Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva prøver valpen si med biting/jokking ute på dotur?


bizkitt
 Share

Recommended Posts

Har lest opp og ned om temaet generelt, men vil gjerne få spørre dere om min konkrete utfordring.

Jeg har en flat coated retriever valp som nå er 13 uker gammel. Helt fra den flyttet inn til meg 10 uker gammel, har den vært utagerende når vi er ute på dotur.
Så snart den har gjort seg ferdig på do, hopper den på meg og beina mine og skal bite og jokke.

Det er absolutt verst når den har hatt avføring (uavhengig av løs/hard avføring), men kan også skje i mildere varianter på tissetur.


I starten tenkte jeg den ble for ivrig av at jeg roste den, så jeg begynte å dempe meg.

Som oftest virker det bare som den av en eller annen grunn blir hyper av å ha vært på do.
Enkelte ganger virker det som den er stresset fordi den ikke vet hva den skal gjøre.
Det virker egentlig ikke som den prøver sette igang lek. Den har bare mistet hodet.

Lengden på turen ser ikke ut til å spille noen rolle (2-15 minutt vanligvis).

Ved noen situasjoner denne uken har det virket som den vil stoppe meg fra å gå inn igjen, at den vil utforske mer ute før vi går inn. Vi har hatt et par gode snuseturer utenom dotur, hvor denne adferden bare har dukket opp i korte, milde doser - og jeg har da tatt det som et tegn på at valpen begynner få nok, og labber sakte inn igjen.

I starten prøvde jeg overse og avvise. Det fungerer en gang i blant, men har vist seg å ikke være særlig effektivt. Det hender valpen viser slik adferd innendørs også, men da er årsakene mer tydelig (den vil leke eller er for stresset).
I det siste har jeg prøvd å avlede eller stoppe den med en kontaktlyd eller "sitt'-kommando og godbit. Den har skjønt poenget - går et par skritt videre, blir stresset igjen, skal til å hoppe opp på meg, ombestemmer seg og velger heller sette seg ned og se forventningsfullt på meg (uten å ha fått noe lyd/kommando) - og får ny godbit. :) Det fungerer når valpen klarer høre etter/bruke hodet... Ellers må jeg ta tak i selen og fjerne valpen fra beinet mitt med et strengt "ned!" før jeg gir "sitt"-kommando, og eventuelt løfte ham opp og bære ham med meg rnens jeg unngår glefsing mot ansikt. (Jeg oppfatter ikke dette som aggresiv adferd fra valpens side.)


Samtidig som adferden blir enklere å forutsi/avlede - øker den i intensitet (både ut og inne, biter hardere/virker mer viljesterk). Jeg prøver forstår nårtid det skyldes overstimulering/understimulering. Har lurt på om det er noe medisinsk, men har ikke det inntrykket. Jeg ser på det som valpementalitet. Men jeg tror ikke jeg håndterer utfordringen hensiktsmessig nok, og tror det skyldes at jeg ikke forstår årsaken til denne adferden på doturer.

Hva mener dere?

(redigert for å legge til detaljer)

Endret av bizkitt
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vertfall typiske stress symptomer. Jeg ville fortsatt med avledning/sitt-/ligg komando både ute og inne, selv om det ikke hjelper med en gang. I tillegg ville jeg kanskje hatt en generell fokus på ro igjennom hele dagen. Samt at du er nøye på og aldrig forsterke denne adferden med lek og morro, hverken ute eller inne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan finner jeg ut om han kjeder seg?
Bør jeg holde meg til rolige aktiviteter, eller bør valpen ut og rase skikkelig fra seg?
Deres tilbakemeldinger forvirrer meg litt, samtidig som jeg tenker at ro og kjedsomhet ikke er det samme.
Vil ikke kreve for mye, vil ikke undervurdere. Leter etter balanser.
Prøver lese ham og tilpasse, men ikke alltid så lett.


Forslag til passende aktiviteter mottas med takk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leser denne artikkelen om stimulans http://www.samojedhund.no/artikkel_understimulans.php?meny=9 - og mener vi driver passe mengde aktivitet, men tenker at den kanskje ikke er krevende nok. At valpen er klar for flere triks, vanskeligere søk og problemløsning, større utfordringer innen punktet "balanse". Jeg får prøve meg frem med slike tiltak og se hvordan det påvirker stressnivået på dotur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
Hvordan finner jeg ut om han kjeder seg?

Bør jeg holde meg til rolige aktiviteter, eller bør valpen ut og rase skikkelig fra seg?

Deres tilbakemeldinger forvirrer meg litt, samtidig som jeg tenker at ro og kjedsomhet ikke er det samme.

Vil ikke kreve for mye, vil ikke undervurdere. Leter etter balanser.

Prøver lese ham og tilpasse, men ikke alltid så lett.

Forslag til passende aktiviteter mottas med takk.

