Gå til innhold
Hundesonen.no

Hypotese ang hunder i huset


Margrete
 Share

Recommended Posts

  • Svar 203
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hvorfor skal alle hunder på død og liv ha alenetid med eier? Sjeldent jeg gjør noe med en og en hund, men jeg vil da påstå at de er lykkelige og har et ganske fint hundeliv.

Jeg trur ikke jeg helt skjønner denne tråden, jeg. En hypotese er en påstand eller et spørsmål som framlegges og som deretter falsifiseres eller bekreftes. Det skjer ikke i startinnlegget, der ettersp

Det må du jo få lov til å synes. For min del er det viktigste at hundeholdet fungerer i hverdagen. På alle måter. Antallet er ikke avgjørende for akkurat det...    

Posted Images

Just now, Pringlen said:

Eksempelet var *igjen* ikke et hundehold på 26 bikkjer. Men 10 hunder + valpekull..

Og derav 4 voksne som var deres egne, de andre var på "feriekoloni" der ;) så regner med oppdretter hadde litt ferie da også, med valpekull på toppen ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 minutter siden, Line skrev:

Er spesifikasjonene så viktige? Man er vel jevnt over enige i at det ikke er vanlig å ha tosifret antall hunder i hus. Men forhåpentligvis så er det også enighet om at man ikke kan lage noen fasit for hva som fungerer og ikke, siden både folk og bikkjer er så forskjellige.

 

Det er det jeg ville fram til, jeg trodde dette var en generell diskusjon, men mange har en tendens til å enten ta personlige eksempler slik at de føler seg kjempe-vonbroten etterpå, eller ta andre difuse eksempler som de plutselig ikke kan helt backe opp allikevel... Kommer oss liksom ingen veg.

Og ja, vi er enig om at det ikke er vanlig å ha tosifret antall hunder i et vanlig hus, men vi er ikke enig i at det ikke er noen fasit på hva som fungerer eller ikke. For meg er det ikke mulig å gi hunder det hundelivet *jeg vil ha for hunder* når man har ~15 hunder, fordi hver hund ville trengt 1 time alenetid med meg per dag, noe som gir 9 timer til overs for å rydde, jobbe, sove, handle, lufte hundene etc. Det er fysisk og praktisk umulig. Hvordan man skal lufte 15 hunder i båndtvangstiden er meg også et mysterium.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Kangerlussuaq skrev:

 

Det er det jeg ville fram til, jeg trodde dette var en generell diskusjon, men mange har en tendens til å enten ta personlige eksempler slik at de føler seg kjempe-vonbroten etterpå, eller ta andre difuse eksempler som de plutselig ikke kan helt backe opp allikevel... Kommer oss liksom ingen veg.

Og ja, vi er enig om at det ikke er vanlig å ha tosifret antall hunder i et vanlig hus, men vi er ikke enig i at det ikke er noen fasit på hva som fungerer eller ikke. For meg er det ikke mulig å gi hunder det hundelivet *jeg vil ha for hunder* når man har ~15 hunder, fordi hver hund ville trengt 1 time alenetid med meg per dag, noe som gir 9 timer til overs for å rydde, jobbe, sove, handle, lufte hundene etc. Det er fysisk og praktisk umulig. Hvordan man skal lufte 15 hunder i båndtvangstiden er meg også et mysterium.

Hvorfor trenger hver hund én time alenetid pr dag? Hva skal den alenetiden gå ut på? 

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, Kangerlussuaq skrev:

 

Det er det jeg ville fram til, jeg trodde dette var en generell diskusjon, men mange har en tendens til å enten ta personlige eksempler slik at de føler seg kjempe-vonbroten etterpå, eller ta andre difuse eksempler som de plutselig ikke kan helt backe opp allikevel... Kommer oss liksom ingen veg.

Og ja, vi er enig om at det ikke er vanlig å ha tosifret antall hunder i et vanlig hus, men vi er ikke enig i at det ikke er noen fasit på hva som fungerer eller ikke. For meg er det ikke mulig å gi hunder det hundelivet *jeg vil ha for hunder* når man har ~15 hunder, fordi hver hund ville trengt 1 time alenetid med meg per dag, noe som gir 9 timer til overs for å rydde, jobbe, sove, handle, lufte hundene etc. Det er fysisk og praktisk umulig. Hvordan man skal lufte 15 hunder i båndtvangstiden er meg også et mysterium.

Men hva er det som tilsier at det som er rett for deg er fasit for alle andre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Line skrev:

Men hva er det som tilsier at det som er rett for deg er fasit for alle andre?

