Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Min seks år gamle sheltie har eg trent aktivt med i fem år no. Ho har prøvd seg i LP ringen og står no for championatet i rally. Ho har nydelige moment på trening, og kan drøyast lenge. Etter eit veldig intensivt år med konkurrering har eg komt fram til at vår største utfordring i konkurranse er miljøet rundt.

Gjennom ei treningsveke prøver eg å trene moment, trene utholdenhet, trene kjeder, gå baner (rally) og sette opp baner med masse forstyrrelser (i form av mat, hunder etc). I tillegg prøver eg å trene ulike utfordringer som til dømes fart-stopp-fart. Prøver òg å variere underlag og stad eg trenar.

I konkurranse har eg ofte hatt problem med at hunden brått dreg ut av ringen, pendler langs publikum, kjem inn att og fortsetter som ei stjerne. Ho har også slått over i gjeting på personer som står i bana når det er Øvingar som skjer borte frå meg. Ho kan alltid hentast inn att, men det er veldig kjipe hendingar eg helst vil ha vekk.

Dette med gjeting av personer har vorte betre, men ho kan fortsatt stikke ut av ringen. I tillegg har ho no fått føre seg den klassiske feilen i ringen der ho brått gløymer øvelser. Eg ser at det gjentatt har vore rygginga og høgrehandling dei par siste gangane, så tenkjer at ho ikkje er sikker nok på dei øvingene ? Men samtidig kan det variere til andre.

Eg treng tips til korleis eg kan trene, for eg føler eg har kjørt meg fast i eit mønster som ikkje fungerer. Alle spesifikke tips mottas med takk!

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

Skrevet

Kan dere lage en konkurranselik trening? Altså med ringbånd og publikum? Hvis dere har et greit treningsmiljø rundt dere kan du jo høre om dette er noe det er stemning for? Også ha en som leker dommer i ringen, slik at ting blir mest mulig likt. Men her bruker du langline som du kan tråkke på om hun prøver å løpe ut. Jeg tror jeg ville prøvd å tråkke på lina, og venta til hun tar kontakt selv for å trene videre. Ikke lokke på henne eller prøve å "få henne på jobb". Hun skal VILLE jobbe med deg igjen. Så belønner du som vanlig(gjerne sånn som du ville gjort i en konkurransesetting). Jobbe med å gå ut og inn av ringen i treningsmodus og stoppe henne hver gang hun prøver å løpe ut. Det kan jo være en nyttig setting for å andre å trene i også tenker jeg. Å trene konkurranserettet i et konkurranselikt miljø er jo alltid nyttig tenker jeg. 

Edit:
Hvis det å lage en konkurransesetting er vanskelig, kan du også trene momenter mens folk du avtaler med, står rundt dere, løper fram og tilbake, prater samme etc. Ha langline på henne, stoppe henne om hun prøver å løpe bort og så belønne henne godt når hun velger å komme tilbake til deg å jobbe. Dette er jo tydelig veldig forsterkende for henne å løpe ut, så det er viktig at belønningen for å holde seg til deg er veldig god, og også med senka kriterier i starten, slik at det er lettere for henne å velge deg i stedet for folk.

  • Like 2
Skrevet
Kan dere lage en konkurranselik trening? Altså med ringbånd og publikum? Hvis dere har et greit treningsmiljø rundt dere kan du jo høre om dette er noe det er stemning for? Også ha en som leker dommer i ringen, slik at ting blir mest mulig likt. Men her bruker du langline som du kan tråkke på om hun prøver å løpe ut. Jeg tror jeg ville prøvd å tråkke på lina, og venta til hun tar kontakt selv for å trene videre. Ikke lokke på henne eller prøve å "få henne på jobb". Hun skal VILLE jobbe med deg igjen. Så belønner du som vanlig(gjerne sånn som du ville gjort i en konkurransesetting). Jobbe med å gå ut og inn av ringen i treningsmodus og stoppe henne hver gang hun prøver å løpe ut. Det kan jo være en nyttig setting for å andre å trene i også tenker jeg. Å trene konkurranserettet i et konkurranselikt miljø er jo alltid nyttig tenker jeg. 

