skal si "Ånei, du er da ikke useriøs, du er jo kjempeflink med hundene dine, de har det nok kjempebra og de er kjempesøte"?? Tragisk... Jeg sier ikke at det ikke stemmer, men det er bare helt meningsløst.

Stå for det du har gjort, og drit i hva andre mener om det.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det endte med at hunden måtte til dyrlegen for den haltet. Jeg ringte dyrlegen, og ba de være obs.  Det viser seg at den har knekt håndledde i frembenet, og prognosen er usikker. Hvordan det er skjedd er også usikkert. 
    • 🐾 Hva du kan gjøre nå 1. Start helt på nytt i bittesmå steg Gå ut av rommet i 1–5 sekunder, kom tilbake før valpen rekker å pipe. Øk tiden sakte. Målet er at valpen aldri kommer over terskelen sin. 2. Tren “alene, men ikke alene” La valpen være bak en grind, i et annet rom, eller på en seng litt unna mens hun fortsatt er hjemme. Dette bygger trygghet uten at valpen føler seg forlatt. 3. Lag et fast “nå skjer det ingenting”-rituale Rolig stemning, tyggeleke, litt kos → så legger hun fra seg valpen og gjør noe annet i huset. Rutiner skaper trygghet. 🧠 IQ-leker som passer for 15 uker •     Snusematte (super for å roe ned og gi mestring) •     Kong med litt valpevennlig fyll (f.eks. våtfôr eller litt leverpostei tynnet ut) •     Enkle aktivitetsleker der valpen må dytte eller løfte en klaff •     Tyggeleker som varer litt (tygging gir ro) Poenget er ikke at leken skal “holde valpen opptatt alene”, men at den skal gi positive assosiasjoner til ro og selvstendighet. 4: du kan også `gni`deg selv inn med noe valpen din kan ligge på  for da vil han føle og lukte at du er i nærheten av deg enda du er borte. 🐶 Når valpen din piper med angan du går ut Det betyr at du har gått for fort frem. Da må man tilbake til nivået der valpen fortsatt er trygg selv om det bare er 2 sekunder. Det er ikke et nederlag, det er helt vanlig. du kan også lage en plass der som er *hjemmet* til valpen din. sånn at du øver når du går ut skal han slappe av der. men husk dette kan gå en stund, det går ann også at valpen din aldri kan være alene heller. alle hunder er forskjellige og ikke like enkel. 💛 Litt oppmuntring Valper er som små barn: noen sover gjennom natten tidlig, andre bruker litt tid. Det betyr ikke at du gjør noe feil det betyr bare at valpen din trenger litt mer støtte akkurat nå. Hvis du vil prate mer, få flere tips eller bare ha litt støtte underveis, kan du gjerne ta kontakt med meg på Instagram. nordicquietland 🐶
    • Alenetrening tar den tiden det tar, det er umulig å si noe på forhånd om hvor lang tid det tar før akkurat din valp er klar for å være alene hjemme en hel arbeidsdag. Det er individuelt. Og en oppdretter som påstår at en 12 uker gammel valp kan være alene hjemme i mange timer høres virkelig ikke seriøs ut. Det er jo en baby. En ting som i hvert fall er sikkert, er at jo mer erfaring valpen får med å føle at det er ubehagelig å være alene, jo større er sjansen for at du ender oppmed en hund med separasjonsangst.
    • Det ønsker gjerne forslag. Hundebarnehage kan jeg klare å google meg frem til selv.
    • Det høres ut som du virkelig har tenkt gjennom ansvaret, og at du gjør så godt du kan innenfor et skiftarbeidsliv som ikke alltid spiller på lag. Det er helt normalt at dagvakter blir den kinkige biten mange hundeeiere kjenner seg igjen i akkurat det. Og ja… oppdrettere kan si mye. Noen ganger stemmer det, andre ganger sier valpen ganske tydelig: “12 uker? Jeg? Alene? Nei takk, menneske prøv igjen.” Til syvende og sist er det jo du som lærer å lese din valp, og valpen som bestemmer tempoet. Det betyr ikke at du har gjort noe feil, eller at treningen din er dårlig. Det betyr bare at han er en liten fyr med egne meninger og akkurat nå sier han at han ikke er helt klar for lange økter alene. Det viktigste er at du prøver å finne løsninger, og det gjør du jo allerede. Det viser ansvar, ikke det motsatte. Hvis du vil, kan jeg hjelpe deg med forslag til hvordan du kan trene videre på en måte som passer både deg og ham. eller om jeg kan hjelpe deg å finne dyrebarnehage eller noe slikt  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...