Gå til innhold
Hundesonen.no

Å skjære ørene av hunder...


Lotta

Recommended Posts

I en tråd om kuperingspraksis blir jeg skremt av den totale mangelen på kunnskap hos endel av dem som er for amputering (fjerning av en legemsdel).

Jeg anbefaler ALLE som måtte ha synspunkter på saken å ta en titt på disse bildene (de hentet fra en side som ikke (!!!) er mot ørekupering...)

http://www.dogo.org/Education/dogo_ear_cro..._techniques.asp

Jammen noe å være stolt av, at man har klart å reise til utlandet for å få tak i en valp som har fått dette gjort mot seg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja. Var dette så ille da?

Litt blod bare, og thats it.

Skal man dømme ting etter hvor groteske de ser ut, eller skal man dømme de etter hvordan den det går utover (i dette tilfelle, selvsagt; hunden) opplever det?

Sannheten er jo at vi ikke VET hvordan hunder opplever det.

Selv står jeg et sted midt imellom. Er verken veldig for eller veldig imot. Har for lite kunnskap om kupering til å ta et endelig standpunkt, men disse bildene du linker til er jo ikke så veldig skumle/ekle/fæle (eller hva nå enn du mener vi skal synes) ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja. Var dette så ille da?

Litt blod bare, og thats it.

Skal man dømme ting etter hvor groteske de ser ut, eller skal man dømme de etter hvordan den det går utover (i dette tilfelle, selvsagt; hunden) opplever det?

Sannheten er jo at vi ikke VET hvordan hunder opplever det.

Selv står jeg et sted midt imellom. Er verken veldig for eller veldig imot. Har for lite kunnskap om kupering til å ta et endelig standpunkt, men disse bildene du linker til er jo ikke så veldig skumle/ekle/fæle (eller hva nå enn du mener vi skal synes) ;)

Jeg synes at "dere" (?) skal vite hva det er snakk om når man kaller noe for "kupering" - det er nemlig plastisk-kirugiske inngrep med kniv og saks, (eller for de enda mer uheldige, en taustump eller strikk surret rundt halen...).

Neida, moderne kirugi er ikke alltid så blodig, og her har de vel fått tørket opp det grøvste også?

Men at noen i dagens (tilsynelatende) opplyste samfunn kan mene at det er ok å utsette valper for slikt for at man synes de blir fine å se på om noen måneder er alldeles ubegripelig for meg...

Flere linker med info om komplikasjoner, behandling og oppfølging av sårene følger om noen (mot formodning) skulle være interesserte... (men, det er kanskje ikke gørrete nok?)

Lotta

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja. Var dette så ille da?

Litt blod bare, og thats it.

Har du sett for mange splatter filmer eller? ;) Jeg syntes det er ganske forferdelig å se jeg, skjære av deler av ørene til små valper for så å teipe de opp..Det er så fullstendig unødvendig, å utsette hunder for smerte (for at dette ikke gjør vondt nekter jeg å tro) for at vi skal få noe fint å se på!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Jeg tenker med skrekk på de gangene jeg har vært assistent under amputering av skadet hale.

Den lyden som kommer når man "klipper" over ett ledd gir meg grøssninger på ryggen. Jeg har vært med på mange oprasjoner (og ser mye som sykepleier student) men det er en av dem få gangene jeg ble svimmel under er prosedyre.. ;)

Huff, ville nok aldri gjort det på noen hund om jeg hadde valget nei. (hverken øre/hale)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei

Er ikke dere lit vel overfølsomme her nå?? Det var jo bare lit blod og ellers ingenting! Selvfølgelig er det blod under en operasjon hadde dere ikke ventet det?? Hunden så jo fin og frisk ut etter det ingenting hadde godt galt. Det var jo ikke en "skrekk " eksempel side det da! Alt gikk jo pent og rent for seg! Det er da blod under alt. Har du vert med på en heste kasrtering før (noe jeg er VELDIG i mot)?? Der er det ti ganger så mye blod og hesten ligger ikke i narkose en gang! Ellers så lite som trekking av en tann??

