Gå til innhold
Hundesonen.no

Bytte frame i Dreamweaver?


Renate A

Recommended Posts

Den enkleste måten å gjøre det på er kanskje å like gjerne lage et nytt frameset sånn som du vil ha det. Du har jo allerede innholdet klart og kan plassere disse sidene i de nye rammene. (Sett markøren i rammen du skal ha innholdet i og velg "Open in frame" i fil-menyen for å velge siden med innholdet til rammen.)

Ellers går det an å fjerne det direkte i koden, men det krever litt mer forklaring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav

Et litt dumt spørsmål - hvorfor skal du bruke frames som er en utgått standard?

----------------

This section is informative.

Frames were introduced into HTML at version 4.0 [html4]. They introduced a manner of composing several HTML documents into a single view to create an application-like interface. However, Frames introduced several usability problem that caused several commentators to advise Web site builders to avoid them at all costs. Examples of such usability problems are:

* The [back] button works unintuitively in many cases.

* You cannot bookmark a collection of documents in a frameset, or send someone a reference to the collection.

* If you do a [reload], the result may be different to what you had.

* [page up] and [page down] are often hard to do.

* You can get trapped in a frameset.

* Searching finds HTML pages, not Framed pages, so search results usually give you pages without the navigation context that they were intended to be in.

* Since you can't content negotiate, noframes markup is necessary for user agents that don't support frames. However, almost no one produces noframes content, and so it ruins Web searches, since search engines are examples of user agents that do not support frames.

* There are security problems caused by the fact that it is not visible to the user when different frames come from different sources.

This document defines a separate XML application, not a part of XHTML per se, that allows similar functionality to HTML Frames, with fewer usability problems, principally by making the content of the frameset visible in its URI.

http://www.w3.org/TR/2005/WD-xframes-20051012/

--

Per Olav

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et litt dumt spørsmål - hvorfor skal du bruke frames som er en utgått standard?

----------------

This section is informative.

Frames were introduced into HTML at version 4.0 [html4]. They introduced a manner of composing several HTML documents into a single view to create an application-like interface.

However, Frames introduced several usability problem that caused several commentators to advise Web site builders to avoid them at all costs. Examples of such usability problems are:

* The [back] button works unintuitively in many cases.

* You cannot bookmark a collection of documents in a frameset, or send someone a reference to the collection.

* If you do a [reload], the result may be different to what you had.

* [page up] and [page down] are often hard to do.

* You can get trapped in a frameset.

* Searching finds HTML pages, not Framed pages, so search results usually give you pages without the navigation context that they were intended to be in.

* Since you can't content negotiate, noframes markup is necessary for user agents that don't support frames. However, almost no one produces noframes content, and so it ruins Web searches, since search engines are examples of user agents that do not support frames.

* There are security problems caused by the fact that it is not visible to the user when different frames come from different sources.

This document defines a separate XML application, not a part of XHTML per se, that allows similar functionality to HTML Frames, with fewer usability problems, principally by making the content of the frameset visible in its URI.

http://www.w3.org/TR/2005/WD-xframes-20051012/

--

Per Olav

:P

Les og lær, folkens!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Er det virkelig så ille med frames da?
Tjah :P Den lever fortsatt men anbefales ikke av w3.org http://www.w3.org/ som er den som setter standarder for websider og som har "måleinstrumenter" som viser hvor mye siden din avviker fra eksisterende standard http://validator.w3.org/ . Jeg synes for min egen del at de momentene som w3 har listet ovenfor er grunn god nok for å la være å bruke den, men det blir jo et personlig valg :P

--

Per Olav

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er ikke ille å bruke frames, men det er veldig mange fordeler med å ikke bruke det. Og til bruk på private hjemmesider gjør det jo ikke så stor skade. Syns ikke at man trenger å kreve av gud og hvermann at de skal lage sider etter W3C-standard (Sånt kan de jo f.eks betale meg for å gjøre :P)

RenateA, var det forståelig det jeg skrev i det første innlegget mitt? EDIT: Det er ofte litt vanskelig å skulle forklare på et par linjer når man ikke har programmet foran seg :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav

Nei, det er ikke ille å bruke frames, men det er veldig mange fordeler med å ikke bruke det. Og til bruk på private hjemmesider gjør det jo ikke så stor skade. [--]

Enig i det men det er så mange andre fordeler ved å la være :P Dessuten er det en del feller å gå i dersom man stoler blindt på w3 sin validering av egen hjemmeside, men for de som er opptatte av at sidene skal vises riktig og finnes av søkemotorer er det utvilsomt best å følge standard for websider, uansett hvilken metode man bruker. Dessuten finns det jo andre og svært brukbare alternativer til frames :P

--

Per Olav

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg spør sikkert ganske dumt nå, men er ganske fersk på dette område. Er det ingen som kan forklare meg mer om dette med frames og ikke frames, fordeler og ulemper. Og hvilke andre alternativer som finnes?

