Gå til innhold
Hundesonen.no

Båndtvang


WheatenMali

Recommended Posts

Det er en del andre tråder om samme tema, men så lenge ikke alle hundeeiere tar ansvar, vil de som gjør det også måtte rette seg etter loven som kan virke litt snål når man får bot for å ha løs hund i Frognerparken for eksempel... Men jeg mener fremdeles at det ikke er noen krise å gå med hunden i bånd. Ærlig talt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir litt sjokkert over folk som ikke overholder båndtvangen, og til og med tør å si det rett ut!... Er ikke ofte vi ser rådyr/elg her vi bor, men snømengden er stor og da vet man aldri hvor disse dyrene dukker opp. Svigers som bor på Hovseter så elg da de var på tur mot Bogstad - det sier sitt!

Det er ikke rart at man må true med 6 mnd fengsel (selv om jeg tviler på at det blir tildelt), når så mange mener at båndtvangen ikke gjelder for de... Det er da ikke noe problem, det er bare å holde seg til loven :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Her på askøy er det i følge askøy kommune båndtvang hele året over alt :P trodde ikke det var lov etter at den nye båndtvangen tredde i kraft jeg altså ;) men det er no det de sier her ute når en spør ihvertfall.

...

Fant noe interessant her, og legg spesiellt merke til det i rødt:

Lov om hundehold (hundeloven)

Kapittel 2. Sikring av hunder

§ 6. Sikring av hund ved båndtvang m.m.

I tiden fra og med 1. april til og med 20. august skal en hund bli holdt i bånd eller forsvarlig inngjerdet eller innestengt, slik at ikke den kan jage eller skade storfe, sau, geit, fjærfe, rein, hest eller vilt, herunder viltets egg, reir og bo.

Kommunen kan gi forskrift om at hunder skal holdes i bånd eller forsvarlig innestengt eller inngjerdet

a.) i og i tilknytning til boligområder og handleområder,

b.) i parker, på kirkegårder, grav- og urnelunder, på og ved skoler, barnehager og anlegg for lek, idrett, sport eller rekreasjon,

c.) på og ved bestemt/angitte turstier, turveier, merkede skiløyper, leir- og rasteplasser,

d.) i bestemt angitte andre områder på land, i vann eller sjø som er allment benyttet som tur- og rekreasjonsområder,

e.) i hele eller deler av kommunen i bestemt angitt tidsrom når storfe, sau, geit eller hest normalt går ute, eller

f.) under ekstraordinære forhold som gjør båndtvang påkrevd for å beskytte viltet.

Båndtvang etter bokstav c og d kan ikke fastsettes i større grad enn nødvendig og slik at hensynet til de som ønsker å ferdes med løs hund også ivaretas i tilstrekkelig grad, både hva angår omfang og geografisk spredning. Ved fastsettelse av båndtvang etter bokstav e og f kan båndtvang bare innføres i de områder av kommunen hvor husdyr har rett til å beite og faktisk beiter, eller hvor vilt man ønsker å beskytte har sitt leveområde. Båndtvang fastsatt i medhold av bokstav f må opphøre straks forholdene tilsier det. Der beite, natur- og rekreasjonsområder berører flere kommuner, bør disse samordne sine forskrifter. Kommunens innføring av båndtvang etter bokstav f kan påklages til fylkesmannen.

Kommunen kan gi forskrift om at hunder ikke har adgang til barnehager, skolegårder, kirkegårder eller grav- og urnelunder.

------------------------------------------------------------

Dette kan vel tolkes slik at det i noen områder MÅ kunne tillates at hunden ikke går i bånd.(?) I hvert fall utenom den generelle båndtvangen, og i områder beregnet for tur og rekreasjon. Det er i hvert fall slik jeg velger å tolke det. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var informerende å lese om hunder som slippes løs og forsvinner i "bare noe minutter" kan ha kjempet hardt for å komme seg trygt hjem igjen. Skal tenke på det neste gang vi er ute å tråkker i villmarka på vinterstid ;) (ikke det at min hun kunne kommet seg så langt bort fra oss akkurat da men. :P .)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fant noe interessant her, og legg spesiellt merke til det i rødt:

Lov om hundehold (hundeloven)

Kapittel 2. Sikring av hunder

§ 6. Sikring av hund ved båndtvang m.m.