Jeg vet at drlegen min ikke ville at jeg skulle være til stedet under tanntrekking for de alle andre eiere hadde reagert på mengde blod! Men herligheten da det er operasjon hva venter dere egentlig! Og akkurat den siden har fått meg til å være mere for kupering en før. DEt var jo kjempe fine forhold.

Ps. Nå blir det som regel gjort med laser noe som kan gi en finere og kjappere snitt prosedyre

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg anbefaler ALLE som måtte ha synspunkter på saken å ta en titt på disse bildene (de hentet fra en side som ikke (!!!) er mot ørekupering...)

Hei

Er ikke dere lit vel overfølsomme her nå?? Det var jo bare lit blod og ellers ingenting! Selvfølgelig er det blod under en operasjon hadde dere ikke ventet det?? Hunden så jo fin og frisk ut etter det ingenting hadde godt galt. Det var jo ikke en "skrekk " eksempel side det da! Alt gikk jo pent og rent for seg! Det er da blod under alt. Har du vert med på en heste kasrtering før (noe jeg er VELDIG i mot)?? Der er det ti ganger så mye blod og hesten ligger ikke i narkose en gang! Ellers så lite som trekking av en tann??

Jeg vet at drlegen min ikke ville at jeg skulle være til stedet under tanntrekking for de alle andre eiere hadde reagert på mengde blod! Men herligheten da det er operasjon hva venter dere egentlig! Og akkurat den siden har fått meg til å være mere for kupering en før. DEt var jo kjempe fine forhold.

Ps. Nå blir det som regel gjort med laser noe som kan gi en finere og kjappere snitt prosedyre

Vakre vene, hen har det stått at det skal være et skrekkeksempel? Det står jo attpåtil at det er fra en side som ikke er mot kupering. Her leser man det man vil, hehe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for en svært bra link Lotta!

Jeg kan som deg ikke forstå at mennesker lar dyrene sine gå gjennom en slik prosedyre KUN for utsene sin skyld?

Og for å være helt ærlig syns jeg ikke det er fint en gang!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Får jeg lov til å spørre hva hensikten med denne tråden var?

Det første som falt meg inn var: "Ok, nå er det noen som skal sjokkere med fæle bilder." Antall utropstegn, store bokstaver og "voldsomheten" i startinnlegget tyder liksom på det.

Sikkert bare jeg som har mistforstått, men.... .. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tåler masse blod og gørr, har vært med og sett under oprasjoner o.l med dyra vi har hatt fra jeg var ganske liten, men hadde alikevell aldri latt min hund gått gjennom det der bare for utseende sin skyld. Synes det var en ganske stor del de kuttet av også, ikke var det noe fint heller. Forstår liksom ikke vitsen, men det er meg da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Får jeg lov til å spørre hva hensikten med denne tråden var?

Det første som falt meg inn var: "Ok, nå er det noen som skal sjokkere med fæle bilder." Antall utropstegn, store bokstaver og "voldsomheten" i startinnlegget tyder liksom på det.

Sikkert bare jeg som har mistforstått, men.... .. ;)

Rimfrosthuldra,

"Hensikten med denne tråden" er den samme som "hensikten med livet" - nada...

Så du synes at startinnlegget var "voldsomt" - men amputasjonsbildene bare sånn måtelig spennende?

Ja, ja... tror du kan slå deg til ro med at du har "misforstått", både det ene og det andre...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rimfrosthuldra,

"Hensikten med denne tråden" er den samme som "hensikten med livet" - nada...

Så du synes at startinnlegget var "voldsomt" - men amputasjonsbildene bare sånn måtelig spennende?

Ja, ja... tror du kan slå deg til ro med at du har "misforstått", både det ene og det andre...

Hehe, beklager at jeg ikke lar meg sjokkere av slikt. ;)

Jeg synes ikke det var spennende nei og det håper jeg da inderlig ikke du synes heller...?

Kan forstås enkeltes fasinasjon av operasjoner, men siden du som (tydeligvis er) motstander av kuperinger antageligvis ikke er en av dem.. ja da sitter jeg igjen noe forvirret igjen. For at du forsøker å oppnå reaksjoner er vel hevet over enhver tvil ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hehe, beklager at jeg ikke lar meg sjokkere av slikt. ;)

Jeg synes ikke det var spennende nei og det håper jeg da inderlig ikke du synes heller...?