Jeg kan gi deg et eksempel på en dårlig løsning jeg hadde på de forrige sidene til hundene (nye sider kommer snart!). Jeg hadde hovedmenyen i en ramme og innholdet i en annen ramme (veldig vanlig). På nettstedet vårt hadde jeg en oppskrift på hundedekken. Dette var den mest besøkte siden på nettstedet vårt. Men når folk skulle linke til den måtte de enten skrive linken til hovedsiden på hele nettstedet og så legge til at folk måtte klikke på "Sy dekken". Eller de linket bare direkte til siden med oppskriften og fikk derfor opp bare den siden uten menyen med linker til resten av nettstedet.

En annen ting er at hvis noen søker etter noe i en søkemotor og får et treff på siden din, vil de bare få opp den enkelte siden uten framesettet. Hvis du f.eks går på Google og søker på "Gjiway's Inaki-Isak" (den ene hunden min) vil du få opp siden hans, men du får ikke menyen som skal være med til venstre slik du får om du går på http://www.freewebs.com/isak-theo og åpner Isak's side. Dette går det an å fikse på med et javascript, men det er like greit å ikke bruke rammer. Det er mye en vanesak.

Et alternativ til frames er f.eks å bruke "Library" i Dreamweaver. Hvis du f.eks har en meny som skal være med på alle sidene, lager du den menyen én gang, markerer du den og legger den i Library (kan forklare nærmere hvis noen er interessert). Så kan du hente inn den samme menyen på alle sidene fra Library. Hvis du vil redigere menyen åpner du bare filen fra Library og den vil automatisk bli oppdatert på alle de andre sidene.

Det hjelper også å seg litt inn i CSS (Cascading style sheets) og bruke eksterne style sheets.

Kunne skrive mye mer om dette, men har ikke tid akkurat nå. Bare spør mer hvis det er noe :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må legge til at jeg holder på å lage nye sider til hundene nå, men det er jo kjekt å kunne bruke de gamle sidene som skrekkeksempel. :P Har holdt på med webutdannelse de siste par årene og har ikke brukt så mye tid på hundenes sider.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav

Jeg spør sikkert ganske dumt nå, men er ganske fersk på dette område. Er det ingen som kan forklare meg mer om dette med frames og ikke frames, fordeler og ulemper. Og hvilke andre alternativer som finnes?

Et dumt spørsmål igjen - hvorfor vil du bruke frames? De viktigste ulempene er beskrevet ovenfor, - en som jeg ikke husker om er beskrevet er at det finns weblesere som ikke takler frames :P

Et alternativ til frames er å bruke såkalte "layers" og som Havana skriver ovenfor: bruk av libraryfunksjonen i dreamveawer dersom du bruker det programmet. Et avansert eksempel på bruk av library/layers finner du på denne sida som jeg fant på ei diskusjonsgruppe jeg deltar på. Sida er under utvikling: http://www.syracuseut.com/staging/ - men vær forsiktig - den inneholder endel avansert scripting :P For en nybegynner vil jeg anbefale å starte med standard webmaler som finns i det fleste programmer og dersom du ikke har det altfor travelt finns det mange websider som forteller hvordan man kan snekre sammen fine sider uten store problemer.

--

Per Olav

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor jeg vil bruke frames - jo, det er det jeg har lært meg. Ikke har jeg DW, ikke kan jeg noe om layers.

Er jo nybegynner, men ikke så ny at jeg ikke kan HTML koder, litt CSS og litt script. Holder jo på å lære meg, og et sted må jeg jo begynne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor jeg vil bruke frames - jo, det er det jeg har lært meg. Ikke har jeg DW, ikke kan jeg noe om layers.

Er jo nybegynner, men ikke så ny at jeg ikke kan HTML koder, litt CSS og litt script. Holder jo på å lære meg, og et sted må jeg jo begynne.

Ingen grunn til å ta det så høytidelig når man driver med det som hobby.

Gjør det du kan, lær deg det du gidder, og KOS deg med det! B)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav

Hvorfor jeg vil bruke frames - jo, det er det jeg har lært meg. Ikke har jeg DW, ikke kan jeg noe om layers.

Er jo nybegynner, men ikke så ny at jeg ikke kan HTML koder, litt CSS og litt script. Holder jo på å lære meg, men et sted må jeg jo begynne.

