Gå til innhold
Hundesonen.no

Når rasen blir viktigere enn individet


QUEST
 Share

Recommended Posts

Hvor skal man sette grensen for hva det enkelte individ skal gjennomgå bare fordi man skal 'redde' en rase eller fordi man ønsker nytt avlsmateriale? 

Jeg nevner noen eksempler; 'Leasing' av avlshunder. Her låner man altså ut hanner/tisper for en kortere eller eller lengre periode for bruk i avl. Dette utlånet inkluderer ikke sjeldent svært lange og anstrengende flyreiser for de uheldige. Er det ok å anse hunder som en vare, som kan sendes land og strand rundt, bare fordi man ønsker 'nytt blod'? 

Forvertavtaler som går ut på at tispa skal bo hos oppdretter når den har hvalpekullene. 

Raser som har invalidiserende rasetrekk som begrenser 'normalt liv'( både fysisk og mentalt). Her kan man nevne diverse redsler som f.eks gulvskrekk, lydberørthet for normale og ofte forekommende lyder ( vind, ting som faller på gulvet, motorlyder o.s.v)  Raser der det anbefales å ta spesielle hensyn i forveien hvis man ikke skal risikere fatale lidelser. Jeg forventer faktisk at en hund skal kunne spise 'alt' ( som ikke er direkte giftig for hunder) uten store problemer. Hvis en rase sånn generellt ikke tåler 'ditt eller datt', ja da er det noe veldig galt. 

Jeg anser det f.eks som en selvfølge at en hund/ rase skal både orke og tåle lek og mosjon i 'normale temperaturer' uten respirasjonsproblemer/ fare for kollaps og død. 

Rasen  skal både takle parring og fødsel selv, uten at man skal regne med at det kan oppstå komplikasjoner/ behov for hjelp. 

Hunden skal selvfølgelig være i stand til å stelle seg selv, dvs  den skal være istand til å nå alle plasser på kroppen en ulv kan nå. Ulven blir her brukt som mal på en normal konstruksjon. 

 

Jeg syns veldig mange avvik har blitt normalisert etterhvert og prisen for det, er det jo dessverre hundene som må betale..

Hvis en rase har så mange/ alvorlige avvik fra det som jeg i mangel på ett bedre ord, kaller normal funksjon at det vil være vanskelig å få en stort sett frisk populasjon, ja da har den ikke livets rett, etter min mening. Vi snakker tross alt om menneskeskapte hunderaser, ikke utryddningstruede dyrearter. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er litt usikker på hva som er problemet med forvertshunder? Jeg lurer både fordi jeg har vært forvert selv, og fordi jeg vil sette ut ei tispe på for/deleie selv ved neste kull, og jeg klarer ikke å se hvorfor det skal være et problem. Opplys meg? 

Jeg ser heller ikke at det skal være et problem med leasing av hunder, for å være helt ærlig, særlig ikke hanner. Jeg antar at du har et problem med et ukjent miljø for tispa og stress under drektighet/rundt fødsel, men hanner er enkle sjeler, trives de så parer de, liksom.. Om bikkja er så skral mentalt at den ikke tåler et miljøskifte, så bør den vel neppe gå i avl uansett, tenker jeg.. 

Sånn med tanke på redsler, jeg har jo alt brukt Nora som et eksempel på lydredde hunder, og jeg vurderte jo å ha et kull på henne helt frem til hun ble allergisk som 4åring, fordi hun er mer enn skuddredslene sine. Hun har en helvetes arbeidslyst jeg gjerne skulle hatt med meg videre i en evt terv-avl, f.eks. Problemet var jo å finne en hannhund som var passe "trygg", altså en som kom fra et kull som var mentaltesta/beskrevet, der foreldrene og deres søsken var mentaltesta/beskrevet, med besteforeldre og søsken som var mentaltesta/beskrevet. Jeg fant en håndfull jeg kunne brukt, fra linjer som var forholdsvis trygge på lydredsler, men da fikk jeg et problem med hvilken retning jeg skulle avle i - skulle jeg velge noe trygt og traust noe som folk flest kunne håndtere, og miste den ene gode grunnen til å avle videre på Nora, altså arbeidslysta hennes? Eller skulle jeg gå for noe litt mer bruksretta og risikere å få valper som ble vanskelige å selge, fordi at de som kunne håndtert sånne små beist, ikke ville kjøpt etter ei tispe med 5 på skuddet? "Heldigvis" for meg så brukte jeg så lang tid på å leite etter hannhund at hun rakk å utvikle allergi før det ble et tema å pare henne (og da begynte hun også å nærme seg den alderen hvor det begynte å bli for seint til å ha første kullet), så da slapp jeg det dilemmaet. En ting er å avle på en skuddredd hund, å avle på en skuddredd allergisk hund er liksom ikke et tema i det hele tatt. 