Jeg har ikke sagt det er en fasit for alle, men at det er mitt synspunkt. Trodde forskjellen på dette er åpenbart. Dessuten føler jeg meg moralsk, etisk og lovmessig mye mer selvsikker siden jeg vet hva dyrevernsloven sier, og jeg har personlig veldig sterk empati for dyrs individuelle verdi. Særlig domestiserte dyr. Særlig domestiserte dyr som er avlet for å ha et personlig forhold til mennesker (ergo hund). Så for meg er dette det rette, og jeg går også så langt som å føle at det er slik verden helst burde være - og at jeg mener hunder har det best i hjem hvor det er færre hunder per menneske enn 10-15. Det er slik jeg både tror, føler og ser fasiten. Åpner døren for at det kan være tilfeller hvor det kan være OK ordninger (f.eks hundekjørere), men det er så få, at på en generell basis mener jeg nei. Det er ikke noe som kan være bra for hund og menneske, å bo mer enn 15 hunder i et vanlig hus med en vanlig familie. Det er unormalt, og uoptimalt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Kangerlussuaq skrev:

Jeg har ikke sagt det er en fasit for alle, men at det er mitt synspunkt. Trodde forskjellen på dette er åpenbart. Dessuten føler jeg meg moralsk, etisk og lovmessig mye mer selvsikker siden jeg vet hva dyrevernsloven sier, og jeg har personlig veldig sterk empati for dyrs individuelle verdi. Særlig domestiserte dyr. Særlig domestiserte dyr som er avlet for å ha et personlig forhold til mennesker (ergo hund). Så for meg er dette det rette, og jeg går også så langt som å føle at det er slik verden helst burde være - og at jeg mener hunder har det best i hjem hvor det er færre hunder per menneske enn 10-15. Det er slik jeg både tror, føler og ser fasiten. Åpner døren for at det kan være tilfeller hvor det kan være OK ordninger (f.eks hundekjørere), men det er så få, at på en generell basis mener jeg nei. Det er ikke noe som kan være bra for hund og menneske, å bo mer enn 15 hunder i et vanlig hus med en vanlig familie. Det er unormalt, og uoptimalt.

Nå skrev jeg "man kan ikke lage en fasit, siden folk og bikkjer er forskjellige". Du sa deg uenig i at man ikke kunne lage en fasit. Det forsto jeg som at du mente det kunne lages en fasit..

Ellers stusser jeg på det med alenetid jeg også. Jeg har tre, de er stort sett sammen hele dagen, og ingen av dem får avsatt en time alenetid med meg. Når vi er hjemme så kommer de innimellom og vil ha litt kos, og da får de det. Andre dager er de mer opptatt av hverandre enn meg, og ligger sammen inntil hverandre. Det blir et litt annet behov og dynamikk når det er flere hunder sammen i en flokk, enn når det er bare en hund. Flere hunder = mindre avhengige av eier. Betyr det at de ikke har et utmerket liv? Det tror ikke jeg, basert på mine og hvordan jeg opplever hundene til andre som gjerne har flere enn meg. 

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
6 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

 Det er ikke noe som kan være bra for hund og menneske, å bo mer enn 15 hunder i et vanlig hus med en vanlig familie. Det er unormalt, og uoptimalt.

Nettopp. Og igjen drukner diskusjonen i noe fjas om det var 25 eller 26.

Å ha så mye hunder i en vanlig enebolig som ikke er tilpasset formålet er jo bare helt spinnvilt. Jeg skjønner ikke helt når sånt hundehold plutselig skulle bli greit. Bare fordi noen måtte få dertil, Selvfølgelig ingen regel uten unntak men det forandrer jo ikke saken. Aldri hørt om noe i nærheten av denslags annet enn mediasaker. De jeg kjenner til som har sånne antall er kennel med hundegårder og egnet opplegg, f.eks oppdrettere og hundekjørere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 minutter siden, Kåre Lise skrev:

 Aldri hørt om noe i nærheten av denslags annet enn mediasaker. De jeg kjenner til som har sånne antall er kennel med hundegårder og egnet opplegg, f.eks oppdrettere og hundekjørere.

