Gå til innhold
Hundesonen.no

Border collie


Line_

Recommended Posts

Er blitt TOTALT foresket i en herlige border tispe som vi lånte på tur her om dagen ;)

Hun er en herlig liten svrt/hvit tispe som ikke har så mye stress innabors, hun blir ikke trent noe annet enn fysisk, så hun kan derfor lite..Men hun var altså så herlig, lærte å komme på komando etter noen få godbit innkalling (og da snakker vi ikke "vente noen sekunder og ser om jeg gidder innkalleing", men hun kom med en eneste gang, bråsnudde selv om hun lekte osv..), er helt fortapt, hehe.

Her er noen spørsmål:

Hva mener dere bordere trenger av fysisk mosjon?

Link til oppdrettere (ta det gjerne på PM), helst noen som ikke bare driver med gjeting, da det ikke er det som er min 1. prioritet..

Takker for alle svar ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis jeg går tur med en og en hund (border collier) så må jeg gå minst 2 timer. Hvis jeg har begge to med på tur springer de jo mer, så da kan jeg gå kanskje en time som har en verdi på ca 3 timer med en tur med en hund ;) Men de trenger selvfølgelig også trening ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei,

Eller så skaffer du deg en "show-border" fra England, USA eller Australia... Det finnes det rene utst.linjer som har et helt annet temperament enn de arbeidsjernene man har her. DE har jo i generasjoner blitt avlet på til å bli enkle kennelhunder som stort sett skal se pene ut og være rolige og greie.

IKKE populært blandt ekte border-fans her, selvsagt. Og de ikke så ofte her til lands, men det finnes nok noen få i Sverige, og kanskje i Finland.

MERK - jeg vil ikke ta stilling til om det er bra eller dårlig med en slik utvikling på raser - dvs at de deler seg i to forskjellige "typer". Men ville bare si at det finnes på mange, mange raser - og selvsagt også border collien.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei,

Eller så skaffer du deg en "show-border" fra England, USA eller Australia... Det finnes det rene utst.linjer som har et helt annet temperament enn de arbeidsjernene man har her. DE har jo i generasjoner blitt avlet på til å bli enkle kennelhunder som stort sett skal se pene ut og være rolige og greie.

IKKE populært blandt ekte border-fans her, selvsagt. Og de ikke så ofte her til lands, men det finnes nok noen få i Sverige, og kanskje i Finland.

MERK - jeg vil ikke ta stilling til om det er bra eller dårlig med en slik utvikling på raser - dvs at de deler seg i to forskjellige "typer". Men ville bare si at det finnes på mange, mange raser - og selvsagt også border collien.

Susanne

Bilder? ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke bli fornærmet Line,men var det ikke dvergpuddel tispe du skulle ha?

En ting til:Trur ikke det holder med tre kvarter -en times tur om dagen,men du klarer vel å endre dette!

Tenker du på å kjøpe Border,isåfall når i fremtiden??

Skal du ha Border Collie er det lurt å tenke nøye igjennom hva slags liv hunden vil få hos deg,akkurat som med f.eks en Gordon Setter eller en Schäfer.

Du har bare aldri snakket om å få Border Collie før,er derfor jeg lurer litt! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

øh.... Hvis man først skal ha en border collie, hvorfor skaffe seg en "show border"?! Det finnes da hundrevis av andre raser man kan velge!!!! Hvorfor ikke ta an svart og hvit aussie da i så fall?

JEG er jo av den typen som er motstander av reine utstillingslinjer. Er altså av den typen som synes gjeterhunder skal brukes i gjeting (evt. andre sporter ved siden av), løpshunder til hundeløp, jakthunder til jakt osv, osv... Det er hva jeg står på da.. Bevare hundenes opprinlige arbeidsoppgaver og innstinkter, i og med at dette har forsvunnet i veldig mange av rasene vi finner i dag.

Uansett. 10 min. mental trening kan tilsvare opp til 2 timers joggetur for en hund! Vil si at en border collie har behov for minst 1 time mental trening hver dag + 1,5 timer fysisk (i snitt).

Det å få lyst på en hunderase basert på at man går tur med et individ, ser hunden kun når man er på tur med den, er ikke noe man kan basere seg på ved valg av hunderase...

Bordere tar veldig lett feillæring og det er mange drlige linjer. Sørg uansett på å få fra trygge gjeterlinjer (gjeterhunder godkjent i gjeterklasse 3) og med de kjente hundene bakover i linjene (olav trillers Bill, supreme chamion 1998 Sweep, Wisp, Wiston Cap, osv,.....).