I tiden fra og med 1. april til og med 20. august skal en hund bli holdt i bånd eller forsvarlig inngjerdet eller innestengt, slik at ikke den kan jage eller skade storfe, sau, geit, fjærfe, rein, hest eller vilt, herunder viltets egg, reir og bo.

Kommunen kan gi forskrift om at hunder skal holdes i bånd eller forsvarlig innestengt eller inngjerdet

a.) i og i tilknytning til boligområder og handleområder,

b.) i parker, på kirkegårder, grav- og urnelunder, på og ved skoler, barnehager og anlegg for lek, idrett, sport eller rekreasjon,

c.) på og ved bestemt/angitte turstier, turveier, merkede skiløyper, leir- og rasteplasser,

d.) i bestemt angitte andre områder på land, i vann eller sjø som er allment benyttet som tur- og rekreasjonsområder,

e.) i hele eller deler av kommunen i bestemt angitt tidsrom når storfe, sau, geit eller hest normalt går ute, eller

f.) under ekstraordinære forhold som gjør båndtvang påkrevd for å beskytte viltet.

Båndtvang etter bokstav c og d kan ikke fastsettes i større grad enn nødvendig og slik at hensynet til de som ønsker å ferdes med løs hund også ivaretas i tilstrekkelig grad, både hva angår omfang og geografisk spredning. Ved fastsettelse av båndtvang etter bokstav e og f kan båndtvang bare innføres i de områder av kommunen hvor husdyr har rett til å beite og faktisk beiter, eller hvor vilt man ønsker å beskytte har sitt leveområde. Båndtvang fastsatt i medhold av bokstav f må opphøre straks forholdene tilsier det. Der beite, natur- og rekreasjonsområder berører flere kommuner, bør disse samordne sine forskrifter. Kommunens innføring av båndtvang etter bokstav f kan påklages til fylkesmannen.

Kommunen kan gi forskrift om at hunder ikke har adgang til barnehager, skolegårder, kirkegårder eller grav- og urnelunder.

------------------------------------------------------------

Dette kan vel tolkes slik at det i noen områder MÅ kunne tillates at hunden ikke går i bånd.(?) I hvert fall utenom den generelle båndtvangen, og i områder beregnet for tur og rekreasjon. Det er i hvert fall slik jeg velger å tolke det. ;)

Og nettopp ut i fra det som står i den loven så kan jeg ikke fatte å begripe at Askøy Kommune har lov til å ha båndtvang hele året uten noe spesiell grunn annet en at de tviholder på den loven som ble satt for kommunen på 70-tallet :huh::o (kan liksom ikke si at vi har så mye snø her at hjorten kommer inn i hagen til folk av den grunn :huh: ).

og ja den loven bryter vi da vi har avtale med en skogeier her på øyen at så lenge han ikke har sauene sine ute på marken så kan vi ha hundene våres løse i skogen han er deleier ;) .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tar Timon med meg på ett jorde når han skal springe løs! syns ikke det er noe å gå tur og svære hunder går løse! må ta ta litt hensyn til andre folk også ikke bare tenke på seg selv!

Mener du at di med store hunder Bør hvertfall holde di i bånd?

Eller misforstod jeg helt nå?

For isofal skal jeg bare tie stille!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må bare si meg helt enig med Loke på dette temaet. Det er lov å bruke hue, og jeg har null respekt for folk som tror at båndtvangen ikke gjelder dem. Det er pga sånn oppførsel at hundeeiere får trøbbel, at lovene blir strengere, bøtene høyere, innskrenkingene flere osv osv.

mvh

HeliX

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mener du at di med store hunder Bør hvertfall holde di i bånd?

Eller misforstod jeg helt nå?

For isofal skal jeg bare tie stille!

Jeg mener/mente ALLE hunder! likt skal være likt! Det jeg mente var at når vi går på typiske sånn turstier med mangen folk og jeg har da liten hund så er det litt skummelt å tusle fordi sånne svære hunder.. men jeg syns at skal du ha hunden løs kan du går der det ikke er folk eller andre dyr som f.eks mark,jordet, øde sted etc..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff, jeg hater båndtvang..