Hvorfor skal media skrive om noe som er velfungerende? Om vi forholder oss til mitt eksempel så viste det seg å være ett oppdrett med egnet opplegg, men det viste dere jo ikke, men valgte å diskutere antall og hvor vanskelig det måtte være. Ingen viste at noen av hundene var der i bare noen dager, at 9 valper forsvant den helgen, og at kullet i kjelleren også ville forsvinne. De hadde kun 4 fastboende voksne hunder i huset, om man ikke regner med valpene. Poenget mitt er at ikke alt ser ut som vi tror :)

 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Margrete skrev:

Hvorfor skal media skrive om noe som er velfungerende? Om vi forholder oss til mitt eksempel så viste det seg å være ett oppdrett med egnet opplegg, men det viste dere jo ikke, men valgte å diskutere antall og hvor vanskelig det måtte være. Ingen viste at noen av hundene var der i bare noen dager, at 9 valper forsvant den helgen, og at kullet i kjelleren også ville forsvinne. De hadde kun 4 fastboende voksne hunder i huset, om man ikke regner med valpene. Poenget mitt er at ikke alt ser ut som vi tror :)

Nå er det jobb med både valpekull og passehunder da, så jeg skjønner ikke helt hvorfor det skal gjøre ting så innmari mye bedre? Er det fordi at det er for en periode? Det er uansett minst 8 uker (mer, siden de hopper fra et kull til et annet) der de 4 fastboende får mindre enn vanlig (burde få, fordi valpekull krever oppfølging). Å ha 20 hunder i hus samtidig er tidkrevende og gir en passelig mengde med jobb, samme om det er fastboende eller for en periode. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, 2ne skrev:

Nå er det jobb med både valpekull og passehunder da, så jeg skjønner ikke helt hvorfor det skal gjøre ting så innmari mye bedre? Er det fordi at det er for en periode? Det er uansett minst 8 uker (mer, siden de hopper fra et kull til et annet) der de 4 fastboende får mindre enn vanlig (burde få, fordi valpekull krever oppfølging). Å ha 20 hunder i hus samtidig er tidkrevende og gir en passelig mengde med jobb, samme om det er fastboende eller for en periode. 

Så klart det er tidkrevende! Det er det jo ingen som helst tvil om? Men trenger det virkelig å bli helt håpløst og katastrofe selv om man i en kort periode har så mange hunder? Av de fire fastboende, er det jo bare tre som er aktive, og vi vet jo heller ikke noe om hvordan de legger opp sin hverdag? Jeg kan helt sikkert koke opp en historie der å, men orker ikke :P Kanskje den 3 hunden er 14 år og liker å ligge foran peisen eller i sola? Kan det være at de tar ut ferie, hver for seg, nettopp fordi de skal ha to så tette kull? Kan det være de er flere mennesker i huset? Kanskje de til og med har hjelp av ei jente neddi gata som elsket hunder og hjalp til med lufting mot litt lønn? 

Det er ingen tvil om at dette er så til de grader tidkrevende, det har jeg ikke sagt noe på. 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Margrete skrev:

Så klart det er tidkrevende! Det er det jo ingen som helst tvil om? Men trenger det virkelig å bli helt håpløst og katastrofe selv om man i en kort periode har så mange hunder? Av de fire fastboende, er det jo bare tre som er aktive, og vi vet jo heller ikke noe om hvordan de legger opp sin hverdag? Jeg kan helt sikkert koke opp en historie der å, men orker ikke :P Kanskje den 3 hunden er 14 år og liker å ligge foran peisen eller i sola? Kan det være at de tar ut ferie, hver for seg, nettopp fordi de skal ha to så tette kull? Kan det være de er flere mennesker i huset? Kanskje de til og med har hjelp av ei jente neddi gata som elsket hunder og hjalp til med lufting mot litt lønn? 

Det er ingen tvil om at dette er så til de grader tidkrevende, det har jeg ikke sagt noe på. 

Åh, det virker som på meg at det å ha valpekull ikke er noe ekstraarbeid i denne tråden her, det er jo poengtert i flere innlegg at det er snakk om to valpekull og derfor ikke kan regnes med, liksom. Vel, jeg hadde et lite valpekull her i høst, bare 3 valper, og bare 3 voksne, og merkelig nok så var det dobbelt så mye jobb som når det bare er mine 3 voksne - det skulle en ikke tru..? 

Skal vi fortsette med eksemplet ditt da, så har de passehunder i en periode der de har 2 valpekull - og selv om mor blir skjermet og ikke stressa av besøkshundene, så er besøkshunder en ekstra smitterisiko. Det er også noe man bør tenke på når man har uvaksinerte valper i hus, antageligvis? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, Emilie skrev:

Hvorfor trenger hver hund én time alenetid pr dag? Hva skal den alenetiden gå ut på? 

