Gå til innhold
Hundesonen.no

Gyldne Golden Retrivere?


Lana

Recommended Posts

For å skyte inn en tilleggsopplysning her, så er jeg ikke sikker på om jeg tror at Borderavlen har blitt bedre og bedre. Det er noe helt annet å gjete sauer i dagesvis i fjellet og i det skotske høylandet, enn å gjete relativt tamme sauer på en gjeterkonk. Og det er jo et faktum at når gjeterkonkurranser er avlsverktøyet, istedet for (som det i større grad var før) bønder som sanket sauer sammen, og bedømte hverandres hunder i praktisk arbeid, blir det kanskje en annen type hunder som når høyest. Mer nøyaktige hunder, feigere hunder kanskje? Jeg kjenner så mange Border Collier som ikke tør gå på og snu søyer, og for ikke å snakke om gjete storfe..

Det er helt klart et dilemma at velregisserte konkurranser ikke kan gi samme evalueringsgrunnlag som "ekte" bruk - men jeg vil vel tro at en gjeterhundprøve tross alt sier mer om en BCs bruksegenskaper enn en agilitykonkurranse, f eks?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 86
  • Created
  • Siste svar

Jepp. Da får du spørre dem som konkurrerer aktivt :o Det var høye krav tidligere og, men man har nok kommet lengere på visse punkter. Men det er jo bare positivt.

Ja, Siri, kan du ikke spørre en som konkurrerer aktivt? Ikke noe wannabe-konkurrering som klasse B bruks eller konkurrering i lydighet med 2 hunder, men en som VIRKELIG konkurrerer.. :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er helt klart et dilemma at velregisserte konkurranser ikke kan gi samme evalueringsgrunnlag som "ekte" bruk - men jeg vil vel tro at en gjeterhundprøve tross alt sier mer om en BCs bruksegenskaper enn en agilitykonkurranse, f eks?

Jo, selvsagt, absolutt! Og jeg er veldig glad reglene er så strenge her i Norge.. Det var egentlig ment som en liten sånn: selv brukshundavl blir ikke nødvendigvis bedre og bedre etterhvert, som noen synes å tro.

Dessuten har jeg hengt meg opp i en liten ting til. Det virker, for meg, som veldig mange vil ha bruksvarianten av rasen fordi de er så mye "bedre" (sunnere, friskere etc), men hvor mange av disse har egentlig tenkt å bruke hunden til det den nå er renavlet for? Det rykker litt i meg når jeg leser om folk som skal ha jaktbikkje, som jaktvariantene av retriverne faktisk er, for å toppe i f.eks agility. Hvor mye tid har de planlagt å bruke de kommende årene på retriverjakt? Eller BC fra ekstreme gjeterlinjer fordi de vil ha en superrask, førerorientert og "effektiv" hund. Har de funnet ut hvor nærmeste gjetermiljø er, og planlagt å drive med dette? Eller Aussie fra ranch linjer, for de de er "best"- skal de gjete storfe flere dager i uken? For meg blir det like søkt som å kjøpe husky fra løpslinjer fordi den sikkert er bedre til snørekjøring enn en "vanlig" husky..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dessuten har jeg hengt meg opp i en liten ting til. Det virker, for meg, som veldig mange vil ha bruksvarianten av rasen fordi de er så mye "bedre" (sunnere, friskere etc), men hvor mange av disse har egentlig tenkt å bruke hunden til det den nå er renavlet for? Det rykker litt i meg når jeg leser om folk som skal ha jaktbikkje, som jaktvariantene av retriverne faktisk er, for å toppe i f.eks agility. Hvor mye tid har de planlagt å bruke de kommende årene på retriverjakt? Eller BC fra ekstreme gjeterlinjer fordi de vil ha en superrask, førerorientert og "effektiv" hund. Har de funnet ut hvor nærmeste gjetermiljø er, og planlagt å drive med dette? Eller Aussie fra ranch linjer, for de de er "best"- skal de gjete storfe flere dager i uken? For meg blir det like søkt som å kjøpe husky fra løpslinjer fordi den sikkert er bedre til snørekjøring enn en "vanlig" husky..

Man kjøper hund etter hvilke egenskaper man er ute etter for å bedrive det man selv vil. Noe annet er å avle på hunder på grunnlag av lydighet og agility - prestasjoner. Og nei, jeg har ingen ambiajsoner om å bli Norgesmester i retrieverjakt, men jeg skal gå jaktkurs og jeg skal se om det er noe for oss. Men primært vil jeg ha disse egenskapene i hunden for å drive med det jeg allerede synes er moro.