Sånn utover det, så er jeg vel stort sett enig med deg. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel nok av eksempler på raser som er viktigere enn individene. Både fysisk og mentalt.

Akkurat når det gjelder leasing vet jeg ikke helt om det hører hjemme i samme kategori? Det handler vel like ofte om kroner i kassa. Tisper som er for gamle, eller har hatt for mange kull i eget land. Bare å sende videre da, liksom :icon_confused:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder forvertavtaler, så er det i denne sammenheng snakk om at man flytter tispa fra sitt hjem, bare for at den skal få hvalper. I mange tilfeller vil nok oppdretter fremstå som fremmed for hunden og jeg syns ikke man skal 'omplassere' hunder bare for ett slikt formål og slett ikke under slike omstendigheter. Uansett om hunden skulle 'tåle' det.  Det er forskjell på å tåle og ha det bra. 

Leasing; nei, jeg er ikke enig i at det er ok å sende hunder rundt omkring, i inn og utland for kortere eller lengre perioder bare for å bruke den i avl. Det blir det samme som å drive å omplassere en hund, i hytt og pine, bare fordi det lar seg gjøre. Jeg vet ikke hvordan det er med andres hanhunder  men det skal litt mer til, enn bare parringsklare tisper til, for å ha et bra liv. Hva slags forhold har man f.eks til hundene sine, når man leaser ut en hund fra Amerika, i ett års tid, for så å få den tilbake , der en ny tur venter på den? Jeg lurer jo også på hva slags forhold man har til hund, når man syns det er ok? Glem ikke følesesladde 'avskjedsord' fra leaseren, der man kommer med 'hjertesmerte' ytringer over hvor mye man kommer til å savne den.. Urk..

Skuddredsel/ lydberørthet; her er det jo grader og stor forskjell, så det er litt vanskelig å si noe kategorisk, syns jeg. Det sier  seg selv at direkte skuddredde jakthunder ikke bør gå i avl. Hvis man derimot f.eks  har en puddel som kun reagerer på skudd( fra våpen) så er det litt mindre problematisk, i mine øyne. Det er vel uhyre få pudler som brukes til det det opprinnelig skulle brukes til og med mindre man er bosatt ved en skytebane, så er det vel antagelig ikke noe stort problem? 

Derimot vil hunder  som er lydberørte når det kommer til stadig forekommende fenomener som vind, motorlyd, innendørs 'skrammel' ( ting som faller ned , skapdører o.s.v) både ha det fryktelig slitsomt selv og det vil være vanskelig og føre en normal  tilværelse med en slik hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ingen erfaring med å være forvert eller med leasing av hunder etc , men jeg har jo etterhvert fått litt erfaring i det å ta over andres hunder og å passe andres hunder.  

Jeg kan informere om at de fleste hundene virker uforskammet uberørt av å bo hos "fremmede ". Jeg har faktisk aldri opplevd at en hund ikke har slått seg til ro i løpet av kort tid  ( timer - i noen tilfeller minutter ) til tross for at jeg har tatt over enkelte som har vært rimelig skjøre i toppen og som selvfølgelig aldri har vært vurdert for avl.

Derfor hadde jeg ikke hatt noe problem med å sende bort ei tispe eller en hannhund for parring.  Jeg er ingen magisk hundehundehvisker.  Klarer jeg å få fremmede bikkjer til å trives hos meg så klarer de fleste det tenker jeg. 