Ja, dette er jeg også veldig interessert i å få belyst nærmere. Hvis det er så viktig med 'alenetid' hver dag, så må man jo også gå ut fra at i familier med mange barn, så lider barna overlast? Særdeles hvis det skulle dreie seg om bare en omsorgsperson.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

 

. Åpner døren for at det kan være tilfeller hvor det kan være OK ordninger (f.eks hundekjørere), men det er så få, at på en generell basis mener jeg nei. 

Så trekkhunder er unntatt all denne empatien? De har ikke behov for hverken alenetid eller å få være en del av familien? 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

19 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Som forsker burde du forstå at når man bruker begrep som "normal" så er det ikke i bitchemode hvor man himler med øynene og beskriver et menneske som så FÅKKINGS UNORMAL OG TEIT, men som beskrivende om hva som ligger innenfor de innerste standardavvikene i en normalfordelingskurve.

Hvorvidt det er heldig å være innenfor 'normalen' vil i stor grad være avhengig av hva slags belegg man benytter for å komme fram til nevnte kurve.. Såe, 'normalt' behøver slett ikke være bra. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
48 minutter siden, Margrete skrev:

Hvorfor skal media skrive om noe som er velfungerende? Om vi forholder oss til mitt eksempel så viste det seg å være ett oppdrett med egnet opplegg, men det viste dere jo ikke, men valgte å diskutere antall og hvor vanskelig det måtte være. Ingen viste at noen av hundene var der i bare noen dager, at 9 valper forsvant den helgen, og at kullet i kjelleren også ville forsvinne. De hadde kun 4 fastboende voksne hunder i huset, om man ikke regner med valpene. Poenget mitt er at ikke alt ser ut som vi tror :)
 

Men nå var jo heller ikke det poenget mitt. Jeg kjenner da til en drøss av folk som har et stort hundehold og poenget mitt var at ingen av de har de i huset når antallet eskalerer i den grad vi snakker om her. 

 

 

Sitat

Om vi forholder oss til mitt eksempel så viste det seg å være ett oppdrett med egnet opplegg, men det viste dere jo ikke, men valgte å diskutere antall og hvor vanskelig det måtte være. Ingen viste at noen av hundene var der i bare noen dager, at 9 valper forsvant den helgen, og at kullet i kjelleren også ville forsvinne. De hadde kun 4 fastboende voksne hunder i huset, om man ikke regner med valpene. Poenget mitt er at ikke alt ser ut som vi tror :)

Du vrir deg jo bare unna sakens kjerne med eksempelet ditt. Nei, selvfølgelig er det ikke alltid sånn det ser ut som men nå snakker vi ikke om luftslottet ditt. Nå er det vel bevist at det er lite lurt å ha så mange hunder i hus ved brann eller skal mennesker også dø fordi det er greit å drive kennelvirksomhet i en helt ordinær enebolig?

Så om det bare var et kull på 9 valper i kjelleren så måtte du gått mange turer for å redde bare de. Men i dette tilfellet som du vrir deg unna så er det fortsatt ytterligere 17-sytten stk. å ta seg av. Sier seg selv at det er utrolig dårlige odds ved en brann. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

https://www.nrk.no/nordland/over-50-hunder-i-privatbolig-1.7057270

https://www.nrk.no/nordland/fant-over-30-hunder-i-privatbolig-1.11971221

Kan jo være greit å lese litt om hvorfor det går gale om du fortsatt tror på eventyr. 

Og at MT mener 5 er ett passende antall, ikke 25. 

Sitat

 

– Er det dyreplageri?

– Det er dyreplageri i den form av at de ikke får den mosjonen de skal ha. De er inne på et lite område, der det er svært mange av dem. De får ikke den omsorgen de skal ha. Hadde det vært færre hunder, ville det vært færre å tatt vare på.

 

Greit å ikke bo i Ski kommune om du skal stable hunder i huset. 

https://lovdata.no/forskrift/2006-11-29-1620/§5

Det er opp til hver enkelt kommune å innføre maksgrenser på hundehold.

https://lovdata.no/lov/2003-07-04-74/§12 

Med holdningene her er det jo bare å vente på at det blir flere.

MT har ingen grenser men de antyder jo endel og med kvm pr hund skal du jo ha et ganske stort hus for å holde ett tjuetalls hunder.

http://www.mattilsynet.no/dyr_og_dyrehold/kjaledyr_og_konkurransedyr/hund/veiledning_om_hold_av_hund.1458/binary/Veiledning om hold av hund

 

 

I sverige må du ha tillatelse til å holde sånne antall hunder.

