Gå til innhold
Hundesonen.no

Nytt objektiv - for en jungel...


soelvd
 Share

Recommended Posts

*Sukk* Det orginale objektivet til D40-en min har tatt kvelden (Nikkor 18-55 3.5-5.6) og jeg leter desperat etter noe nytt.

Jeg er ikke spesielt glad i det objektivet jeg har hatt og har slitt mye med lys. Jeg får rett og slett ikke til gode bilder med ok lys uten ISO 800, lukkerhastigheten blenderen på det laveste og lukkerhastighet på 2000 (2500 om jeg er heldig). Alt annet blir mørkt selv i knallsol..

Så, nå skal det uansett kjøpes nytt. Egentlig vil jeg ha et mer lyssterkt objektiv, men med et budsjett på 3000-4000kr (brukt er ok) og ambisjoner om å ta mest fartsbilder av hundene (og bilder av ungene) så ser jeg at det kanskje ikke går.

Mange anbefaler meg feks sigma og lignende mens fotobutikkene og en fotovenn sier nei, fordi kvaliteten er for dårlig og jeg uansett ikke vil få noe igjen for det..

Hjeeelp!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 56
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det er ikke så rart om bildene blir mørke om du bruker lukkertid på 1/2000-1/2500. Det er svært sjelden det er nødvendig med så korte lukkertider altså. Om du skrur ned lukkertiden så kan du også redu

Jeg syns sigma er et tryggere valg enn tamron, men jeg vet om folk som har vært fornøyde med tamron. Men det Yodel linket til ligger i samme prisklasse og omtrent samme brennvidde - men sigma.

*Sukk* Det orginale objektivet til D40-en min har tatt kvelden (Nikkor 18-55 3.5-5.6) og jeg leter desperat etter noe nytt. Jeg er ikke spesielt glad i det objektivet jeg har hatt og har slitt mye

*Sukk* Det orginale objektivet til D40-en min har tatt kvelden (Nikkor 18-55 3.5-5.6) og jeg leter desperat etter noe nytt.

Jeg er ikke spesielt glad i det objektivet jeg har hatt og har slitt mye med lys. Jeg får rett og slett ikke til gode bilder med ok lys uten ISO 800, lukkerhastigheten blenderen på det laveste og lukkerhastighet på 2000 (2500 om jeg er heldig). Alt annet blir mørkt selv i knallsol..

Så, nå skal det uansett kjøpes nytt. Egentlig vil jeg ha et mer lyssterkt objektiv, men med et budsjett på 3000-4000kr (brukt er ok) og ambisjoner om å ta mest fartsbilder av hundene (og bilder av ungene) så ser jeg at det kanskje ikke går.

Mange anbefaler meg feks sigma og lignende mens fotobutikkene og en fotovenn sier nei, fordi kvaliteten er for dårlig og jeg uansett ikke vil få noe igjen for det..

Hjeeelp!

Det er ikke så rart om bildene blir mørke om du bruker lukkertid på 1/2000-1/2500. Det er svært sjelden det er nødvendig med så korte lukkertider altså. Om du skrur ned lukkertiden så kan du også redusere ISO'en. Det er nok ikke objektivet det er noe galt med, men din bruk av det?

For øvrig er det da ingen ting i veien for å kjøpe Sigma-objektiver. Forskjellen er som regel så liten at man overhodet ikke merker det om man ikke er supernerd (noe gjerne slike fotovenner har en tendens til å være *ler*). Jeg har hatt mange sigma-objektiver, jeg, og de har da fungert utmerket :).

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke så rart om bildene blir mørke om du bruker lukkertid på 1/2000-1/2500. Det er svært sjelden det er nødvendig med så korte lukkertider altså. Om du skrur ned lukkertiden så kan du også redusere ISO'en. Det er nok ikke objektivet det er noe galt med, men din bruk av det?

For øvrig er det da ingen ting i veien for å kjøpe Sigma-objektiver. Forskjellen er som regel så liten at man overhodet ikke merker det om man ikke er supernerd (noe gjerne slike fotovenner har en tendens til å være *ler*). Jeg har hatt mange sigma-objektiver, jeg, og de har da fungert utmerket :).

Det kan godt være jeg bruker det feil (finner jeg aldri ut av :P ). I så fall er jeg ufattelig dårlig til å treffe med fokuset. Gud bedre hvor mange bilder jeg har tatt det hundene har blitt stilt opp, jeg har stilt inn kamera også tatt bilder, ikke et eneste ett blir skarpe om jeg bruker noe særlig lavere enn 2000. De blir uklare og hundene ser "dratt" ut.