Border Collien er den hunderasen vi har som antagelig er den som krever mest mental trening, så hvis du ikke har planer om å trene hunden mentalt og fysisk veldig mye og er uintressert i gjeting vill jeg IKKE råde deg til å kjøpe en border collie.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

øh.... Hvis man først skal ha en border collie, hvorfor skaffe seg en "show border"?! Det finnes da hundrevis av andre raser man kan velge!!!! Hvorfor ikke ta an svart og hvit aussie da i så fall?

Whoo... *puste* vil bare minne folk på at en aussie er en gjeterhund den også, og de er opprinnelig avlet opp til å gjete akkurat som bc'n.. Jeg er ikke så glad i splitting av rasene, endten det er schäfer, bc eller aussie og mener at de som skaffer seg en av de rasene burde være klar over at de er brukshunder som burde brukes...! Aussie er ikke og skal ikke være en familievariant av bc'n..

Så beklager jeg til trådstarter om mitt lille utbrudd, men du burde tenke nøye igjennom hva du vil ha i en hund, ikke bare tenk farge og fasong etter å ha møtt ett koselig individ.. missforstå meg rett nå :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å svare på spørsmålet ditt først: noen Bordere kan godt klare seg med omtrent kun fysisk mosjon. Men de aller, aller fleste kan ikke det, og trenger å jobbe mye hver dag md hodet sitt, for å ikke utvikle stressuvaner. Det er ikke en hund du kjøper for å få en hund som lærer kjapt, det er en hund du kjøper fordi du VIL jobbe mye, hver dag, med bruks/gjeting, freestyle osv. Bare ag gjør ofte en BC med naturlig stress innabors, til et vrak av en hund. Jeg vil si at det ideelle opplegg for en BC er å trene gjeting ett par dager i uka, ag en gang hver uke til en gang annenhver uke, spor eller søksarbeid de dagene den ikke gjeter. I tillegg hverdagslydighet.. For det som er med borderen er jo at den lærer ufattelig fort, på både godt og vondt.du får ofte en hund med en rask innkallelse, eller så får du en hund som lærer seg å åpne både låsen på døra, og dra end håndtaket, så den kommer seg ut på tur alene. Kanskje du får en hund som ikke gjør NOE annet enn å gjete puddelen din. Det finnes ingen oppdrettere i Norge, så vidt jeg vet, som har funnet ut en måte å avle på BC'er uten gjeterinnstinkt (og fint er det), men www.taspitir.no bruker også BC til ag, i tillegg til gjeting.

En Border har derfor ALLTID masse gjeterinnstinkt, og dette gir ofte utslag i skyggegjeting, bilgjeting, sykkelgjeting, gjeting av kaniner, barn og andre hunder. Min hund har en relativt god av/på knapp når det gjelder gjeting, men selv han gjeter ofte lite dominante hunder. Jeg vil egentlig ikke anbefale deg å kjøpe en Border Colllie uten å ha ambisjoner innenfor bruks, gjeting o.l. Eventuelt, som susanne sier, ta en tur til England o.l, og kjøpe en show border. Men da er jo på en måte litt av poenget borte med BC'en?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

løpshunder til hundeløp

Maren.. Et spørsmål. LØPSHUNDER TIL HUNDELØP? Øhh.. Kan du nevne hva slags hunder det er takk? Pga at såvidt jeg vet så er jo egentlig ikke Greyhound eller noen andre mynder LØPSHUNDER TIL LØP... De er seende jakthunder.. Det er kanske så stor forskjell på det fra mitt ståsyn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Legger til noen bilder jeg;)

Veldig vakre hunder da (DEN pelsen), men for min smak så var de litt vel tunge og kvadratiske, lignet jo endel på show aussien, eller for den saks skyld en black&white berner sennen i litt mindre størrelse

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For ikke flere missforståelser, jeg har ikke tenkt til å få meg border ( i hvertfall ikke før om lenge).. :(

Var bare noen generelle spørsmål :P

Jenny: Nei, jeg vet/tror ikke (om) jeg skal ha meg en dvergpuddel tispe :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Maren.. Et spørsmål. LØPSHUNDER TIL HUNDELØP? Øhh.. Kan du nevne hva slags hunder det er takk? Pga at såvidt jeg vet så er jo egentlig ikke Greyhound eller noen andre mynder LØPSHUNDER TIL LØP... De er seende jakthunder.. Det er kanske så stor forskjell på det fra mitt ståsyn.

:( Tenkte ikke over det før du sa det men der har du et godt poeng :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei,

Eller så skaffer du deg en "show-border" fra England, USA eller Australia... Det finnes det rene utst.linjer som har et helt annet temperament enn de arbeidsjernene man har her. DE har jo i generasjoner blitt avlet på til å bli enkle kennelhunder som stort sett skal se pene ut og være rolige og greie.