Edit:

Hvis det å lage en konkurransesetting er vanskelig, kan du også trene momenter mens folk du avtaler med, står rundt dere, løper fram og tilbake, prater samme etc. Ha langline på henne, stoppe henne om hun prøver å løpe bort og så belønne henne godt når hun velger å komme tilbake til deg å jobbe. Dette er jo tydelig veldig forsterkende for henne å løpe ut, så det er viktig at belønningen for å holde seg til deg er veldig god, og også med senka kriterier i starten, slik at det er lettere for henne å velge deg i stedet for folk.

Masse gode forslag her. Og nokre gongar er dette mogleg å få til, men me er eit veldig lite miljø her (bur litt grisgrendt) så det vert veldig sjelden me får til denne type trening. Ofte er me berre 5-6 personer som er med også, og då får ein ikkje heilt den publikumfølelsen. Men kanskje viss eg legg litt meir energi og forhandler med nærliggende klubber. Takk for tips i alle fall!?

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

Skrevet

Det trenger jo ikke alltid å være så mye som skal til heller, kanskje det er nok bare at du får noen til å kommandere deg? Det gjør jo gjerne at vi endrer oss litt, blir litt mer stresset, endrer oss litt i fremtoning og utstråling osv, slik vi gjerne blir på prøver når ting er litt mer seriøst (ihvertfall blir jeg det), og det kan jo være nok :) Ellers så er det jo heller ikke sånn at man må trene på alt hele tiden så det holder nok om du får trent litt skikkelig konkurranselikt (med bånd, masse folk osv) en gang i blant. Evt få med deg noen til å trene i sentrum e.l. hvor det er mye folk, en har hund ute og en kommanderer dere rundt folk og forstyrrelser i området :) Hvordan er hunden generelt i vanskelige miljø? Detter den ut noen ganger da? Isåfall så er kanskje alt som skal til at du går deg en tur innimellom i vanskelige miljø og trener kontakt, ikke sikkert du trenger å blande inn LP eller rally i det hele tatt for å fikse problemet. Evt trene generelt på vanskelige situasjoner og forstyrrelser på trening, feks at en du trener med hopper rundt om kring og er litt vill og gal å prøver å få oppmerksomhet mens dere går fvf eller gjør en øvelse. Siv svendsen har vell noen videoer til inspirasjon der på you tube, tror jeg. :) 

  • Like 2
Skrevet

Hunden skiller veldig på folk hun kjenner (gjerne dei som trener hund her i området) og folk hun ikkje kjenner. Eg kunne kanskje vore flinkere å engasjert mannen i gata. Det måtte eg for å stille ho ut. Eg prøver å oppsøke vanskelige miljø, men eg må reise ett stykke før det blir vanskelig nok. Det er den kombinasjonen av folkemengder som sett ho ut, og så kjem alt det andre i tillegg (er min teori).

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

Skrevet

Ett videre spørsmål. Når eg får laga meg ei konkurranselik trening. Korleis skal eg belønne? Sprettballen gav gode tips til å trene på å ikkje springe ut. Men korleis belønner de når de trener konkurranselikt? I ein konkurranse vil alltid belønning kome på utsida. Hit til når eg har trent har eg ofte belønna det å krysse ringbandet. Så har eg gått for så å plutselig belønne i ei transportetappe. Så har eg gått kjeder i bana og belønna etter store utfordringer (som eg har oppdaga på dei foregående gangene). Det eg ser er at hunden fort kjenner igjen bana, spesielt på rally. Har prøvd å endre litt på bana for å få den "første forsøk" gangen igjen, men føler eg vert gjennomskua.

Har de berre ett fokus for kvar konkurransetrening, eller går de fleire ganger i ringen med ulike motiv? Er så usikker på kva som eigentleg har ei god effekt.

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

Skrevet
Akkurat nå, Sirius skrev:

Ett videre spørsmål. Når eg får laga meg ei konkurranselik trening. Korleis skal eg belønne? Sprettballen gav gode tips til å trene på å ikkje springe ut. Men korleis belønner de når de trener konkurranselikt? I ein konkurranse vil alltid belønning kome på utsida. Hit til når eg har trent har eg ofte belønna det å krysse ringbandet. Så har eg gått for så å plutselig belønne i ei transportetappe. Så har eg gått kjeder i bana og belønna etter store utfordringer (som eg har oppdaga på dei foregående gangene). Det eg ser er at hunden fort kjenner igjen bana, spesielt på rally. Har prøvd å endre litt på bana for å få den "første forsøk" gangen igjen, men føler eg vert gjennomskua.