Kanskje jeg bør kikke mer på Sigma.. Noen gode tips?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan godt være jeg bruker det feil (finner jeg aldri ut av :P ). I så fall er jeg ufattelig dårlig til å treffe med fokuset. Gud bedre hvor mange bilder jeg har tatt det hundene har blitt stilt opp, jeg har stilt inn kamera også tatt bilder, ikke et eneste ett blir skarpe om jeg bruker noe særlig lavere enn 2000. De blir uklare og hundene ser "dratt" ut.

Kanskje jeg bør kikke mer på Sigma.. Noen gode tips?

Høres ut som det er noe galt en plass, enten mer autofokus eller noe sånt. Kanskje kameraet ditt trenger en rens også?

Lukkertid på 2000 er ganse mye, som siri sier, det skal faktisk ikke være nødvendig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan godt være jeg bruker det feil (finner jeg aldri ut av :P ). I så fall er jeg ufattelig dårlig til å treffe med fokuset. Gud bedre hvor mange bilder jeg har tatt det hundene har blitt stilt opp, jeg har stilt inn kamera også tatt bilder, ikke et eneste ett blir skarpe om jeg bruker noe særlig lavere enn 2000. De blir uklare og hundene ser "dratt" ut.

Kanskje jeg bør kikke mer på Sigma.. Noen gode tips?

Dette høres veldig merkelig ut. På stillesittende hunder så holder det med 1/125 sek lukkertid liksom, så enten er objektivet ditt helt f..cka opp og ødelagt, ellers så gjør du noe rav ruskende galt :). Om alle bildene blir uskarpe så kan det være at objektivet har fått ødelagt autofokusen, eller du lar ikke kameraet få fokusert før du trykker av. Har du noen eksempelbilder du kan legge ut?

Ja, altså... ikke for at du ikke skal kjøpe deg nytt objektivt liksom *ler*, men om du bruker hele greia feil så hjelper det ikke med et annet objektiv heller :).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Høres ut som det er noe galt en plass, enten mer autofokus eller noe sånt. Kanskje kameraet ditt trenger en rens også?

Lukkertid på 2000 er ganse mye, som siri sier, det skal faktisk ikke være nødvendig.

Dette høres veldig merkelig ut. På stillesittende hunder så holder det med 1/125 sek lukkertid liksom, så enten er objektivet ditt helt f..cka opp og ødelagt, ellers så gjør du noe rav ruskende galt :). Om alle bildene blir uskarpe så kan det være at objektivet har fått ødelagt autofokusen, eller du lar ikke kameraet få fokusert før du trykker av. Har du noen eksempelbilder du kan legge ut?

Ja, altså... ikke for at du ikke skal kjøpe deg nytt objektivt liksom *ler*, men om du bruker hele greia feil så hjelper det ikke med et annet objektiv heller :).

Æh, sorry damer. Jeg glemte å skrive at jeg kaller de inn :lol: Så det er altså i fart. Står de stille blir det greit. Helt enig i at nytt objektiv ikke hjelper (eller jo, jeg har jo ingen fra før, så hjelper gjør det jo :lol: ) om jeg stiller inn feil. Ser forøvrig at blenderen står på 5.6 på veldig mange bilder. Er det sånn at blenderen blir høyere når jeg zoomer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Æh, sorry damer. Jeg glemte å skrive at jeg kaller de inn :lol: Så det er altså i fart. Står de stille blir det greit. Helt enig i at nytt objektiv ikke hjelper (eller jo, jeg har jo ingen fra før, så hjelper gjør det jo :lol: ) om jeg stiller inn feil. Ser forøvrig at blenderen står på 5.6 på veldig mange bilder. Er det sånn at blenderen blir høyere når jeg zoomer?

Joda, men likevel. Sjelden jeg bruker så høy lukkertid på mine mener jeg. Tror jeg svært sjelden er over 1500.

Ja, linsa du har har blender på 3,5 - 5,6 (?) dvs at største blender åpning, på 3,5 får du når brennvidden er 18, og jo mer du zoomer jo mindre blir blenderåpningen (jo høyere blir tallet). Sånn at må maks zoom som på den linsa er 55, vil den største blenderåpningen du kan bruke (laveste tall) være 5,6.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå vet jeg ikke hva slags autofokus du bruker, men jeg pleier å holde meg til et-punkts. Da skal det mye til for at det punktet blir ute av fokus (spørsmålet er bare om hunden er i det punktet...).