IKKE populært blandt ekte border-fans her, selvsagt. Og de ikke så ofte her til lands, men det finnes nok noen få i Sverige, og kanskje i Finland.

MERK - jeg vil ikke ta stilling til om det er bra eller dårlig med en slik utvikling på raser - dvs at de deler seg i to forskjellige "typer". Men ville bare si at det finnes på mange, mange raser - og selvsagt også border collien.

Susanne

Greit at du kommer med dette :( MEN ! Jeg synes heller folk skal velge seg en annen rase da. Det finnes hundrevis av andre hunder. Border collien er og skal være en arbeidshund i norge. Vil man ikke ha det, kan man velge andre raser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Maren.. Et spørsmål. LØPSHUNDER TIL HUNDELØP? Øhh.. Kan du nevne hva slags hunder det er takk? Pga at såvidt jeg vet så er jo egentlig ikke Greyhound eller noen andre mynder LØPSHUNDER TIL LØP... De er seende jakthunder.. Det er kanske så stor forskjell på det fra mitt ståsyn.

Ja, er klar over dette.,... MEN hva er grunnen til at myndene løper?... Jooooo... hvis du tenker deg litt om nå vil du raskt forstå at dette er av JAKT-instinktet!! Hundene løper i et modus med 100% adferd rettet mot "filla" de løper etter. Altså brukes myndenes jakt instinkt. Regner med du har greie på mynder, så da vet du vel at man ikke kan jakte med mynder i land som har terreng som norge.. Hva gjør man da? Skal man kun drive med utstillings mynder da? Nei, for å bevare det unike jaktinstinktet selv om man ikke kan jakte i mye av europa's terreng, må man finne noen alternativer. F.eks. hundeløp... Her bruker i hvertfall hunden jaktinstinktet!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, er klar over dette.,... MEN hva er grunnen til at myndene løper?... Jooooo... hvis du tenker deg litt om nå vil du raskt forstå at dette er av JAKT-instinktet!! Hundene løper i et modus med 100% adferd rettet mot "filla" de løper etter. Altså brukes myndenes jakt instinkt. Regner med du har greie på mynder, så da vet du vel at man ikke kan jakte med mynder i land som har terreng som norge.. Hva gjør man da? Skal man kun drive med utstillings mynder da? Nei, for å bevare det unike jaktinstinktet selv om man ikke kan jakte i mye av europa's terreng, må man finne noen alternativer. F.eks. hundeløp... Her bruker i hvertfall hunden jaktinstinktet!

Nr 1... Det er HELT feil..Hvis du hadde hatt peiling på "hundeløp"Altså Lure-Coursing så hadde du visst at banene i norge er små pingle baner når du feks kommer til de store løpene i feks Italia, Russland, Og det ligger vel i Europa gjør det ikke? MANGE tar ekstremt feil og kaller hundeløp det samme som Lure-Coursing, men nei.. Det er IKKE det samme... Og, myndene er skap til å løpe på utrolig tøft terreng, så norges terreng er ikke noe stort...

Nei, Jeg kjenner ikke mange mynder som kun er utstillings hunder, som ikke for lov til å løpe lure-coursing, men siden du tar det opp, så er faktisk utstilling i Lure-Couring sammenheng like viktig som Lure-coursing.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig vakre hunder da (DEN pelsen), men for min smak så var de litt vel tunge og kvadratiske, lignet jo endel på show aussien, eller for den saks skyld en black&white berner sennen i litt mindre størrelse

Må si meg enig der, jeg liker de border colliene som er av den litt lettere typen best :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du legger nok litt opp til det selv, hvor mye aktivitet en hund skal ha for å kunne være harmonisk. Også når det gjelder BCen.

Har selv en BC hanne med en meget velfungerende "av og på knapp". Han gir som oftest alt når vi holder på, og kan være med på utrulig mengder aktivitet, men synes det er helt greit med rolige dager inne, der han slapper av og bare er og rusler litt i hagen. Men fra jeg fikk han, så har jeg vært nøye med dette, at det er ingen selvfølge at vi skal ha flerfoldige timers aktivitet hver dag.

Du bør ha ambisjoner innen en eller annen hundesport for å anskaffe en border, eller ha en hund til gjeting. Ikke alle har mulighet og/eller tid til å gjete, eller interesse. Men så lenge man trener den i ett eller annet, så synes jeg det er greit. Eneste er at jeg ikke synes man skal avle på de, om de ikke har gjeterhundprøva.

Om man regner med at 10 min mental trening er ca tilsvarende 2 timers joggetur, og at en border må ha 1 time mental trening + 1.5 time tur hver dag, så vil det si at man må gå/jogge med den i 13-14 timer om dagen om man ikke trener den? Ikke rart man har hunder som krever ekstremt med mosjon da, er min tanke...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...