Gå til innhold
Hundesonen.no

Innlæring av DEKK! (hund med sirup....)


MerlePerle
 Share

Recommended Posts

Jeg har slitt en del med at hun har tatt seg fryktelig lang tid i dekken. Hun har gjort dekk i ok tempo, men ikke det PANG-DEKK! som jeg ønsker.
Jeg begynte å lure på om jeg måtte lære inn med ny kommando og starte fra scratch, men i går hadde vi et gjennombrudd: Hun gjorde noen supre dekk fra sitt og det virket som at hun "knakk koden"..

Nå har vi trent litt i dag og, og hun har gode dekk fra sitt hvor hun bare kaster seg ned :ahappy: Testa fra stående posisjon, men der er hun like sirup som før.

Er det vanlig at man driller inn øvelsen fra sitt først, og gir dem god tid på dette? Når vet jeg at hun er "klar" for å begynne med dekk fra stående, og hva gjør jeg dersom hun fremdeles ikke har det tempoet jeg ønsker? Skal jeg da gå tilbake til dekk fra sitt og øve mer?:icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde en hund med slowmotion dekk tidligere. Jeg gjorde klar to forskjellige belønninger, en halvkjip = tørrfór, og en supergod = kyllingfilet. For trege dekker fikk hann tørrfór, etterhvert bygget han opp både frustrasjon og litt stress og da kom klaskedekken. Da fikk han masse kylling og full jubel (lønn etter innsats), poletten falt ned da kan man si :P 

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

28 minutter siden, mokken skrev:

Jeg hadde en hund med slowmotion dekk tidligere. Jeg gjorde klar to forskjellige belønninger, en halvkjip = tørrfór, og en supergod = kyllingfilet. For trege dekker fikk hann tørrfór, etterhvert bygget han opp både frustrasjon og litt stress og da kom klaskedekken. Da fikk han masse kylling og full jubel (lønn etter innsats), poletten falt ned da kan man si :P 

Nå har vi hatt en treningsøkt på 15 min igjen. Hun er kjempeflink fra sitt, men fra stå er hun ekstremt treig ift hva hun er fra sitt.
Merker at vi har møtt på en liten vegg med dette. Føler vi prøver alt.. Gire henne opp, bedre godbiter (ost, kjøttboller, kylling, oksekjøtt) og vi har drillet masse fra sitt og det funker veldig bra. Og hun legger seg fra stå, men hun er såååå treig i vinklene i bakparten :icon_confused: Nå prøvde vi med bevegelse og oppgiring ute, for å ha henne "frem og ned med energi". Men uansett hvor gira hun er, uansett hvor god hun er fra sitt... så bare. Æææ, sirup i rumpa:huh: Hun greier jo fra sitt, så det skal da ikke være nødvendig med en egen kommando fra stå... Kan ikke øve særlig lenge fordi hun blir lei. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Nuka skrev:

Nå har vi hatt en treningsøkt på 15 min igjen. Hun er kjempeflink fra sitt, men fra stå er hun ekstremt treig ift hva hun er fra sitt.
Merker at vi har møtt på en liten vegg med dette. Føler vi prøver alt.. Gire henne opp, bedre godbiter (ost, kjøttboller, kylling, oksekjøtt) og vi har drillet masse fra sitt og det funker veldig bra. Og hun legger seg fra stå, men hun er såååå treig i vinklene i bakparten :icon_confused: Nå prøvde vi med bevegelse og oppgiring ute, for å ha henne "frem og ned med energi". Men uansett hvor gira hun er, uansett hvor god hun er fra sitt... så bare. Æææ, sirup i rumpa:huh: Hun greier jo fra sitt, så det skal da ikke være nødvendig med en egen kommando fra stå... Kan ikke øve særlig lenge fordi hun blir lei. :P

Hva med å lære inn bakdekk fra stå? Dvs at alle fire beina er låste til bakken og hunden "faller" bakover i dekk. Kanskje er dette enklere for henne? Får fine raske dekker av det også - gjerne den som er å foretrekke i avstand siden den hindrer framdrift

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Turb skrev:

Hva med å lære inn bakdekk fra stå? Dvs at alle fire beina er låste til bakken og hunden "faller" bakover i dekk. Kanskje er dette enklere for henne? Får fine raske dekker av det også - gjerne den som er å foretrekke i avstand siden den hindrer framdrift

Hmm. Jeg må teste alt! Hvordan skal jeg gjøre dette egentlig?

Det med å gjøre henne frustrert funker ikke, for hun er bare sånn "f*ck this, im out" og går dersom hun føler det blir for krevende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Nuka skrev:

Hmm. Jeg må teste alt! Hvordan skal jeg gjøre dette egentlig?

Det med å gjøre henne frustrert funker ikke, for hun er bare sånn "f*ck this, im out" og går dersom hun føler det blir for krevende.