Har de berre ett fokus for kvar konkurransetrening, eller går de fleire ganger i ringen med ulike motiv? Er så usikker på kva som eigentleg har ei god effekt.

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

Jeg belønner i ringen, det er en av fordelene som jeg ser det, med å trene konkurranselikt at man kan få mulighet til å bygge opp forventning inne i ringen også. Så man kanskje slipper å få hunder som kjenner igjen settingen med dommer, ringbånd osv også detter sammen fordi da vet de at belønningen ikke kommer. 

Evt så kan du jo fortsette å belønne på utsiden av ringen, men belønne oftere enn på konkurranse, ikke gå hele program liksom, ikke nødvendigvis hele øvelser heller. Men belønner du på utsiden så må du jo vite at du har god nok kontroll til at hunden ikke begynner å løpe ut for å finne belønning da :) 

Hva vi trener på varierer, noen ganger går vi gjennom hele programmet for å se hvordan vi ligger an (personlig bruker jeg som regel alltid å belønne under veis å tester sjeldent utholdenheten veldig, da jeg anser det som avlæring), noen ganger trener vi bare på en øvelse, enten bare en gang eller flere ganger på samme ting eller vi trener bare på noen av momentene i programmet :) 

  • Like 2
Skrevet

Likar tankegangen din! Eg belønner jo kanskje alt for lite når eg fyrst fra konkurransesetting fordi eg har slikt behov for å teste, men det blir jo som du seier ei form for avlæring. Eg vil jo gjerne at hunden skal tenke: "ringband og dommer, hurra, masse godis!!!"

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

Skrevet

Når jeg trener konkurransetrening, så belønner jeg ikke i ringen. Jeg har det likevel sånn at når hunden har prestert i ringen(flere øvelser uten belønning) så får hun en DRITBRA belønning etterpå som varer leeeeenge. Dette for å vise hunden at "når du jobber skikkelig bra og lenge, så får du virkelig lønn for strevet". På den måten slipper du en hund som ser ringbånd og konkurranse og tenker "næh, dette gidder jeg ikke. Må jobbe masse og så får jeg nesten ingenting for det...". 

Hunder er eksperter på å skille på hva som er trening og konkurranse og hva som forventes...så for at settingen skal bli mest mulig lik, så velger jeg å kjøre konkurransetrening så konkurranselikt som overhode mulig. Du skal ikke kjøre mange omganger med konkurransetrening og belønning i ringen før hunden skjønner forskjellen på "liksomkonkurranse" og ekte konkurranse. 

Jeg bytter på å trene konkurranselikt, utholdenhetstrening(som også såklart gir veldig god belønning), pirking på det hun "kan" og nyinnlæring. 

Det er jo ikke noe i veien for at du kan trene på "ikke løpe ut til folk" ved å lage et krevende miljø rundt henne(gjerne noen som roper/lokker på henne, løper og roper, har med seg hund/hunder etc. og så belønne kjempebra for at hun utfører enklere øvelser og fortsatt blir hos deg(viktig å senke kriterier når man jobber med store forstyrrelser), men jeg ville ikke dratt det inn i konkurransetreningen. Det ville jeg trent på ved siden av. Forstyrrelsestrening er genialt å trene ved siden av, rett og slett fordi om hun takler vanskelige settinger på trening, er sannsynligheten større for at hun takler mindre krevende forstyrrelser på konkurranse. Jeg har et mål om at jeg skal gjøre øvelsene vanskeligere å utføre(med forstyrrelser, utholdenhet etc) på trening enn det noen gang kan bli på en konkurranse. Det gir deg en mer trygg hund i konkurransesettingen. 

  • Like 1
Skrevet

Eg prøver å overtrene alle moment. Mellom anna har ho gjeta folk eller forlatt ringen ved fremmadsending til kjegle før. Derfor har me trent på det rett mot folk, med hunder i vegen osv. Der fekk eg tips ein gong om at ho får berre EIT forsøk. Og det er eigentleg det eg kunne tenkt meg å skape i ringen også. Trykket på at det alltid må fungere på første forsøk.

Trur kanskje eg må gjere begge forslaga dykkar. Både belønne i ringen og gå ringen utan belønning. Tenker kanskje hunden då aldri veit kva tid belønning kjem i den settinga, men veit likevel at den kjem?

Sent fra min SM-G930F via Tapatalk

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...