Kan forstås enkeltes fasinasjon av operasjoner, men siden du som (tydeligvis er) motstander av kuperinger antageligvis ikke er en av dem.. ja da sitter jeg igjen noe forvirret igjen. For at du forsøker å oppnå reaksjoner er vel hevet over enhver tvil ?

Du er utrolig lett å forvirre, Rimfrosthuldra, men jeg er blitt så gammel at jeg husker en tid (og lever i den?) hvor man faktisk kunne oppnå dialog og meningsutveksling uten å ta i bruk krigstyper, sterke grafiske virkemidler og blodsprut.

Jeg er heller ikke særlig sjokkert over bildene - men de gir et lite innblikk i hva man faktisk gjør når man "kuperer" hundeører. Enkelte liker ikke at man sier de blir skåret av - og det gjør de altså.

Hensikten min er å altså å informere... ikke sjokkere... i den, kanskje naive tro, at folk som vet hva de gjør er bedre kvalifisert til å mene noe i det hele tatt...

Jeg er også fryktelig lei av alle de noldusutsagnene som viser at folk med kuperingstrang velger å tro at ører og hale nærmest ramler av av seg selv, og at det egentlig er kjempefestlig for hunden å få friske lemmer kuttet av. Her inne finner du endog dem som tror at funksjonaliteten blir bedre på hunder som mangler ører... (Så sånn sett er du i godt selskap ...)

http://www.doggiesparadise.com/earcropping.shtml

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du er utrolig lett å forvirre, Rimfrosthuldra, men jeg er blitt så gammel at jeg husker en tid (og lever i den?) hvor man faktisk kunne oppnå dialog og meningsutveksling uten å ta i bruk krigstyper, sterke grafiske virkemidler og blodsprut.

Jeg er heller ikke særlig sjokkert over bildene - men de gir et lite innblikk i hva man faktisk gjør når man "kuperer" hundeører. Enkelte liker ikke at man sier de blir skåret av - og det gjør de altså.

Hensikten min er å altså å informere... ikke sjokkere... i den, kanskje naive tro, at folk som vet hva de gjør er bedre kvalifisert til å mene noe i det hele tatt...

Jeg er også fryktelig lei av alle de noldusutsagnene som viser at folk med kuperingstrang velger å tro at ører og hale nærmest ramler av av seg selv, og at det egentlig er kjempefestlig for hunden å få friske lemmer kuttet av. Her inne finner du endog dem som tror at funksjonaliteten blir bedre på hunder som mangler ører... (Så sånn sett er du i godt selskap ...)

;) Nu... Du må ikke ta alt jeg skriver bokstavelig her nå da. ;)

Hvis du leser mitt første innlegg i tråden litt nøyere finner du kanskje ut at jeg er ikke i noen som helst "selskap", da jeg ang dette temaet (altså temaet kupering) foreløpig stiller meg.. tja.. hva skal vi si.. likegyldig? Med andre ord; jeg har ikke gjort meg opp noen mening annet enn om din måte å legge frem denne saken på.

Hvis noen tror ører og hale fjernes på noen annen måte enn ved å kutte de av så er de vel neppe kunnskapsrike nok til å føre noen debatt ang kupering uansett. De (kanskje med et eller to unntak ;) *Kremt*) som har vært for kupering i de debattene jeg har lagt merke til her virker som svært, godt opplyste mennesker..

Men for all del, å spre korrekt informasjon er alltid bra. På disse bildene ser man i det minste at det foregår i omgivelser som ser rene og profesjonelle ut. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

;) Nu... Du må ikke ta alt jeg skriver bokstavelig her nå da. ;)

(...) Men for all del, å spre korrekt informasjon er alltid bra. På disse bildene ser man i det minste at det foregår i omgivelser som ser rene og profesjonelle ut. ;)

Jeg pleier å forsøke å ta folk på alvor når de ytrer seg om alvorlige temaer.

- Ok, så det er greit med lemlestelse hvis det foregår i (det som ser ut som) rene og profesjonelle omgivelser?