På forrige hunden min så lokket jeg det inn. Jeg belønnet at han gynget i stå, dvs lente seg fram på tærne og lente seg bak på hæla, deretter førte jeg hånda bakover til han datt bak i dekk. Lokket opp i stå igjen osv... Etterhvert så økte jeg kravene til at beina skulle være i ro. Men gikk ganske greit å lære inn på ham... På Pigg nå så er det veldig vanskelig for han tar så i med låra at gulvet ikke henger med, så han hopper en meter over bakken hver gang han skal opp fra ligg til stå - så vi har satt den øvelsen på vent til han roer topplokket litt. Mens klaskdekk har han veldig fint fra både stå og sitt, men opp det kommer han ikke uten 1m lufthopp...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

18 minutter siden, Nuka skrev:

Nå har vi hatt en treningsøkt på 15 min igjen. Hun er kjempeflink fra sitt, men fra stå er hun ekstremt treig ift hva hun er fra sitt.
Merker at vi har møtt på en liten vegg med dette. Føler vi prøver alt.. Gire henne opp, bedre godbiter (ost, kjøttboller, kylling, oksekjøtt) og vi har drillet masse fra sitt og det funker veldig bra. Og hun legger seg fra stå, men hun er såååå treig i vinklene i bakparten :icon_confused: Nå prøvde vi med bevegelse og oppgiring ute, for å ha henne "frem og ned med energi". Men uansett hvor gira hun er, uansett hvor god hun er fra sitt... så bare. Æææ, sirup i rumpa:huh: Hun greier jo fra sitt, så det skal da ikke være nødvendig med en egen kommando fra stå... Kan ikke øve særlig lenge fordi hun blir lei. :P

Men hvorfor får hun kjøttboller og andre godsaker for en dårlig utført jobb? Da er det jo strengt tatt ikke vits i å ta i da? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

10 timer siden, Nuka skrev:

Nå har vi hatt en treningsøkt på 15 min igjen. Hun er kjempeflink fra sitt, men fra stå er hun ekstremt treig ift hva hun er fra sitt.

Hva med å prøve det på et annet underlag? Jeg hadde en som var redd for å klaske seg ned i dekken, så jeg trente på det på gress. Flyttet oss gradvis over til grus og annet underlag, og hun klasker ned uansett nå :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

NÅ kommer en oppdatering! Vi har hatt et bittelite gjennombrudd! Testet på et helt nytt sted i hagen som vi aldri har trent før, og DA hadde hun noen gode dekk fra stå. Men kunne ikke gjøre det på samme underlag (gress, like mykt) på annet sted hvor vi hadde trent før. Hahhaa, sære dyret. Men skal teste igjen i kveld og prøve å trene i helgen! Yesss.. Nå lever jeg i håpet! :jump:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 13.4.2016 at 11:00 PM, mokken skrev:

Men hvorfor får hun kjøttboller og andre godsaker for en dårlig utført jobb? Da er det jo strengt tatt ikke vits i å ta i da? :)

Jeg belønner ikke når hun gjør sirupsdekk, men jeg må innimellom gjøre dekk fra sitt (som er gode) som hun mestrer for at hun ikke bare skal gå. Har en hund som er veldig tungmotivert og gir veldig lett opp hvis hun mister motet eller føler for lite mestring. Da bare er det umulig å nå inn. Men jeg belønner altså aldri treige dekk fra stå! :)

PS: dobbeltpost. Forumnybegynner:icon_redface: glemmer at jeg kan quote flere...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor mye varierer du? Min av samme rase blir treg om han kjeder seg. Så hvis jeg skulle øvd på rask dekk, ville jeg først tatt et par-tre repitisjoner, hatt stormende jubel og beste godbiter når han gjorde en veldig bra dekk, så ville jeg gjort noe annet. F.eks. snurr, sikksakk mellom beina, tempobytter, triks, som jeg belønnet med helt greie godbiter og så gått tilbake til dekk igjen. Et par gode repitisjoner med god belønning på hver, og når den var som jeg ville ha den (etter toppen 5 reps), ville jeg belønna med supergodbiter, skrytt masse og tatt pause. Etter pausa (et par minutters snusing et helt annet sted) ville jeg gått tilbake og begynt med noe helt annet, f.eks. fremadsending til kjegle fordi han syns det er gøy, og så ville jeg trent et par repetisjoner til på dekk. Når dekken da ble rask og fin, hadde jeg belønna helt vilt mye og gitt meg. Neste økt ville jeg prøvd å gjøre mest mulig annet enn dekk.

Jeg vil han skal ha forventninger til plassen vi trener på (treningsplass = masse gøy og godt), øvelsene vi gjør (alltid noe nytt, yay!) og godbitene han får (hva har hun for noe godt nå?). Da har jeg en hund som jobber godt og syns det er kjempekult :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

7 timer siden, Nuka skrev:

Jeg belønner ikke når hun gjør sirupsdekk, men jeg må innimellom gjøre dekk fra sitt (som er gode) som hun mestrer for at hun ikke bare skal gå. Har en hund som er veldig tungmotivert og gir veldig lett opp hvis hun mister motet eller føler for lite mestring. Da bare er det umulig å nå inn. Men jeg belønner altså aldri treige dekk fra stå! :)

PS: dobbeltpost. Forumnybegynner:icon_redface: glemmer at jeg kan quote flere...

Aha! Da misforsto jeg! :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...