Her på Støren har det ikke vært mer snø enn ellers i år, og vi er heller ikke plaget med rådyr og andre sånne dyr.

Eneste jeg vet er at vi har den ordinære båndtvangen, altså fra 1.april til ...? (31 august?) Eller når er den ordinære båndtvangen om året? :huh:

Spørs om jeg må gå til innkjøp av langline og stuff nå da. Det hjelper ikke å gå 2 timers tur med Eso i bånd, da er han bare dritstressa og gal når han kommer hjem. Derimot går vi en halvtime uten bånd, da slokner han fort når vi kommer hjem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke på grunn av at folk blir "stadig verre" til å ha hunden i bånd at lover og regler blir innskjerpet... det har nok mer med å gjøre at vi lever i et samfunn der lobbyister har klart å stramme til hele hundeloven, for eksempel.

Og at samfunnet er blitt fjernere og fjernere fra natur og dyreliv og "sunt bondevett", så folk rett ut sagt blir mer tullete og hysteriske. Det finnes neppe statistikk på det, men antagelig går FLERE OG FLERE hunder i bånd i dag, enn de noensinne har gjort her til lands!

Så lovene har neppe blitt sterkere på grunn av det. Men når samfunnsinteresser ikke veies bedre opp mot hverandre, enn at ti hundejagde rådyr i løpet av en vinter settes opp som en "dyretragedie" av dimensjoner, når det bare er brøkdelen av det som skadeskytes under jakta eller går med i trafikk og rett og slett av underernæring (fordi de er en innflyttet art som ikke helt er egnet foreløpig for norske vintre).. og man ikke ser interessene til en del av befolkningen som teller mange hundre tusen - nemlig hundeeierne - så er det fare på ferde.

Derfor bør ikke hundeeierne sjøl være de flinkeste til å piske seg sjøl - og si "ja, huffameg, vi har alltid bånd på vi". Nei, man burde heller slåss for at ikke kommunene automatisk innskjerper der innskjerpes kan - og for å få flere friområder for hund.

At rådyrene trekker ned til bebyggelse, har også med at byfolk synes det er nusselig med Bambi, og fôrer dem ved husene sine - og utsetter dem blant annet for påkjørsler i trafikken gjennom slike ting. Og at elg og rådyr også er opportunister, som trekker dit fôret er lettest tilgjengelig - i villastrøk, landbruksområder etc, istedenfor å holde seg helt til skaus som de ble skapt til... Et dyreslag som ikke klarer seg uten menneskers vinterfôring, hører ikke hjemme i et lands natur. Elg har det vært her i evig tid, og vintrene var enda tøffere før... og de klarte seg for det. Faktisk er det for MYE elg mange steder.

Faktum er at rådyr ikke hører til i Norge i det hele tatt, det har etablert seg en stamme her med mildere vintre. En ivrig jeger og tillitsvalgt i NJFF/viltnemndmedlem etc jeg har snakket med, som har bodd i samme område i snart femti år, sier at rådyrene med årene er blitt tøffere - fordi det er survival of the fittest. Jegerne er forøvrig blant de ivrigste rådyrfôrere og båndtvangmasere, fordi de gjerne vil skyte dem selv.... ikke fordi de elsker dem så høyt. Det er nok et nytt bytte... for å si det sånn. Og det er greit for meg, bare jeg slipper følelsesmessige utbrudd om "takkars, takkars rådyrene" - i dyreriket overlever de sterkeste, sånn er det.

Men bondevettet i dag bør også omfatte hundeeiere, både med tanke på egen hund og på dyreliv. Er man vant til å ferdes i turområder, vet man erfaringsmessig gjerne når dyrene er ute på tur, hvor de ferdes, og hvordan egen hund reagerer. Jeg har da brutt båndtvangen i mange, mange år - og hatt én uheldig episode, som forøvrig var helt utenom båndtvangstid.