- Hvordan vil DET argumentet se ut om vi la en liten jente på bordet i stedet for en dogo argentino, og forklarte at hun skulle omskjæres?

(Greit det også, kanskje - hvis hun får narkose og bordet er rent, og doktoren har eksamen?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg pleier å forsøke å ta folk på alvor når de ytrer seg om alvorlige temaer.

- Ok, så det er greit med lemlestelse hvis det foregår i (det som ser ut som) rene og profesjonelle omgivelser?

- Hvordan vil DET argumentet se ut om vi la en liten jente på bordet i stedet for en dogo argentino, og forklarte at hun skulle omskjæres?

(Greit det også, kanskje - hvis hun får narkose og bordet er rent, og doktoren har eksamen?)

Omskjæring på kvinner er vel noe som vil forårsake problemer lenge etter selve inngrepet er gjort. Både mentale og fysiske vil jeg anta ?

Synes det blir litt overdrevent å sammenligne omskjæring av kvinner med kupering av ører. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Omskjæring av kvinner er helt anderledes en å skjære av øre flippene av en hund!!! Kvinnene kan dø av dette mange år senere når de skall føde sitt barn og blir skjært opp av en kniv, uten smertestillende, og etter at de har født sydd sammen igjen! Synes du det faktisk kan sammenlignes med å skjære av en liten del av øret til hunden og så støtte det opp slik at den faktisk står?? Og ja det er det som skjer det er ikke hele øret men kun en liten del av øret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Regner med at du quotet feil nå Dorab01? ;)

Uansett;

Lotta, leser man f.eks her finner man ganske fort ut at omskjæring er langt mer drastisk og groteskt enn ørekupering. Håper det var satt på spissen når du sammenlignet disse to tingene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg skjønner ikke hvordan man kan samenlikne omskjæring av små jenter og unge damer med å skjære en del av øret på en hund...

vet ikke helt hvordan man skal kunne samenlikne da men...

greit de får ikke velge om de vil selv, ( det er den eneste likheten ;) eller nei, det funker ikke det heller... for vi kan jo aldri vite 100 prosent hva hundene vil )

men blir for dumt å samenlikne i alle fall ;)

jeg ville ikke ha en kupert hund selv jeg, fordi jeg ikke syntes det er særlig fint

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes heller ikke dette så fælt ut...

Og jeg er av typen som blir lam i kroppen av å se blod og operasjoner.

Mulig at det ikke foregår på samme måte,under samme rene forhold alltid..men dette fikk meg ikke kvalm.

Så ut som en enkel prosedyre sånn sett...