Og til de av dere som lo og tihi fnisa av mitt innlegg om klima og svarte med smuss og lukt av 14isser så har svenskene luftforurensing spesifisert.

http://www2.jordbruksverket.se/download/18.7f64c0b5150cc5875dcbb104/1446627259399/jo11_2tryck5.pdf

 

Sorry @Margrete men den hypotesen din tolker jeg bare som å tyne alt som tynes kan. Du gjør et poeng av det umulige. Så klart det er mulig, det er bare en trillion skjær i sjøen på veien. 

 

14 hunder brant inne, sånn kan det også gå.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kåre Lise ; det eksemplet du viser til ovenfor, er helt klart uakseptable forhold for hunder. Jeg tror det er SVÆRT få, som evner og ta seg av 50 hunder, på en tilfredstillende måte. 

Når det er sagt, så er det ikke å komme bort fra, at det høyst sannsynlig lever adskillig flere hunder under høyst kritikkverdige forhold, i 1-2 hunder husholdninger.. Problemet her, at de i veldig mange tilfeller går under radaren, siden de har ett 'normalt' antall hunder. 

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 timer siden, yurij skrev:

Det var 25 , beklager det gjorde jo en stor forskjell. Uansett hvor god man er på logistikk har bare døgnet 24 timer . 

Ok, har ikke sett noe eksempel med hverken 25 eller 26 hunder, så antok det var margretes eksempel som ble diskutert...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
9 timer siden, Kangerlussuaq skrev:

Jeg har ikke sagt det er en fasit for alle, men at det er mitt synspunkt. Trodde forskjellen på dette er åpenbart. Dessuten føler jeg meg moralsk, etisk og lovmessig mye mer selvsikker siden jeg vet hva dyrevernsloven sier, og jeg har personlig veldig sterk empati for dyrs individuelle verdi. Særlig domestiserte dyr. Særlig domestiserte dyr som er avlet for å ha et personlig forhold til mennesker (ergo hund). Så for meg er dette det rette, og jeg går også så langt som å føle at det er slik verden helst burde være - og at jeg mener hunder har det best i hjem hvor det er færre hunder per menneske enn 10-15. Det er slik jeg både tror, føler og ser fasiten. Åpner døren for at det kan være tilfeller hvor det kan være OK ordninger (f.eks hundekjørere), men det er så få, at på en generell basis mener jeg nei. Det er ikke noe som kan være bra for hund og menneske, å bo mer enn 15 hunder i et vanlig hus med en vanlig familie. Det er unormalt, og uoptimalt.

Hunder er veldig forskjellige på om de har behov for alenetid med eier eller ikke. Den belgiske fårehunden min har et stort behov for nærhet til meg. Er jeg borte er det som å være alene, selv om det er andre hunder der. Han har behov for å bli spesielt sett av meg og få egentid med meg. Huskyene er også glad i oppmerksomhet, men er mye mer knytta til flokken enn til meg. Jeg har et godt forhold til dem, for all del, men de bryr seg ikke om jeg er borte, så lenge resten av hundeflokken er der. Ergo ikke samme behovet for alenetid med meg. De får jo det (jeg har bare tre hunder, så det er ikke noe problem), men de får ikke alenetur hver dag nei. Og jeg tror de syns det er helt greit. Mer stas å være sammen alle sammen på tur, enn en og en.

Ikke at det betyr at jeg syns det er greit å bo med mer enn 15 hunder i et vanlig hus med en vanlig familie... Strengt tatt er det få hundekjørere som har eller har behov for mer enn 15 hunder også. De som satser i toppen i åpen klasse trenger selvfølgelig en del hunder, men de fleste av dem har heller ikke mye mer enn 20-30 og er oftest ikke alene om å trene og ta seg av hundene (i Norge, Alaska/Canada er noe helt annet med tanke på antall hunder på kennel). 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Akkurat nå, QUEST skrev:

Kåre Lise ; det eksemplet du viser til ovenfor, er helt klart uakseptable forhold for hunder. Jeg tror det er SVÆRT få, som evner og ta seg av 50 hunder, på en tilfredstillende måte. 

Når det er sagt, så er det ikke å komme bort fra, at det høyst sannsynlig lever adskillig flere hunder under høyst kritikkverdige forhold, i 1-2 hunder husholdninger.. Problemet her, at de i veldig mange tilfeller går under radaren, siden de har ett 'normalt' antall hunder. 

Men 25-30 hunder er jo helt innafor, det er tross alt 40-50% mindre!

Nå snakker vi vel ikke om de med 1-2 gjør vi?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...