Jeg slipper mine hunder, men med omhu - fordi jeg ikke ønsker at de skal jage dyr, og fordi jeg også ønsker villdyrene vel, men jeg synes det er en balanse der som bør overveies. Har man ikke hage eller tilgang til områder der hunder kan løpe, så synes jeg faktisk at det er ille for hundene. Derfor synes jeg forøvrig ikke at polarhunder som ikke kan slippes, bør eies av andre enn særs aktive folk som virkelig bruker dem - til mer enn å tusle litt rundt en times tid eller to i skauen i bånd.

Men nokså mange hundeeiere burde nok lære hundene sine én ting: BEDRE INNKALLING. For en slik ting hadde dempet mange konflikter. Har man lydige hunder, som kan kalles vekk fra folk og fe, så går alt så meget bedre. Der synes jeg mye kunne vært vunnet. Det er for j... mange ulydige hunder rundt om, som også jeg blir grinete over - når eierne slipper dem, fordi de ikke har gjort det elementære grunnarbeidet, så og si.

Sånn... det var dagens salve.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk Ina, det er ALT jeg aldri rekker å få sagt til sure, gamle kjerringer som mumler i gummene om båndtvang når et stykk tikilos hund går løs ved siden av meg på en turvei der en zillion mennesker vaser rundt på og utenfor vei og sti og det ikke akkurat er overveldende mengder dyreliv...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke på grunn av at folk blir "stadig verre" til å ha hunden i bånd at lover og regler blir innskjerpet... det har nok mer med å gjøre at vi lever i et samfunn der lobbyister har klart å stramme til hele hundeloven, for eksempel.

Dette er jeg helt enig i - jeg mente heller ikke at det var utelukkende pga at folk ikke er dårligere til å ha hunden i bånd at reglene er der, men jeg tror vi "ber" om å få ennå strengere regler tredd nedover oss ved å overse lovene som allerede er der.

Og at samfunnet er blitt fjernere og fjernere fra natur og dyreliv og "sunt bondevett", så folk rett ut sagt blir mer tullete og hysteriske. Det finnes neppe statistikk på det, men antagelig går FLERE OG FLERE hunder i bånd i dag, enn de noensinne har gjort her til lands!

Dette er jeg forsåvid også enig i, men det har ikke bare med hysteri å gjøre - det har også med urbanisering å gjøre - jo tettere vi lever, jo strengere regler kommer det til å bli. Og akkurat det er ganske naturlig, da man ikke skal "påtvinge" andre sine interesser. Det store spørsmålet er når innskjerpingene kommer på katte-fronten :huh:

Så lovene har neppe blitt sterkere på grunn av det. Men når samfunnsinteresser ikke veies bedre opp mot hverandre, enn at ti hundejagde rådyr i løpet av en vinter settes opp som en "dyretragedie" av dimensjoner, når det bare er brøkdelen av det som skadeskytes under jakta eller går med i trafikk og rett og slett av underernæring (fordi de er en innflyttet art som ikke helt er egnet foreløpig for norske vintre).. og man ikke ser interessene til en del av befolkningen som teller mange hundre tusen - nemlig hundeeierne - så er det fare på ferde.

Dette er jo fordi vi lar akersgata sette dagsorden. Media bestemmer mer og mer, og bare prøv å møt journalist-studenter på oppdrag i dag - de tror de har et slags "frikort" - de er liksom hevet over lover og regler og tror de kan gå hvor de vil - "for pressen skal ha sitt". At rådyr er en innflyttet art...tja, men satt på spissen er absolutt alt liv i norden det da.

Derfor bør ikke hundeeierne sjøl være de flinkeste til å piske seg sjøl - og si "ja, huffameg, vi har alltid bånd på vi". Nei, man burde heller slåss for at ikke kommunene automatisk innskjerper der innskjerpes kan - og for å få flere friområder for hund.

Ja, jeg er veldig enig i at hundeeiere skal slåss for å få flere friområder for hund og for å holde hysteriet rundt hund på et minimum, men jeg tror igjen det er helt feil vei å gå å trampe frem som man selv ønsker, overse de lover og regler som gjelder, og tro at de dermed blir endret. Jo flere "fiender" hundefolket klarer å irritere på seg pga sånt, jo mindre sjanse har vi for å få noe igjennom - tror jeg.

mvh

HeliX

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I andre land har dem egne parker hvor hunder kan løpe fritt, eller dressurområder.