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, QUEST skrev:

Når det gjelder forvertavtaler, så er det i denne sammenheng snakk om at man flytter tispa fra sitt hjem, bare for at den skal få hvalper. I mange tilfeller vil nok oppdretter fremstå som fremmed for hunden og jeg syns ikke man skal 'omplassere' hunder bare for ett slikt formål og slett ikke under slike omstendigheter. Uansett om hunden skulle 'tåle' det.  Det er forskjell på å tåle og ha det bra. 

Jeg har ikke samme erfaring med oppdretteres forhold til forvertstispene sine som du åpenbart har, så jeg ser ikke helt problemet. Tispa jeg hadde på for kjente oppdretteren veldig godt, hun bodde der til hun var 2 år, og vi var sammen flere ganger i året. Tispa jeg setter ut på for havner enten hos foreldrene mine i huset ved siden av, eller hos en nær venninne, så jeg kommer til å både se og være sammen med henne flere ganger i året. 

Sitat

Leasing; nei, jeg er ikke enig i at det er ok å sende hunder rundt omkring, i inn og utland for kortere eller lengre perioder bare for å bruke den i avl. Det blir det samme som å drive å omplassere en hund, i hytt og pine, bare fordi det lar seg gjøre. Jeg vet ikke hvordan det er med andres hanhunder  men det skal litt mer til, enn bare parringsklare tisper til, for å ha et bra liv. Hva slags forhold har man f.eks til hundene sine, når man leaser ut en hund fra Amerika, i ett års tid, for så å få den tilbake , der en ny tur venter på den? Jeg lurer jo også på hva slags forhold man har til hund, når man syns det er ok? Glem ikke følesesladde 'avskjedsord' fra leaseren, der man kommer med 'hjertesmerte' ytringer over hvor mye man kommer til å savne den.. Urk..

"Bare for å bruke den i avl"? Nå er vel problemet i hundeavl helst at man bruker for mange av de samme linjene og derfor snevrer inn genpoolen, så jeg vil jo tenke at en leaset hanne fra Amerika er et pluss, selv om det "bare er i avl". Nå er vel heller ikke leasingavtaler som du beskriver vanlig praksis, ikke i mine raser i hvert fall, jeg tror jeg veit om 1 hannhund som var i Norge et år jeg, praksisen er vel at man drar ut og parer eller importerer sperm. 

Jeg hadde forøvrig ikke hatt et problem med å "lease" ut yngstetispa her til eldstetispas oppdretter, om det var et tema. Vi tilbringer også tid sammen, de kjenner hverandre, og jeg ville vært der sammen med henne særlig i overgansperioden, men antageligvis hele tiden, om jeg kjenner meg selv rett. Ting trenger ikke å være så sort/hvitt og kynisk som hundeavl og avlshunder ofte fremstilles som i diskusjoner på nett. 

Sitat

Skuddredsel/ lydberørthet; her er det jo grader og stor forskjell, så det er litt vanskelig å si noe kategorisk, syns jeg. Det sier  seg selv at direkte skuddredde jakthunder ikke bør gå i avl. Hvis man derimot f.eks  har en puddel som kun reagerer på skudd( fra våpen) så er det litt mindre problematisk, i mine øyne. Det er vel uhyre få pudler som brukes til det det opprinnelig skulle brukes til og med mindre man er bosatt ved en skytebane, så er det vel antagelig ikke noe stort problem? 

Derimot vil hunder  som er lydberørte når det kommer til stadig forekommende fenomener som vind, motorlyd, innendørs 'skrammel' ( ting som faller ned , skapdører o.s.v) både ha det fryktelig slitsomt selv og det vil være vanskelig og føre en normal  tilværelse med en slik hund.

Nå er det vel bare storpudlene som har vært apporterende jakthunder, småpudlene har vært brukt til trøffelsøk, det er ikke så mye skyting på soppjakt :) Det er forøvrig ikke pudlene her som er skuddredde, det er terven - siden jeg har nevnt det i både denne tråden og den andre om skuddredsler. Begge pudlene kommer fra kull der alle som har gått MH er skuddfaste. Selskapshund ftw! :P 

Skuddredde jakthunder vil vel som regel være såpass høye i jaktlyst at de ikke reagerer på skudd i jaktsituasjoner, så da er det jo et spørsmål om det tas hensyn til i avl allikevel. 