Man må også holde svakt nede før man trykker slik at fokuset får stilt seg inn.

En annen ting, jeg syntes det er lettere å ta bilder av hunder i fart når jeg tar bildene med en zoomlinsa litt lengre unna, enn å måtte være lynrask når det er nærme.

Om du skal ha et nytt objektiv får jeg lyst å anbefale et med mye mer zoom en 55 ihvertfall, og tror at du ville satt pris på det. (eksempel 18-135, 18-200)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, men likevel. Sjelden jeg bruker så høy lukkertid på mine mener jeg. Tror jeg svært sjelden er over 1500.

Ja, linsa du har har blender på 3,5 - 5,6 (?) dvs at største blender åpning, på 3,5 får du når brennvidden er 18, og jo mer du zoomer jo mindre blir blenderåpningen (jo høyere blir tallet). Sånn at må maks zoom som på den linsa er 55, vil den største blenderåpningen du kan bruke (laveste tall) være 5,6.

Det forklarer en del av bildene i alle fall.

Nå vet jeg ikke hva slags autofokus du bruker, men jeg pleier å holde meg til et-punkts. Da skal det mye til for at det punktet blir ute av fokus (spørsmålet er bare om hunden er i det punktet...).

Man må også holde svakt nede før man trykker slik at fokuset får stilt seg inn.

En annen ting, jeg syntes det er lettere å ta bilder av hunder i fart når jeg tar bildene med en zoomlinsa litt lengre unna, enn å måtte være lynrask når det er nærme.

Om du skal ha et nytt objektiv får jeg lyst å anbefale et med mye mer zoom en 55 ihvertfall, og tror at du ville satt pris på det. (eksempel 18-135, 18-200)

Det aner jeg ikke. Jeg har tre sånne fokuspunkter og styrer manuelt hvilket jeg bruker. Men det har kanskje ingenting med autofokus å gjøre.

Men er det sånn at om jeg går for et objektiv med større zoom så bør også blenderen være bedre? Altså, vil jeg ikke uansett måtte ta bilder med ganske høy blender om jeg zoomer mye?

Det kan godt være at objektivet har vært ødelagt også, altså, fikk det gratis en gang og det har vært gjennom en del fall. Men noen ganger treffer jeg jo, men det er ikke ofte. Kommer gjerne hjem med 500-600 bilder og er halvfornøyd med 5 og kanskje fornøyd med ett eller to. Og da gjør jeg kun som beskrevet over, altså har jeg jo i utgangspunktet ganske god kontroll på å stille inn kameraet før bildene blir tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slik du beskriver problemet ditt, virker det som om du har kommet på ville veier med innstillingene dine. Prøv deg frem med andre innstillinger. Sett ISO'en på 200, ha så stor blender som mulig, dvs et så lavt tall(=mye lys) (F/3,5 på ditt objektiv ved 18 mm) Høyt f-tall slipper inn lite lys, lavt tall slipper inn mye lys.

Så vidt jeg husker så krever D40 spesielle objektiver, fordi det kamerahuset ikke har innebygget autofokusmotor. Viktig å tenke å når du kjøper objektiv!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det aner jeg ikke. Jeg har tre sånne fokuspunkter og styrer manuelt hvilket jeg bruker. Men det har kanskje ingenting med autofokus å gjøre.

Men er det sånn at om jeg går for et objektiv med større zoom så bør også blenderen være bedre? Altså, vil jeg ikke uansett måtte ta bilder med ganske høy blender om jeg zoomer mye?

Det kan godt være at objektivet har vært ødelagt også, altså, fikk det gratis en gang og det har vært gjennom en del fall. Men noen ganger treffer jeg jo, men det er ikke ofte. Kommer gjerne hjem med 500-600 bilder og er halvfornøyd med 5 og kanskje fornøyd med ett eller to. Og da gjør jeg kun som beskrevet over, altså har jeg jo i utgangspunktet ganske god kontroll på å stille inn kameraet før bildene blir tatt.

Det kan være en blanding av at du bruker feil innstillinger og ikke helt har teknikken inne på å fotografere hunder i fart.

Det vanskeligste å fotografere er jo faktisk hunder som kommer mot deg - det er nemlig vanskelig for kameraet å følge med på fokusen når ting beveger seg i mot. Jeg kjører gjerne en serie bilder når hundene kommer mot meg, oftest forhåndsfokuserer jeg på et punkt der jeg vet hundene kommer, så begynner jeg å ta bilder litt før de er der, og fortsetter til hundene er forbi det punktet. Evt "refokuserer" jeg innimellom mens hundene beveger seg mot meg (altså trykker halvveis ned knappen før jeg trykker helt ned).