I Norge så er vi dumsnille og godtar det meste dessverre... Hundeeiere bør sette foten ned og si at nok er nok!

Jeg leste på en nettside som heter www.hundebitt.no, der dem faktisk ikke gjør mye annet enn å kristisere hundeholdet i Norge og legger inn annonser med diverse farlige hunderaser.

Dessverre har det vært uheldige episoder her i landet, men trenger det å bli et hysteri pga av det??

Jeg syntes personlig at det begynner å gå for langt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har en løype på ca 11 km som nesten bare er grus som vi tar fatt på når været blir litt varmere og sola står opp før, håper det går bra uten noe sånt (tror ikke han liker det). Drar ikke der nå pga trafikk på dagtid.
    • Dagen i dag var en kontrast til i går. Foruten en biltur til nærmeste bygdesentrum for å handle var vi bare hjemme. Vi hang utenfor mens naboen var inne og handlet. Ede var mer ufokusert og distrahert av de enkle omgivelsene med få mennesker enn han var på de travle stedene i går. Halvhjertede pliktsitter med beina i alle retninger med mange failed cues. Ingen iver av mestring, unntatt i det nyeste han har lært, som er å snurre en runde og rygge inn mellom beina. Den var han ivrig med. Ellers lett distrahert av de få forstyrrelsene som var. Hadde det ikke vært for HD-frykten hadde jeg benyttet "terrenget" til parkour trening, men jeg er livredd for hoftene hans, så den typen trening påbegynnes ikke før han er et godt stykke inn i puberteten. Håper fortsatt vi klarer utvikle god kroppsbevissthet og motorikk.  Gikk tom for godbiter til sladretrening et par minutter før naboen kom ut igjen, så jeg måtte overlate Ede til ham uten godis. Det ble visst konsert, med klimaks da Ede gjennom vinduet så meg stå i kassen. Han hadde fått panikkanfall da jeg gikk inn, på tross av at han har en kjempegod relasjon til naboen. Gjensynsgleden var 🐾💕 Fikk meg til å tenke på et visdomsord: — Lås bikkja og kona/mannen ned i bagasjerommet på en sedan i noen timer. Se hvem av de to som er glad for å se deg når du åpner igjen 😉 Viktig å huske om en noen gang befinner seg i konflikt med en kjæreste som stiller ultimatum om hunden. Aldri sett et eksemplar av den illojale arten homo sapiens over hunden. Det er uteliggere med hund som er lykkeligere enn ektefeller med fine hus.    Vi gikk en tur på kvelden som resulterte i sandyner inne, selv etter en grundig tørk i gangen. Riesen har ikke den mest funksjonelle og praktiske pelsen å ferdes på bygda med. Suger til seg. De MENGDENE størknet gjørmesand..  Første gang jeg har fått bruke ullrake på ham uten å måtte skjerme meg mot drapsforsøk. Som om han forstod at Coat Prince'n var hjelpsom nå. Ubehagelig, though, og klagde litt, men lot meg, uten en eneste godbit i nærheten. Etterpå ble det et bad. Beste så langt. Kun et par anledninger av lyst til å rygge ut av dusjen, ellers helt kewl med å bli sjamponert og skylt keitete med en hånd mens den andre holdt et steady supply av frosne kjøttboller å slikke på. Selv skjegget og barten fikk jeg sjamponere og skylle mens han klarte gomle uten å få såpe i munnen. Vi er et supert team 👍🏼 Måtte pause for å sjekke med Grok om han kunne komme opp med et like catchy navn på frosne råkjøttboller som "Ice Cream". Vi ble enige om Frostballs som er gøy å si, men det var mange kandidater i mange kombinasjoner av synonymer, derfor fikk Ede chillballs i dusjen, mens jeg fikk frostbites av å holde de.  