Endret av 2ne
EDIT: Endret fra kantarellsøk til trøffelsøk :P
Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, QUEST skrev:

Når det gjelder forvertavtaler, så er det i denne sammenheng snakk om at man flytter tispa fra sitt hjem, bare for at den skal få hvalper. I mange tilfeller vil nok oppdretter fremstå som fremmed for hunden og jeg syns ikke man skal 'omplassere' hunder bare for ett slikt formål og slett ikke under slike omstendigheter. Uansett om hunden skulle 'tåle' det.  Det er forskjell på å tåle og ha det bra. 

 

 

11 minutter siden, 2ne skrev:

Jeg har ikke samme erfaring med oppdretteres forhold til forvertstispene sine som du åpenbart har, så jeg ser ikke helt problemet. Tispa jeg hadde på for kjente oppdretteren veldig godt, hun bodde der til hun var 2 år, og vi var sammen flere ganger i året. Tispa jeg setter ut på for havner enten hos foreldrene mine i huset ved siden av, eller hos en nær venninne, så jeg kommer til å både se og være sammen med henne flere ganger i året. 

 

Som 2ne så må jeg poengtere at jeg ikke kjenner meg igjen i förvert beskrivelsen du gir, eller de av mine venner som har hunder ute. De passer de i ferier, vil gjerne ha de på lengre besøk for å se at ting fungerer i hjemmet og de får bli kjent i huset evt husets hunder. Det er svært få som bare "kaster" en drektig tispe inn i en ukjent situasjon. 

Det er jo også svært få som leaser en tispe og parrer med en gang, de får gjerne bli i "famillien" 6-12 mnd eller mer før de parres og tilpasser seg situasjonen. Mulig jeg er heldig med min omgangskrets?

Selv har min siste voksene import vært i Norge i 12 mnd før jeg bestemte meg for å avle (nå ser det ut som hun faktisk er i Norge 2 år før hun får valper). Hun ble også tatt inn for "nytt blod". Men det betyr jo ikke automatisk at man driver rovdrift? 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min i utgangspunktet forvertstispe hadde blitt overlykkelig over å få være en lengre periode hos oppdretter! 

Ellers syntes jeg du har noen poenger, men har heldigvis ikke vært borti så mye av det du beskriver. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 timer siden, Mud skrev:

Jeg har ingen erfaring med å være forvert eller med leasing av hunder etc , men jeg har jo etterhvert fått litt erfaring i det å ta over andres hunder og å passe andres hunder.  

Jeg kan informere om at de fleste hundene virker uforskammet uberørt av å bo hos "fremmede ". Jeg har faktisk aldri opplevd at en hund ikke har slått seg til ro i løpet av kort tid  ( timer - i noen tilfeller minutter ) til tross for at jeg har tatt over enkelte som har vært rimelig skjøre i toppen og som selvfølgelig aldri har vært vurdert for avl.

Derfor hadde jeg ikke hatt noe problem med å sende bort ei tispe eller en hannhund for parring.  Jeg er ingen magisk hundehundehvisker.  Klarer jeg å få fremmede bikkjer til å trives hos meg så klarer de fleste det tenker jeg. 

Mud; er dette i hovedsak polarhunder det er snakk om? :) Jeg har jo stort sett bare omplasseringshunder og min erfaring er at det tar en stund( varierende fra i divid til individ selvfølgelig) før de er 'hjemme'.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

21 timer siden, Pringlen skrev:

Det er vel nok av eksempler på raser som er viktigere enn individene. Både fysisk og mentalt.

Akkurat når det gjelder leasing vet jeg ikke helt om det hører hjemme i samme kategori? Det handler vel like ofte om kroner i kassa. Tisper som er for gamle, eller har hatt for mange kull i eget land. Bare å sende videre da, liksom :icon_confused:

Litt usikker på hva du mener med første setning? Er du enig eller uenig i at individet går foran rasen? :) Og ja, jeg har sett eksempler på det siste :/ F.eks når den inneboende rasen ikke ga nok avkastning, så var det på tide og bytte ut hundene med mer salgbar rase..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 timer siden, 2ne skrev:

Jeg har ikke samme erfaring med oppdretteres forhold til forvertstispene sine som du åpenbart har, så jeg ser ikke helt problemet. Tispa jeg hadde på for kjente oppdretteren veldig godt, hun bodde der til hun var 2 år, og vi var sammen flere ganger i året. Tispa jeg setter ut på for havner enten hos foreldrene mine i huset ved siden av, eller hos en nær venninne, så jeg kommer til å både se og være sammen med henne flere ganger i året. 