Grunnen til at golden ble en så fin familiehund var pga dens egenskaper som apportør. Nå som de har avlet på 'familiehund-genet' i mange mange generasjoner, er gemyttet blitt dårlig, nervøse individer osv osv. Fordi alle skal avle om hunden er flink til å slappe av, gå tur i skogen og er glade i barn. Og selvfølgelig, det er mange andre grunner enn slik avl, som er grunnen til mentaliteten golden har fått.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er helt klart et dilemma at velregisserte konkurranser ikke kan gi samme evalueringsgrunnlag som "ekte" bruk - men jeg vil vel tro at en gjeterhundprøve tross alt sier mer om en BCs bruksegenskaper enn en agilitykonkurranse, f eks?

selvsagt sier ikke en agilitykonkurranse mye om en bc er god. Den sier kanskje litt om fart og reflekser, men lite om den er en god gjeterhund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis man er imot at rasene skal brukes til noe annet enn sitt opprinnelige formål, kan man jo liksågodt legge ned agility-grenen?

INGEN hunder er avlet for dette formålet... som ikke har noen som helst bruksnytte til noe som helst, i motsetning til bruks, lydighet, trekkhundvirksomhet etc.

Da bør KUN sauebønder få anskaffe og drive oppdrett av border collier, som kun skal brukes til det opprinnelige formålet - nemlig gjeting.

Sau- og geitalslaget har i en artikkel på sin hjemmeside gjort seg noen tanker om at det er gjeterhundfolket som kanskje skulle få bestemme hvilke hunder det bør avles på for å bevare de egenskapene som er nødvendige for gjeterhunden.

Min tanke: Kanskje fordi at ikke alle disse agilitytullingene skal få rå?

Et annet poeng denne artikkelen gjør seg, er nemlig at border collien før 1990 var kjent for å være "nervøs, stresset og aggressiv" - uansett hvor gode gjetere de var. Derfor arbeidet man helt bevisst på å avle frem gjeterhunder som ikke bare var gode gjetere, men også hadde et godt gemytt, ifølge artikkelen.

Min tanke: Guuud... er dette første skritt på veien mot en "familiehund"? Nei, fysj.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mange gode tanker, Akela. Jeg skrev jo istad; det går ann å få med både gjeteregenskaper- OG godt gjemytt. Det syns jo jeg burde være en selvfølge. Men det er jo mange som tror at hunder med gjeteregenskaper og gjeterprøve er jo bare "ekstreme" så :rolleyes: Jeg mener hvertfall ikke at kun bønder skal ha f.eks bc, men kun bc`er med godkjent gjeterprøve bør gå i avel. Ikke fordi den er flink i agility eller noe sånt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis man er imot at rasene skal brukes til noe annet enn sitt opprinnelige formål, kan man jo liksågodt legge ned agility-grenen?

INGEN hunder er avlet for dette formålet... som ikke har noen som helst bruksnytte til noe som helst, i motsetning til bruks, lydighet, trekkhundvirksomhet etc.

Da bør KUN sauebønder få anskaffe og drive oppdrett av border collier, som kun skal brukes til det opprinnelige formålet - nemlig gjeting.

Sau- og geitalslaget har i en artikkel på sin hjemmeside gjort seg noen tanker om at det er gjeterhundfolket som kanskje skulle få bestemme hvilke hunder det bør avles på for å bevare de egenskapene som er nødvendige for gjeterhunden.

Min tanke: Kanskje fordi at ikke alle disse agilitytullingene skal få rå?

Et annet poeng denne artikkelen gjør seg, er nemlig at border collien før 1990 var kjent for å være "nervøs, stresset og aggressiv" - uansett hvor gode gjetere de var. Derfor arbeidet man helt bevisst på å avle frem gjeterhunder som ikke bare var gode gjetere, men også hadde et godt gemytt, ifølge artikkelen.

Min tanke: Guuud... er dette første skritt på veien mot en "familiehund"? Nei, fysj.

Jo, for all del, jeg ER helt enig i det. At raser fornyes og forandres er ikke nødvendigvis negativt, bruksområder faller bort og samfunnet generelt er jo i forandring. Det er ikke det jeg mener, selv om det kanskje virker sånn. Jeg lurer mer på hvorfor folk er så oppsatt på å ha en hund med for eksempel mye jaktinstinkter, hvis det de vil bruke den til er lydighet? Jeg synes ikke helt om de som kjøper Border Collie for å vinne VM i lydighet, hvis de ikke engang er villige til å lære litt om hva gjeting er, selv om jeg ikke mener det skal være et krav at man skal DRIVE med gjeting for å ha BC. Kanskje litt slurvete forklart..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Der går du i grunnen litt imot deg selv, Vicky - hvis du leser dine egne innlegg litt bakover, hvor du er så imot at man "ødelegger" raser ved å bruke dem til noe annet enn opprinnelig.

Aya, vi to er enige - det er mer et heng fra et tidligere stadie av debatten, der det nærmest var "helt galt" at normale goldens fikk fortsette å eksistere... og der jaktgoldens var det eneste riktige, saliggjørende etc.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aya, vi to er enige - det er mer et heng fra et tidligere stadie av debatten, der det nærmest var "helt galt" at normale goldens fikk fortsette å eksistere... og der jaktgoldens var det eneste riktige, saliggjørende etc.