Han klagde ikke. Var kosete og god og helt rolig ved håndkletørking uten bestikkelser etterpå. Helt utrolig hva et helt måltid av bare frostballs gjør med relasjonen 🥰 ..eller kanskje han var kald og frøs 🥶 og ville varme seg på meg. Også en mulighet. Nå sover han søtt og intetanende om at muttern har bestemt seg for å bare gå byturer på så ren asfalt som mulig de nærmeste dagene. Trenger lære ham å overlate husarbeid til husmor før han kan dra inn så mye sand igjen. Ikke helt enkelt når mopp og kost og kluter i bevegelse er de aller gøyeste lekene han vet om. I likhet med håndklær og klær og sengetøy og muttern og ting som dingler og gjenstander som ligger stille og whatever, så er rengjøringsutstyr også de morsomste bitelekene som finnes.  Plan for i morgen: Leave it med distraksjoner  Bli sittende/liggende/stående med distraksjoner  Hold posisjon urørlig (fordi vi skal opp i ansiktet nær øynene med saks snart  Klippe klør og potepels. Se an humøret hans og kanskje prøve med maskin på potene igjen. ...eller saks. Det blir antagelig saks fordi jeg blir utålmodig på et punkt hvor han bare øker i stress. Potene er precious. Veldig cautious om de.  Klippe kropp og bein med maskin Gå tur på tørr asfalt  Whatever vi får av innfall som passer i øyeblikket  Også, Milepæl: Første virkelige vokterbjeff, 14 uker. Det var alvor. Nabo som har vært bortreist en uke kom gående gjennom porten i mørket. Silhuett med stor bag. Det var reelt alvor for Ede. Dypeste vokterbjeffene lød plutselig fra den lille valpen, og han gikk selvstendig til enden av båndet med høy hale for å ta seg av denne trusselen selv. Reagerte på kontaktlyd fra meg og kom inn igjen, men lot ikke guard down før han var i nærkontakt og gjenkjente ham.  Usikker på om det var rett av meg å la ham selvstendig gå frem til naboen med den attituden der. Rådene fra de som driver med Den Typen Hund er å utøve lederskap ved å be ham bak meg. Jeg tenkte at siden han kjenner naboen skulle han få gå frem selv og oppdage at det ikke var noen trussel, men en bekjent. Jeg vet ikke helt hva fasitsvaret er. Antakelig er det at han går bak når jeg ber ham, men jeg trenger ikke be ham hver gang. Om jeg reelt ber ham bak fordi jeg frykter for noens liv og helse, så tror jeg ikke det vil berolige ham ^^ Om jeg ber ham bak fordi jeg ikke ønsker at han skal hilse ivrig på personen er det et annet scenario. Jeg ser ikke noe galt i å være inkonsekvent på det. 
    • Ok, det var bra. Ja det gir mer mening i land med større smitttepress. 
    • Dette med beskyttelse opp til 12 uker er en gammel greie, og mest utbredt i Utlandet, ja. Jeg ville definitivt unngår samvær med ukjente hunder fram til andre vaksine, men ikke noe særlig mer enn det tror jeg. Kanskje det hadde vært annerledes om jeg hadde bodd i et land med mer smittsomme dyresykdommer.
    • Hehe, ja tida går. Pax ble gammel og grå, og litt døv. Men ung til sinns hele livet   Godt å høre at de gamle bøkene gjelder enda. Har ikke glemt alt, men litt oppfrisking må nok til. Holder meg nok fortsatt på den positive delen av spekteret.  Blir ny rase også denne gangen så det blir spennende   Der bekrefter du inntrykket jeg også har fått av det som rører seg på sosiale medier. Mange selvoppnevnte eksperter og mer eller mindre kvalifiserte "trenere". Typisk at det går i pendler. Men som Simira sier så er det jo mye US/UK innhold. der, i hvert fall på mine feeds. Som sagt så holder jeg meg til det positive.  Men når sant skal sies høres det jo ganske kjent ut som for 10-15 år siden. Nye aktører, samme show 😋 Hørte/leste forresten noe om at valper ikke skal settes ned på gress/tas med ut i verden før de er vaksinerte? Må bæres rundt om de skal miljøtrenes og sosialiseres før 12 uker (og det bør de jo). Det er vel en UK/US greie? Har ikke hørt om slikt her før. Mener ikke hilse på alt som rører seg altså, men gå på bakken må da gå an? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...