"Bare for å bruke den i avl"? Nå er vel problemet i hundeavl helst at man bruker for mange av de samme linjene og derfor snevrer inn genpoolen, så jeg vil jo tenke at en leaset hanne fra Amerika er et pluss, selv om det "bare er i avl". Nå er vel heller ikke leasingavtaler som du beskriver vanlig praksis, ikke i mine raser i hvert fall, jeg tror jeg veit om 1 hannhund som var i Norge et år jeg, praksisen er vel at man drar ut og parer eller importerer sperm. 

Jeg hadde forøvrig ikke hatt et problem med å "lease" ut yngstetispa her til eldstetispas oppdretter, om det var et tema. Vi tilbringer også tid sammen, de kjenner hverandre, og jeg ville vært der sammen med henne særlig i overgansperioden, men antageligvis hele tiden, om jeg kjenner meg selv rett. Ting trenger ikke å være så sort/hvitt og kynisk som hundeavl og avlshunder ofte fremstilles som i diskusjoner på nett. 

Nå er det vel bare storpudlene som har vært apporterende jakthunder, småpudlene har vært brukt til trøffelsøk, det er ikke så mye skyting på soppjakt :) Det er forøvrig ikke pudlene her som er skuddredde, det er terven - siden jeg har nevnt det i både denne tråden og den andre om skuddredsler. Begge pudlene kommer fra kull der alle som har gått MH er skuddfaste. Selskapshund ftw! :P 

Skuddredde jakthunder vil vel som regel være såpass høye i jaktlyst at de ikke reagerer på skudd i jaktsituasjoner, så da er det jo et spørsmål om det tas hensyn til i avl allikevel. 

Det du skisserer her, er forverter/ eiere som kjenner hverandre godt og omgåes på regular basis med hundene. Jeg er åpen for at situasjonen blir litt anderledes da. :) Det er dog ikke alle forverter/ eiere som har 'omgang' og i slike tilfeller så vil jo tispa i realiteten havne hos en totalt fremmed. 

Vi er nok uenige når det kommer til leasing, enten det dreier seg om avl eller bare for at hunden skal oppnå titler i annet land( eventuellt en kombinasjon) . Jeg syns ikke det er ok eller kan forsvares på noen måte, at hunder blir sendt rundt som pakkepost, uansett hvor 'edelt' formålet måtte være. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 timer siden, JeanetteH skrev:

 

Som 2ne så må jeg poengtere at jeg ikke kjenner meg igjen i förvert beskrivelsen du gir, eller de av mine venner som har hunder ute. De passer de i ferier, vil gjerne ha de på lengre besøk for å se at ting fungerer i hjemmet og de får bli kjent i huset evt husets hunder. Det er svært få som bare "kaster" en drektig tispe inn i en ukjent situasjon. 

Det er jo også svært få som leaser en tispe og parrer med en gang, de får gjerne bli i "famillien" 6-12 mnd eller mer før de parres og tilpasser seg situasjonen. Mulig jeg er heldig med min omgangskrets?

Selv har min siste voksene import vært i Norge i 12 mnd før jeg bestemte meg for å avle (nå ser det ut som hun faktisk er i Norge 2 år før hun får valper). Hun ble også tatt inn for "nytt blod". Men det betyr jo ikke automatisk at man driver rovdrift? 

 

Jeanette; den voksne importen du snakker om her, er det en hund du har kjøpt og skal beholde eller skal hunden tilbake til tidligere eier? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

17 minutter siden, QUEST skrev:

Mud; er dette i hovedsak polarhunder det er snakk om? :) Jeg har jo stort sett bare omplasseringshunder og min erfaring er at det tar en stund( varierende fra i divid til individ selvfølgelig) før de er 'hjemme'.

Jeg har bare hatt en polarhund.  Han jeg har nå. 