Nettop- og det er der det blir feil. For en jaktretriver er ikke en hund for mannen i gata, på lik linje som mange av de andre rasene som i dag er populære familiehunder, ikke hadde vært det om de hadde beholdt alle sine opprinnelige egenskaper. Jaktgoldens er flotte, og har bedre forutsetninger for det Golden opprinnelig var ment for. Den "andre" Goldenen, show- og familievarianten, er da mer enn nok hund for de aller fleste, også konkurerende. Ikke alle av disse ser ut som små fjell heller! Hm, har jeg egentlig noen mening her montro? Føler jeg vipper hit og dit? JO, altså, for å komme til poenget da, så er jeg helt enig med deg Akela at jakt- og bruksvarianten av raser ikke nødvendigvis ER en Guds gave til alle med ambisjoner eller ønske om å ha hund. Man kjører ikke ferrari på racerbanen før man har lært å kjøre volvo på motorveien, tror jeg Belgerpia (eller en annen;) sa i en annen diskusjon, og det er vel nettop det det bunner ut i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo som å snakke til veggen dette da, men jeg forsøker litt til...

Det er ikke det jeg sier vet du... Du snur jo helt opp ned på problemstillingen (som om det overrasker meg). Vet du hvordan bordercolliene gjorde det på gjeterhundprøver før ? Foregikk gjeterhundprøvene før på nøyaktig samme vis som i dag ? Eller har det kanskje endret seg litt der også - sånn som det har både på bruksprøver og lydighetsprøver, der man stadig finner ut nye ting som skal gjennomføres for å skille de beste fra de nest beste - og legger opp til mer og mer finurlige "øvelser" - som kanskje krever mer og mer ekstreme egenskaper. Det er KONKURRANSEMOMENTET som her kommer inn og "krever" mer ekstreme egenskaper - og ikke minst mer og mer pirkete og nøyaktige hundetrenere. Man kommer jo tilbake til debatten om det snart bare er bordercollier som egner seg for lydighet - fordi KONKURRANSEMOMENTET og BEDØMMELSEN av konkurransen belønner de ekstreme adferdene. Skjønner ?

Har jeg noe sted skrevet at arbeidsegenskapene på bordercollie IKKE er bevart ? Det jeg skriver er at kanskje har man avlet fram mer EKSTREME gjetervarianter også her - i dag - i forhold til dem man hadde før ? Man har kanskje "bevart" en egenskap og dratt den enda lenger enn det som strengt tatt er nødvendig for å ivareta gjeterevnen. Jeg tipper at gjeterhunden til sauebonde Per Bortigarden aldri ville kommet langt i en konkurranse - men som gjeterhund fungerer den sikkert supert - til hans bruk - uten å ha de ekstreme egenskapene som de konkurranseretta oppdretterne fremelsker.

Poenget må jo være hvilket mål man har med avlen ? Og siden avlen gjerne baserer seg på resultater fra prøver og konkurranser, benytter man seg gjerne av de hundene som gjør det best der i avlen... uansett om det er utstilling, gjeterhundkonkurranser, jaktprøver, brukshundkonkurranser etc etc.

Ok skal vi se. ISDS(International Sheep Dog Society) fyller i år 100 år. Første vinner av Supreme Championship var i 1906. Hvordan nivået var så langt tilbake som 100 år er ikke helt lett å finne noe på, men det er mye informasjon om den tiden. Men det var etter første verdenskrig at ting virkelig begynte å t av. De hadde faktisk to klasser, en for de som hadde sau selv, og var gjetere, og en klasse for dem som var innleide gjetere. Slik at de nå kunne konkurrere med folk på eget nivå. Fra 1920 tallet og utover er det mye dokumentasjon på at det var mange flinke gjeterhundfolk og bra hunder. Den legendariske J.M.Willson vant sitt første supreme i 1930 og regnes også idag som den beste føreren gjennom tidene, og hans rekord på supremes vunnet står den dag i dag. så nivået har nok ikke økt frem til idag, kanskje heller andre veien. Mye av problemet idag er mer at mange avler mye ut av border collien, for de skal ha hunder som er lettere å styre, og fra de gamle "linedogs"(drivehunder) går folk mer over til flankehunder som flakser rundt, disse er ofte lettere å styre på konkurranser idag. Det er også fler hobbygjetere og ikke bønder som trenger arbeidshunder(gode arbeidshunder må være ekstreme), så mye av motoren blir ikke testet og man avler kanskje på noe som fungerer bra til å hente inn noen sau 30min om dagen, mens de i gamle dager jobbet hele dager på fjellet.

I Norge derimot har det skjedd utrolig mye bare de siste 20 årene, og der stemmer nok mye av det du sier. Men internatitionalt, så nok ikke saken helt slik. :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...