Med mye zoom kreves det også mye lys, så jo mer zoom jo mer lys. Men mer lys får du jo også ved å endre ISO og lukker tid - ikke bare blenderåpningen. Men lys koster, og jo større blenderåpning du vil ha, jo dyrere blir det gjerne. Og det er ikke sånn at alt er avhengig av denne blenderåpningen. Det er sjelden jeg får skarpe bilder med blenderåpning på under 2,8 f eks, for da blir gjerne dybdeskarpheten så innmari liten at du skal ha flaks om du treffer med fokusen.

hva med dette? :-)

www.japanphoto.no/nikon-nikkor-af-s--50mm-f-14g

har 50mm f 1.8 selv og er verdig fornøyd :-) angrer på at jeg ikke kjøpte f 1.4.

Jeg har det objektivet og bruker det sjelden når jeg skal ta bilder av hundene i fart. Som nevnt over, så vil dybdeskarpheten blir så liten på full blenderåpning at det ikke er lett å få skarpe bilder av det. Men som portrettobjektiv er det jo kjempebra :).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hva med dette? :-)

www.japanphoto.no/nikon-nikkor-af-s--50mm-f-14g

har 50mm f 1.8 selv og er verdig fornøyd :-) angrer på at jeg ikke kjøpte f 1.4.

Har samme tankene som Siri. Bruker du det til fartsbilder?

Slik du beskriver problemet ditt, virker det som om du har kommet på ville veier med innstillingene dine. Prøv deg frem med andre innstillinger. Sett ISO'en på 200, ha så stor blender som mulig, dvs et så lavt tall(=mye lys) (F/3,5 på ditt objektiv ved 18 mm) Høyt f-tall slipper inn lite lys, lavt tall slipper inn mye lys.

Så vidt jeg husker så krever D40 spesielle objektiver, fordi det kamerahuset ikke har innebygget autofokusmotor. Viktig å tenke å når du kjøper objektiv!

Dette var jeg ikke klar over en gang, ser ut som du har rett. Dette ble fort veldig komplisert.

Ang innstillingene så har jeg begynt på ISO på 200 og jobbet meg frem og tilbake mange ganger men jeg får det bare ikke til.. Sukk. Nå er som nevnt objektivet ødelagt uansett, så sånn sett kommer jeg jo ikke noe lenger i testingen uansett. Takk for hjelp. :)

Det kan være en blanding av at du bruker feil innstillinger og ikke helt har teknikken inne på å fotografere hunder i fart.

Det vanskeligste å fotografere er jo faktisk hunder som kommer mot deg - det er nemlig vanskelig for kameraet å følge med på fokusen når ting beveger seg i mot. Jeg kjører gjerne en serie bilder når hundene kommer mot meg, oftest forhåndsfokuserer jeg på et punkt der jeg vet hundene kommer, så begynner jeg å ta bilder litt før de er der, og fortsetter til hundene er forbi det punktet. Evt "refokuserer" jeg innimellom mens hundene beveger seg mot meg (altså trykker halvveis ned knappen før jeg trykker helt ned).

Med mye zoom kreves det også mye lys, så jo mer zoom jo mer lys. Men mer lys får du jo også ved å endre ISO og lukker tid - ikke bare blenderåpningen. Men lys koster, og jo større blenderåpning du vil ha, jo dyrere blir det gjerne. Og det er ikke sånn at alt er avhengig av denne blenderåpningen. Det er sjelden jeg får skarpe bilder med blenderåpning på under 2,8 f eks, for da blir gjerne dybdeskarpheten så innmari liten at du skal ha flaks om du treffer med fokusen.

Tusen takk for masse info og oppklaring. FÅr mer og mer lyst på det objektivet så jeg kan teste mer :lol:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min mor har det objektivet og er skikkelig misfornøyd. Utrolig treg fokus... Men jeg har hørt at Tamron ofte har vekslende kvalitet. Ville nok heller siktet på tilsvarende fra Sigma, evt brukt.

Men fra Sigma blir det vel en god del dyrere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her har du et fra Nikon til 2300kr

http://foto.no/cgi-bin/bruktmarked/visAnnonse.cgi?utstyrtypeid=65&kjoepsalgid=2&searchstring=18-200&id=217484

Og om du er villig til å bytte objektiv litt avhengig av hva du skal ta bilder av kan du også se på eks. 70-200 eller 70-300.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har mailet på det der og fikk beskjed om at er til fullformat og gir lite vidvinkel på D40...