De jeg har overtatt som voksne har vært 2 stk belgere,  1 terrier , 1 bc- blanding og 1 polarhund.  Av hunder jeg har passet mer enn typ 2 dager har det vært alt fra am. Cocker til Finsk Lapphund. 

Jeg er enig i at det tar litt tid før hunden blir den hunden den skal bli i sitt nye hjem. Men det har ingenting med trygghet å gjøre , det har med at hunder - som mennesker - endrer seg hele livet og tilpasser seg omgivelsene.  

 

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, QUEST skrev:

Litt usikker på hva du mener med første setning? Er du enig eller uenig i at individet går foran rasen? :) Og ja, jeg har sett eksempler på det siste :/ F.eks når den inneboende rasen ikke ga nok avkastning, så var det på tide og bytte ut hundene med mer salgbar rase..

Å, nei det var dårlig formulert. Jeg synes selv det er helt på trynet å sette en rases overlevelse forran dyrevelferd. Men det er vel nok av de som mener det motsatte. I det du feks velger å kjøpe - eller avle på- en rase hvor det er rimelig bankers at du får en lydredd hund, så har man gjort et valg?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, QUEST skrev:

Det du skisserer her, er forverter/ eiere som kjenner hverandre godt og omgåes på regular basis med hundene. Jeg er åpen for at situasjonen blir litt anderledes da. :) Det er dog ikke alle forverter/ eiere som har 'omgang' og i slike tilfeller så vil jo tispa i realiteten havne hos en totalt fremmed. 

Jeg ser på det som en forutsetning at oppdretter kjenner hunden h*n skal avle på, ikke bare for hundens skyld, men fordi en oppdretter bør vite hva man avle på. At det finnes de som avler på alt som kan pares, er heldigvis ikke en problemstilling jeg trenger å forholde meg til, de jeg samarbeider med har litt mer tanke og omtenksomhet bak avlen de gjør enn som så. 

3 timer siden, QUEST skrev:

Vi er nok uenige når det kommer til leasing, enten det dreier seg om avl eller bare for at hunden skal oppnå titler i annet land( eventuellt en kombinasjon) . Jeg syns ikke det er ok eller kan forsvares på noen måte, at hunder blir sendt rundt som pakkepost, uansett hvor 'edelt' formålet måtte være. 

Det er helt greit for meg at vi er uenige i det :)  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, QUEST skrev:

Jeanette; den voksne importen du snakker om her, er det en hund du har kjøpt og skal beholde eller skal hunden tilbake til tidligere eier? 

Den har jeg kjøpt og er ute på for. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, JeanetteH skrev:

Den har jeg kjøpt og er ute på for. 

Ah. Ja men da har du jo egentlig fått en 'omplasseringshund' hvis du skjønner hva jeg mener? :) Jeg går ut fra at hunden skal være hos forvert , resten av sin tid? Det jeg tenker på er ren 'leie' av hund, der hunden etter endt bruk, blir sendt tilbake til opprinnelig eier, for eventuell ny utleie.. Altså ikke en tradisjonell forvertsavtale.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, QUEST skrev:

Ah. Ja men da har du jo egentlig fått en 'omplasseringshund' hvis du skjønner hva jeg mener? :) Jeg går ut fra at hunden skal være hos forvert , resten av sin tid? Det jeg tenker på er ren 'leie' av hund, der hunden etter endt bruk, blir sendt tilbake til opprinnelig eier, for eventuell ny utleie.. Altså ikke en tradisjonell forvertsavtale.

Jeg tenker at både 2ne og JeanetteH har både oppdrett og fôrverter i en litt annen skala og seriøsitet enn de leasinggreiene du sikter til. Jeg kjenner de som driver slik også, sender avlshunder hit og dit over hele verden. Eller som de luringene som sendte sin 9 år gamle tispe til ungarn for å ha sitt første(!!) kull. Og fikk en ferdig utstillt og premiert tispe av annen rase i bytte...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 time siden, Pringlen skrev:

Jeg kjenner de som driver slik også, sender avlshunder hit og dit over hele verden. Eller som de luringene som sendte sin 9 år gamle tispe til ungarn for å ha sitt første(!!) kull. Og fikk en ferdig utstillt og premiert tispe av annen rase i bytte...

Stakkars dyr..:ermm:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...