Grunn god nok det :P Det finns bra gratisprogrammer som du kan laste ned men dersom du går hakket opp finner du endel veldig bra programmer for webdesign. CoffeCup er et prisvinnende program. Det koster i underkant av 50 dollars og kan lastes ned fra denne adressen http://www.coffeecup.com/designer/ . CC har dessuten en masse bra tilleggsprogrammer som kan intergreres i en felles pakkeløsning http://www.coffeecup.com/software/

--

Per Olav

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er ikke ille å bruke frames, men det er veldig mange fordeler med å ikke bruke det. Og til bruk på private hjemmesider gjør det jo ikke så stor skade. Syns ikke at man trenger å kreve av gud og hvermann at de skal lage sider etter W3C-standard (Sånt kan de jo f.eks betale meg for å gjøre :P)

RenateA, var det forståelig det jeg skrev i det første innlegget mitt? EDIT: Det er ofte litt vanskelig å skulle forklare på et par linjer når man ikke har programmet foran seg :P

Forstod ikke såå mye skal jeg være heelt ærlig (forklare meg??)...jeg har verken tid eller intr til å bli verdensmester i hjemmeside mekking, derfor gjør jeg det enkelt for meg selv.

Jeg har et CSS oppsett som jeg bruker. :P

Edit for å si at jeg skjønner ikke helt hva jeg skal gjøre etter at jeg har trykket på "open in frame"...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunn god nok det :) Det finns bra gratisprogrammer som du kan laste ned men dersom du går hakket opp finner du endel veldig bra programmer for webdesign. CoffeCup er et prisvinnende program. Det koster i underkant av 50 dollars og kan lastes ned fra denne adressen http://www.coffeecup.com/designer/ . CC har dessuten en masse bra tilleggsprogrammer som kan intergreres i en felles pakkeløsning http://www.coffeecup.com/software/

--

Per Olav

Men er ikke slike program kjempe dyre da? Må nok vente til jeg begynner å tjene mine egne penger å kan spare til slike dyreprogram :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Men er ikke slike program kjempe dyre da? Må nok vente til jeg begynner å tjene mine egne penger å kan spare til slike dyreprogram :)
Tja, 50 dollar er vel rundt 350 - 400 kroner, tror jeg ? Ellers tror jeg at CC også har et gratisprogram på sida si.

--

Per Olav

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Edit for å si at jeg skjønner ikke helt hva jeg skal gjøre etter at jeg har trykket på "open in frame"...

Et frameset består bare av selve rammene. Det du ser i rammene lagres som selvstendige htm-filer. Hvis du lagret oppsettet du ikke var fornøyd med tidligere, og ikke har slettet filene, vil du fremdeles ha disse et sted. (Hvis du ikke lagret filene fra i stad, må du selvfølgelig begynne helt på nytt.)

Du kan plassere en hvilken som helst eksisterende fil i en ramme. Vi tar det helt fra grunnen av:

La oss si at du har en fil med en meny som heter meny.htm, som du vil vise i rammen til venstre, og en annen fil innhold.htm som du vil vise i rammen til høyre.

1. Lag et tomt frameset: File > New, og velg det framesettet du ønsker.

2. Lagre framesettet med det navnet du ønsker, f.eks minside.htm

3. Klikk i den tomme rammen hvor du vil vise menyen.

4. Gå på File og velg Open in Frame....

5. Finn frem meny.htm og klikk OK. Da skulle menyen være på plass i rammen. Gjør det samme med innhold.htm i rammen til høyre.

Var den grei?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et frameset består bare av selve rammene. Det du ser i rammene lagres som selvstendige htm-filer. Hvis du lagret oppsettet du ikke var fornøyd med tidligere, og ikke har slettet filene, vil du fremdeles ha disse et sted. (Hvis du ikke lagret filene fra i stad, må du selvfølgelig begynne helt på nytt.)

Du kan plassere en hvilken som helst eksisterende fil i en ramme. Vi tar det helt fra grunnen av:

La oss si at du har en fil med en meny som heter meny.htm, som du vil vise i rammen til venstre, og en annen fil innhold.htm som du vil vise i rammen til høyre.

1. Lag et tomt frameset: File > New, og velg det framesettet du ønsker.

2. Lagre framesettet med det navnet du ønsker, f.eks minside.htm

3. Klikk i den tomme rammen hvor du vil vise menyen.

4. Gå på File og velg Open in Frame....

5. Finn frem meny.htm og klikk OK. Da skulle menyen være på plass i rammen. Gjør det samme med innhold.htm i rammen til høyre.

Var den grei?

Hjelp...jeg tørr ikke gjøre det for jeg skjønner ikke noe...får få naboen til å komme over å se på det.

Men vet du hvordan jeg setter inn teller?

Når jeg setter inn HTML koden jeg får oppgitt så blir det bare krøll.

Hvor skal jeg sette inn HTML koden??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...