Gå til innhold
Hundesonen.no

Når "kan" hunden øvelsen?


Flash

Recommended Posts

Skrevet

Et oppriktig og nysgjerrig spørsmål til alle dere som i trening korrigerer hunden når dere mener den kan øvelsen:

Når nås denne grensen? Kom gjerne med praktiske eksempler.

Nå har ikke vi kommet så langt med noe som helst, og etter mitt syn "kan" ikke min hund noe som helst 100%. Når jeg ser framover kan jeg heller ikke klare å se opplagte situasjoner der dette blir aktuelt.

Jeg har aldri opplevd at Molly bevisst ikke etterkommer en kommando. Det er ofte hun ikke gjør det, men det finnes alltid elementer som gjør at hun ikke "velger" å reagere annerledes, om dere skjønner.

Det kan skyldes omgivelsene (hun sitter på kommando 29 av 30 ganger inne i stua, men kanskje bare 7 av 10 ganger midt i bytrafikken), altså manglende generalisering.

Det kan skyldes "feil" stressnivå (som når hun klaskedekker når jeg sier "sitt" på grunn av at hun er for heit).

Og selvfølgelig kan det rett og slett skyldes at vi er for tidlig i innlæringen, evt. at innlæringen har vært feil.

Poenget mitt er vel at jeg ikke kan skylde på hunden i noen av disse situasjonene.

Når velger dere å ta avgjørelsen om at feilen er hundens valg? Klarer dere å ha oversikt over alle forstyrrelser, hundens tilstand osv. slik at korrigeringen blir rettferdig?

Jo da, jeg korrigerer (verbalt, gjennom "nei") dersom hun f.eks bryter en sitt-kommando, ettersom alternativet er at hun forsterker seg selv gjennom f.eks snusing. Men aldri når hun prøver på noe og det blir feil.

Det eneste jeg vet hun skjønner, men ikke alltid ønsker å gjøre, er ting som å legge seg på plassen sin. Hun velger det rett og slett bort. Grunnen til det er imidlertid ganske lett å skjønne, ettersom vi har vært veldig dårlige til å forsterke nettopp denne adferden i noen som helst retning.

Skrevet

He, he. *ler* fordi jeg kjenner meg igjen i mye av det du skriver her..

Oki - for det første - du er smart! Du har skjønt at feilen ikke ligger hos hunden men hos deg - bra!

Så hvorfor velger ikke Molly deg? Aner ikke! Ikke bra nok kontakt? Ike bra nok godbit? Hvorfor ikke 100% kontakt derogda. Ha med kontakttrening - dvs intens øyekontakt..

Og det der med kontakttrening er ikke å kimse av..

Skrevet

Har ikke noe svar til deg Flash! Men har lyst å fortelle om for 100 år siden ca, før Järveruds bok var kommet, og noen få visste om Hallgren men mange visste om Nordenstam. Jeg var med i Foreningen for Lavinehunder (heter vel norske redningshunder nå tror jeg). Det var helgekurs og instruktøren, Ole Hartmann het han tror jeg, snakket om akkurat dette med når man tror en hund kan noe - og derfor skal irettesettes hvis den ikke lyder. Han kom med en demonstrasjon som jeg tror alle ville ha godt av å prøve med sin hund. Han tok frem en av de beste hundene - en hund som var helt fantastisk mht lydighet, feltsøk, spor, rundering og som hadde en helt enestående kontakt med sin eier, you name it - dette ekvipasjet var bare helt utrolig. Hartmann spurte om Chili (bisken het det) kunne "sitt". Mye fliring bortover - selvfølgelig kunne Chili sitt - for et teit spørsmål! Og eier demonstrerte - sa sitt og Chili klasket rompa i bakken uten å nøle - selvfølgelig. Så ble eier bedt om å snu ryggen til Chili og så kommandere sitt. Og Chili satt ikke! Hun ble bare stående og kikke på ryggen til eier, gjorde ikke mine til at hun hørte kommandoen! Så godt kunne hun kommandoen "sitt".. Det synes jeg er et glimrende eksempel på at man skal ikke tro at bikkja og en selv forstår det samme med en kommando. Vi tror at hunden lyder kun det muntlige - men så er det altså en hel haug andre ting som også må være på plass for at hunden skal forstå hva du mener! Og det er jo ikke godt å vite hva det er alltid!

Skrevet
He, he. *ler* fordi jeg kjenner meg igjen i mye av det du skriver her..

Oki - for det første - du er smart! Du har skjønt at feilen ikke ligger hos hunden men hos deg - bra!

Så hvorfor velger ikke Molly deg? Aner ikke! Ikke bra nok kontakt? Ike bra nok godbit? Hvorfor ikke 100% kontakt derogda. Ha med kontakttrening - dvs intens øyekontakt..

Og det der med kontakttrening er ikke å kimse av..

Nei, kontakten er noe av det vi jobber aller mest med. Særlig nødvendig når en har en rase som fra naturens side ikke søker deg opp med blikket for hver minste lille ting...

Kontakten er slik jeg ser det alfa og omega for å få til noe som helst. Er den der, går øktene som en lek (vel, alt er relativt), mangler den er det bare å pakke sammen.

Etter fjortis-perioden gikk over (da var jeg lite attraktiv da...), må jeg si jeg er veldig fornøyd med utviklingen på kontakten. Så grunnlaget er der tror jeg, det gjelder bare å bli flinkere til å trene riktig og ofte nok...

Skrevet
Hartmann spurte om Chili (bisken het det) kunne "sitt". Mye fliring bortover - selvfølgelig kunne Chili sitt - for et teit spørsmål! Og eier demonstrerte - sa sitt og Chili klasket rompa i bakken uten å nøle - selvfølgelig. Så ble eier bedt om å snu ryggen til Chili og så kommandere sitt. Og Chili satt ikke! Hun ble bare stående og kikke på ryggen til eier' date=' gjorde ikke mine til at hun hørte kommandoen! Så godt kunne hun kommandoen "sitt".. Det synes jeg er et glimrende eksempel på at man skal ikke tro at bikkja og en selv forstår det samme med en kommando.[/quote']

Flott eksempel som illustrerer akkurat det jeg mener (selv om man i konkurranse neppe vil komme opp i akkurat en slik situasjon). Det er så utrolig mange variabler med i spillet at man umulig kan holde oversikten og dermed være rettferdig...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...