Gå til innhold
Hundesonen.no

søke opp gjestand.


MarieR

Recommended Posts

prøvde å få ask til å søke opp hansken min i dag. lot han lukte på den, og begravde den under litt snø, mens han så på, så gikk jeg tilbake til han, lot han snuse på den andre hansken, og sa søk hansken. de gagene jeg har gjort dette med ball eller tauleken, har det gtt helt fint, men nå fattet han ikke poenget, gikk rundt overalt og snuste, enda han viste hvor den var. :)

hva gjorde jeg feil? noen tips? :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hm, hm.. Kanskje du kan prøve å kaste hansken i riktig vindretning så han får teften av den på overvær. Dvs du kaster den mot vindretning. Eller gå litt tilbake i trening med hanske. Mist den på stien - gå et stykke og så send hunden ut for å lete den opp. Viktig å belønne bra for dette. Første gang når den er synlig og hvis dette funker så mist den neste gang og rund en sving eller til den er usynlig - send hunden ut. Deretter øker du kriteriene for hvor vanskelig det skal være...

Jeg tenker at hvis hunden ikke vil finne hansken men finner andre ting glatt så kan det være noe med hvilke forsterkning hunden får for å finne akkurat den tingen. Siden din hund flott finner ball og tau - hvorfor ikke bruke dette som belønning når han finner hanske?

Og hunden går og snuser og vet hvor hansken er - men han vet nok ikke helt hva han skal gjøre. Har du fått inn et bra lete/finne-kommando? Foreslår at du får inn det - finn et ord du vil bruke hver gang du vil hunden skal lete opp noe og bruk dette på mange forskjellige ting.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er sånn du gjør det :thumbs: Bare finn en kommando som passer dere og hver gang hunden skal søke eller finne noe så sier du denne kommando. Jeg bruker også en armbevegelse som viser retning mot målet når hun skal søke..

Men går det automatikk i at de da forstår at de skal finne helt andre ting enn vanlige belønninger (godbit/kong), altså?

Hvordan lærer jeg ham da å ta med tingen inn til meg..?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er sånn du gjør det :thumbs: Bare finn en kommando som passer dere og hver gang hunden skal søke eller finne noe så sier du denne kommando. Jeg bruker også en armbevegelse som viser retning mot målet når hun skal søke..

samme her :lol: takk for svar, skal prøve det ut i morgen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men går det automatikk i at de da forstår at de skal finne helt andre ting enn vanlige belønninger (godbit/kong), altså?

Hvordan lærer jeg ham da å ta med tingen inn til meg..?

Du må trene på at hunden skal finne forskjellige ting. Jeg trener litt forskjellig. F.eks. ber jeg hunden finne sokker, tøfler, kong, ball el.l. som ligger i huset. Da setter jeg ordet på det: Finne sokk og så får hun belønning når hun kommer tilbake med det rette. Når jeg legger ut et godbitsøk i hagen så sender jeg henne ut med bare ordet Finne. Det samme hvis jeg legger ut leker eller ting i skogen når vi går på tur. Jeg tror det er smart å trene Finn-lek i mange forskjellige settinger og med mange forskjellige ting. Da lærer de at de skal søke etter en eller annen gjenstand. Jeg trener finne-lek og litt spor/lukt hver eneste dag. Kjempemorsomt og flott øvelser for hunden. F.eks. når jeg kommer hjem fra jobb så spurter hun og henter tøflene mine :) Og når jeg skal putte sokker i vaskemaskinen så henter hun de på badet og legger de flott foran vaskemaskinen. Hun er en mester i å bære sko og sokker rundt i huset og er skoene borte når vi skal ut på tur så må hun finne de. Så gjemmer jeg en godbit ett eller annet sted i huset som hun må finne. Kjempestas.

I starten da jeg skulle lære inn hunden å komme tilbake med gjenstanden var det litt vasnskelig for hun tok gjenstanden og løp bort med den. Jeg brukte en ball med snor i som er lettere å få tak i enn bare en ball. Så tilbød jeg henne en godbit og så slapp hun leken. Etter noen ganger så kom hun bort til meg for hun hadde fattet pointet. Og hun får alltid belønning for å komme til meg med leken. Hvis du leker med ball m/tau så kan du også stå - etter en stund lek - stå helt stille til hunden slipper av seg selv. Så fort den slipper kaster du ut ballen igjen og ny lek er på gang - det er super belønning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk, Cirkamor. ;)

Men det som er problemet vårt, er at han ikke skjønner at han skal finne noe - og ihvertfall ikke hva. Når vi er ute og jeg hiver kongen og sier "søk", går det greit - men jeg ser ikke helt for meg at han klarer å fatte poenget i andre sammenhenger av den grunn.

Jeg kan jo ikke forvente at han skal gå og hente hanskene mine hvis jeg sier "søk hanske"? Han aner jo ikke hva det er?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei det er riktig.. hunden din vet ikke forskjell på hanske og kong men det spiller egentlig ingen rolle. Det du vil er at den skal lete opp en ting og komme tilbake til deg med den. Uansett hva det er. Hver gang hunden din finner noe den tar med seg og kommer til deg med gir du den en belønning for det. Ikke tenk på hva tingen heter i første omgang bare belønn uansett hva den kommer med. Navn på tingen setter du på etter at hunden skjønner et finne-ord men det er jo bare hvis du har flere forskjellige ting lagt utover og du vil at den skal komme med akkurat det du ber den om.

Gjør det enkelt i starten.. Hunden din leter opp kong. Hva med å gå ut på en plass - bind hunden (men hunden ser deg) - legg ut kong - gå tilbake til hunden - hold igjen hund i halsbånden - når den snuser mot kong sier du SØK samtidig som du viser retning med hånden. Om hunden din virkelig liker kongen spoler den i 100 mot den. Neste gang gjør du det samme men med noe annet; en hanske eller ett eller annet. Vedder på at hunden din spoler like raskt nå får å få akkurat den tingen som ligger der ute på plassen.

Du må starte enkelt og så avansere gradvis - blir det for vanskelig for hunden eller belønning er for dårlig så gidder de ikke lenger.. Men hvis kongen er så super hvorfor ikke bruke den som belønning når hunden din finner andre ting?

Og hvis hunden din skjønner at den skal finne kong så skjønner den det i andre settinger også tror jeg. Mulig du gjør det litt for vanskelig for den? Sett deg ned og tenk gjennom hvordan dere trener og hva du gjør. Mulig du kan endre bare litt på det du gjør for at ting skal løsne?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei igjen. ;)

Nå søker han faktisk opp kongen på kommando "søk" - det er noe nytt. Kjempegøy.

Så jeg skal begynne å legge noe annet sammen med kongen, og se hva han gjør. Problemet ellers er at han aldri går og henter ting av seg selv, så jeg får ikke belønnet denne atferden med mindre jeg trener spesifikt på det.

Men det går jo an å gjøre.

Moro med fremgang. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...