Om ikke jeg er helt på jordet så er det 18mm uansett om det er FX (fullformat) eller DX (crop). Altså vil ditt DX objektiv være helt likt på 18mm som det objektivet er.

Vet ikke hvor detaljert jeg skal gå ned i det, men det blir ikke forskjellig fra det du har nå, annet enn mer zoom i andre enden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om ikke jeg er helt på jordet så er det 18mm uansett om det er FX (fullformat) eller DX (crop). Altså vil ditt DX objektiv være helt likt på 18mm som det objektivet er.

Vet ikke hvor detaljert jeg skal gå ned i det, men det blir ikke forskjellig fra det du har nå, annet enn mer zoom i andre enden.

Er det ikke da rart at han anbefalte meg Nikon 16-85VR eller Nikon 18-105VR til akkurat mitt kamera? Sukk, blir mer og mer forvirret... Ser forøvrig at både elkjøp og expert har 30 dagers åpent kjøp så jeg kan prøve objektivet før jeg bestemmer meg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det ikke da rart at han anbefalte meg Nikon 16-85VR eller Nikon 18-105VR til akkurat mitt kamera? Sukk, blir mer og mer forvirret... Ser forøvrig at både elkjøp og expert har 30 dagers åpent kjøp så jeg kan prøve objektivet før jeg bestemmer meg..

Tja, det kommer jo an på hva du selv vil ha. Av efaring anbefaler jeg litt mer zoom enn 85 og 105 til fotografering av hunder i fart, det gjør det lettere etter min mening.

Men hvor mye bruker du vidvinkel og til hva?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, det kommer jo an på hva du selv vil ha. Av efaring anbefaler jeg litt mer zoom enn 85 og 105 til fotografering av hunder i fart, det gjør det lettere etter min mening.

Men hvor mye bruker du vidvinkel og til hva?

Jeg vet egentlig ikke når jeg bruker hva. Det jeg synes er gøy er å ta bilder av hundene. 55mm har i alle fall vært altfor lite, de er jo gjerne på god avstand. I tillegg tar jeg bilder av veslefrøkna, noe ute (og da har jeg jo gjerne litt avstand uansett. I tillegg tar vi litt inne til spesielle anledninger. Sånn alá dette:

1521631_10152056539542225_843405512_n.jp

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har mailet på det der og fikk beskjed om at er til fullformat og gir lite vidvinkel på D40...

Det er jo bare tull og tøys. Objektivet er perfekt til cropkamera (det fungerer faktisk ikke på fullformat - jeg har et tilsvarende objektiv og det kan jeg ikke bruke på mitt nye kamera) - så fremt det har autofokus i objektivet, så vil jo dette dekke alle dine behov. Jeg har hatt stor glede av mitt objektiv i flere år :).

Er det ikke da rart at han anbefalte meg Nikon 16-85VR eller Nikon 18-105VR til akkurat mitt kamera? Sukk, blir mer og mer forvirret... Ser forøvrig at både elkjøp og expert har 30 dagers åpent kjøp så jeg kan prøve objektivet før jeg bestemmer meg..

Jo, det er veldig rart. Jeg vet ikke om det finnes versjoner av dette objektivet som IKKE har autofokus i objektivet, men det kan jo være derfor? Jeg synes dog det er veldig merkelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner ikke hvorfor du ser på 18-200mm når 18-55 sjiktet på det objektivet som tidligere er linket til er eksakt det samme som du har på dagens objektiv. Hvorfor ikke spesialisere deg på f.eks 55-200 eller 70-300? :) Jeg har 55-200mm på mitt Nikon D40-kamera. Jeg har tatt følgende bilder med dette objektivet:

http://www.fotovideo.no/foto/Objektiver/Nikon/Nikon-55-200mm-AF-S-DX-VR-f-4-56-Telezoom-med-stabilisator-og-Silent-Wave-113401-p0000068986

4682225676_3875fb7068_b.jpg

4697290399_65cd062bf0_b.jpg

3925229179_7177c3fc53_z.jpg

174955_10150730564155167_6973966_o.jpg

4601927894_f1413e162c_z.jpg

Etc...

Du finner dette objektivet billig på bruktsider overalt. Det har vært solid og etter en sandstorm jeg havna i på Island så måtte jeg pirke noen sandkorn ut fra motoren - funker like bra enda! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...