Men jeg ville aldri ha vært den som gjorde det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det er veldig opp og ned med iver og motivasjon for gjøre noe på cue. Noen ganger er han superflink og kjapp og ivrig, andre ganger gir han inntrykk av å ikke forstå hva jeg vil. To skritt frem og ett tilbake. Det går fremover. Første skamklipp ble begått i går. Ble altfor kort på beina og jeg mistet guiden på raseklippen fra oppdretter, nå er han lik lengde over det hele. Eller i teorien lik lengde overalt. Finner stadig lengre tuster her og der. Maskinklipp er mye vanskeligere enn jeg trodde, fordi ålemarken har masse soft spots han absolutt ikke vil ha den maskinen borti. Å gå over med saks var en nervepirrende løsning, da ålemarken mangler konseptforståelse av hva skarp gjenstand er for noe. ..men det gikk da. Han er forbausende rolig og medgjørlig hva angår klipp med saks. Ingen bestikkelser nødvendig.  Vi har fått øvd på å ha maskinen på hodet og ørene, uten å tørre faktisk klippe noe der før jeg er sikker på å få fullføre. Det var tidkrevende å få tillit til å føre maskinen på hode og kinn i det hele tatt. Å stå heeeelt rolig mens muttern kløner og knoter med å barbere pent virker som en like tidkrevende prosess som å få en voksen border collie til å slutte gjete på impuls.  Fikk etter mye feiling også lov til å holde og fikle med pelsen mellom øynene. Vi skal nemlig ikke noen bart i panna, eller monobrow, som den yngre garde kaller det. En kjekk herremann har velfriserte øyebryn. Hvor lenge vi må trene på å holde hodet rolig mens jeg fomler og lugger i pelsen der før muttern tør å åpne saksen så nært øynene hans, det aner jeg ikke, men det blir neppe denne uka.  Labbene tok vi med saks. Forbausende enkel å ha med å gjøre i den prosessen der.  Vi måtte helt til andre siden av byen for å få tak i nappestål. Blir også en læringsprosess. På turen fikk vi tatt flere ulike busser, bl.a. med bevegelig gulv. Helt kewl med det.  Mye lyd inne på butikken da vi møtte en svensk lapphund på 5 måneder. De to ville hilse og leke, men Ede husket at han skal bli veloppdragen herremann og tok oppgavene på alvor da muttern ba om fot og posisjonsbytter med ryggen til den andre som bare ble geiliedet ut av det ene mennesket i paret sitt istedenfor å tilbys alternativ adferd der inne i situasjonen. Ede oppdaget også at det er bedre å snakke med dyp, lav stemme, og valgte fortsette kommunisere med lavmælt herrerøst istedenfor øreskjærende bjeff da han oppfattet kontrasten i mutterns humør og at sistnevnte kommunikasjonsform faktisk var lønnsom.  Tok en spasertur gjennom sentrum og møtte et troll muttern synes var et fint motiv, men da telefonen var fisket frem fra lomma hadde Ede mistet interessen, så muttern måtte kline litt chillballs utsatt for klimaendringer på trollet for å få ham bort til det igjen. Ede ble forvirret og lurte på hva jeg egentlig ville. Fikk ikke det fine motivet jeg så mens telefonen lå i lomma, men han ble stående lenge nok til ETT bilde, og det ble som det ble, med skampklipte bein og forvirret valp fra en dårlig vinkel.  Nye eventyr og nye muligheter i morgen.   
    • Har en løype på ca 11 km som nesten bare er grus som vi tar fatt på når været blir litt varmere og sola står opp før, håper det går bra uten noe sånt (tror ikke han liker det). Drar ikke der nå pga trafikk på dagtid.
    • Dagen i dag var en kontrast til i går. Foruten en biltur til nærmeste bygdesentrum for å handle var vi bare hjemme. Vi hang utenfor mens naboen var inne og handlet. Ede var mer ufokusert og distrahert av de enkle omgivelsene med få mennesker enn han var på de travle stedene i går. Halvhjertede pliktsitter med beina i alle retninger med mange failed cues. Ingen iver av mestring, unntatt i det nyeste han har lært, som er å snurre en runde og rygge inn mellom beina. Den var han ivrig med. Ellers lett distrahert av de få forstyrrelsene som var. Hadde det ikke vært for HD-frykten hadde jeg benyttet "terrenget" til parkour trening, men jeg er livredd for hoftene hans, så den typen trening påbegynnes ikke før han er et godt stykke inn i puberteten. Håper fortsatt vi klarer utvikle god kroppsbevissthet og motorikk.  Gikk tom for godbiter til sladretrening et par minutter før naboen kom ut igjen, så jeg måtte overlate Ede til ham uten godis. Det ble visst konsert, med klimaks da Ede gjennom vinduet så meg stå i kassen. Han hadde fått panikkanfall da jeg gikk inn, på tross av at han har en kjempegod relasjon til naboen. Gjensynsgleden var 🐾💕 Fikk meg til å tenke på et visdomsord: — Lås bikkja og kona/mannen ned i bagasjerommet på en sedan i noen timer. Se hvem av de to som er glad for å se deg når du åpner igjen 😉 Viktig å huske om en noen gang befinner seg i konflikt med en kjæreste som stiller ultimatum om hunden. Aldri sett et eksemplar av den illojale arten homo sapiens over hunden. Det er uteliggere med hund som er lykkeligere enn ektefeller med fine hus.    Vi gikk en tur på kvelden som resulterte i sandyner inne, selv etter en grundig tørk i gangen. Riesen har ikke den mest funksjonelle og praktiske pelsen å ferdes på bygda med. Suger til seg. De MENGDENE størknet gjørmesand..  Første gang jeg har fått bruke ullrake på ham uten å måtte skjerme meg mot drapsforsøk. Som om han forstod at Coat Prince'n var hjelpsom nå. Ubehagelig, though, og klagde litt, men lot meg, uten en eneste godbit i nærheten. Etterpå ble det et bad. Beste så langt. Kun et par anledninger av lyst til å rygge ut av dusjen, ellers helt kewl med å bli sjamponert og skylt keitete med en hånd mens den andre holdt et steady supply av frosne kjøttboller å slikke på. Selv skjegget og barten fikk jeg sjamponere og skylle mens han klarte gomle uten å få såpe i munnen. Vi er et supert team 👍🏼 Måtte pause for å sjekke med Grok om han kunne komme opp med et like catchy navn på frosne råkjøttboller som "Ice Cream". Vi ble enige om Frostballs som er gøy å si, men det var mange kandidater i mange kombinasjoner av synonymer, derfor fikk Ede chillballs i dusjen, mens jeg fikk frostbites av å holde de.  Han klagde ikke. Var kosete og god og helt rolig ved håndkletørking uten bestikkelser etterpå. Helt utrolig hva et helt måltid av bare frostballs gjør med relasjonen 🥰 ..eller kanskje han var kald og frøs 🥶 og ville varme seg på meg. Også en mulighet. Nå sover han søtt og intetanende om at muttern har bestemt seg for å bare gå byturer på så ren asfalt som mulig de nærmeste dagene. Trenger lære ham å overlate husarbeid til husmor før han kan dra inn så mye sand igjen. Ikke helt enkelt når mopp og kost og kluter i bevegelse er de aller gøyeste lekene han vet om. I likhet med håndklær og klær og sengetøy og muttern og ting som dingler og gjenstander som ligger stille og whatever, så er rengjøringsutstyr også de morsomste bitelekene som finnes.  Plan for i morgen: Leave it med distraksjoner  Bli sittende/liggende/stående med distraksjoner  Hold posisjon urørlig (fordi vi skal opp i ansiktet nær øynene med saks snart  Klippe klør og potepels. Se an humøret hans og kanskje prøve med maskin på potene igjen. ...eller saks. Det blir antagelig saks fordi jeg blir utålmodig på et punkt hvor han bare øker i stress. Potene er precious. Veldig cautious om de.  Klippe kropp og bein med maskin Gå tur på tørr asfalt  Whatever vi får av innfall som passer i øyeblikket  Også, Milepæl: Første virkelige vokterbjeff, 14 uker. Det var alvor. Nabo som har vært bortreist en uke kom gående gjennom porten i mørket. Silhuett med stor bag. Det var reelt alvor for Ede. Dypeste vokterbjeffene lød plutselig fra den lille valpen, og han gikk selvstendig til enden av båndet med høy hale for å ta seg av denne trusselen selv. Reagerte på kontaktlyd fra meg og kom inn igjen, men lot ikke guard down før han var i nærkontakt og gjenkjente ham.  Usikker på om det var rett av meg å la ham selvstendig gå frem til naboen med den attituden der. Rådene fra de som driver med Den Typen Hund er å utøve lederskap ved å be ham bak meg. Jeg tenkte at siden han kjenner naboen skulle han få gå frem selv og oppdage at det ikke var noen trussel, men en bekjent. Jeg vet ikke helt hva fasitsvaret er. Antakelig er det at han går bak når jeg ber ham, men jeg trenger ikke be ham hver gang. Om jeg reelt ber ham bak fordi jeg frykter for noens liv og helse, så tror jeg ikke det vil berolige ham ^^ Om jeg ber ham bak fordi jeg ikke ønsker at han skal hilse ivrig på personen er det et annet scenario. Jeg ser ikke noe galt i å være inkonsekvent på det. 
    • Ok, det var bra. Ja det gir mer mening i land med større smitttepress. 
    • Dette med beskyttelse opp til 12 uker er en gammel greie, og mest utbredt i Utlandet, ja. Jeg ville definitivt unngår samvær med ukjente hunder fram til andre vaksine, men ikke noe særlig mer enn det tror jeg. Kanskje det hadde vært annerledes om jeg hadde bodd i et land med mer smittsomme dyresykdommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...