Tilbakemeldingene du får er forskjellig fordi det er forskjellige folk med forskjellige meninger som svarer :) Du får bare luke ut det du syns passer deg og din hund. Hvor mye og hvordan aktivitet får han en dag da? Jeg syns helt klart valpen bør få rase skikkelig fra seg iblandt. Om du ser på et valpekull, så er det rimelig heftig herjing mange ganger i døgnet. Sammen med søsknene sine holder små valper et veldig høyt aktivitetsnivåt (men sover også veldig mye og mange ganger om dagen). Det er ikke rart de blir hypre når vi tar dem med hjem og er livredde for å gi dem for mye aktivitet og bare skal tusle noen minutter med dem og lære dem et par små kommandoer :) La valpen løpe skikkelig fra seg (uten å presse han). De må jo etterhvert lære seg at det kommer kjedelige dager også, men det blir noe annet. Vær gjerne lenge ute, med valpen og gå i skogen, men selvfølgelig ikke stren av gårde og forvent at dere skal komme langt.

Har lest opp og ned om temaet generelt, men vil gjerne få spørre dere om min konkrete utfordring.

Jeg har en flat coated retriever valp som nå er 13 uker gammel. Helt fra den flyttet inn til meg 10 uker gammel, har den vært utagerende når vi er ute på dotur.

Så snart den har gjort seg ferdig på do, hopper den på meg og beina mine og skal bite og jokke.

Det er absolutt verst når den har hatt avføring (uavhengig av løs/hard avføring), men kan også skje i mildere varianter på tissetur.

I starten tenkte jeg den ble for ivrig av at jeg roste den, så jeg begynte å dempe meg.

Som oftest virker det bare som den av en eller annen grunn blir hyper av å ha vært på do.

Enkelte ganger virker det som den er stresset fordi den ikke vet hva den skal gjøre.

Det virker egentlig ikke som den prøver sette igang lek. Den har bare mistet hodet.

Lengden på turen ser ikke ut til å spille noen rolle (2-15 minutt vanligvis).

Ved noen situasjoner denne uken har det virket som den vil stoppe meg fra å gå inn igjen, at den vil utforske mer ute før vi går inn. Vi har hatt et par gode snuseturer utenom dotur, hvor denne adferden bare har dukket opp i korte, milde doser - og jeg har da tatt det som et tegn på at valpen begynner få nok, og labber sakte inn igjen.

I starten prøvde jeg overse og avvise. Det fungerer en gang i blant, men har vist seg å ikke være særlig effektivt. Det hender valpen viser slik adferd innendørs også, men da er årsakene mer tydelig (den vil leke eller er for stresset).

I det siste har jeg prøvd å avlede eller stoppe den med en kontaktlyd eller "sitt'-kommando og godbit. Den har skjønt poenget - går et par skritt videre, blir stresset igjen, skal til å hoppe opp på meg, ombestemmer seg og velger heller sette seg ned og se forventningsfullt på meg (uten å ha fått noe lyd/kommando) - og får ny godbit. :) Det fungerer når valpen klarer høre etter/bruke hodet... Ellers må jeg ta tak i selen og fjerne valpen fra beinet mitt med et strengt "ned!" før jeg gir "sitt"-kommando, og eventuelt løfte ham opp og bære ham med meg rnens jeg unngår glefsing mot ansikt. (Jeg oppfatter ikke dette som aggresiv adferd fra valpens side.)

Samtidig som adferden blir enklere å forutsi/avlede - øker den i intensitet (både ut og inne, biter hardere/virker mer viljesterk). Jeg prøver forstår nårtid det skyldes overstimulering/understimulering. Har lurt på om det er noe medisinsk, men har ikke det inntrykket. Jeg ser på det som valpementalitet. Men jeg tror ikke jeg håndterer utfordringen hensiktsmessig nok, og tror det skyldes at jeg ikke forstår årsaken til denne adferden på doturer.

Hva mener dere?

(redigert for å legge til detaljer)

Sikker på at valpen ikke har forstått at denne type oppførsel fører til oppmerksomhet? Det jeg har utheva syns jeg tyder veldig på at valpen lurer deg trill rundt. Han har lyst på godbit og begynner å være tulling, for det fører til sitt-kommando som fører til godbit. Noen ganger har han ikke helt tid til å vente på kommandoen og setter seg av seg selv :P Jeg syns sitt er en veldig god løsning på sånt tull jeg, men kanskje du ikke skal gi godbit for det? Bare rose rolig når han hører?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan finner jeg ut om han kjeder seg?

Bør jeg holde meg til rolige aktiviteter, eller bør valpen ut og rase skikkelig fra seg?

Deres tilbakemeldinger forvirrer meg litt, samtidig som jeg tenker at ro og kjedsomhet ikke er det samme.

Vil ikke kreve for mye, vil ikke undervurdere. Leter etter balanser.

Prøver lese ham og tilpasse, men ikke alltid så lett.

Forslag til passende aktiviteter mottas med takk.

Når jeg sier ro så mener jeg ikke null aktivitet eller at hunden skal kjede seg, jeg mener bare rolige(re?) aktiviteter og stimuli. Har man en hyper hund så er kanskje ikke ballkasting det lureste man gjør feks da det kan føre til mye fart og stress.

Så det jeg mener med ro er at dere oppfører dere rolige, minst mulig baby stemme, klapping i hender osv slike ting som kan fyre opp hunden litt. At dere setter noen tydelige grenser på hvor og når det er greit og herje, feks ute kan man herje, inne er det alltid rolig. Og ha fokus på aktiviteter som er rolige (hva det er kommer jo litt an på hunden), men godbitsøk i snø eller på gress feks, andre søksøvelser, litt triks/lydighetstrening og rolige turer.

Stress kan komme både om den stimuleres for mye/feil eller om den stimuleres for lite, men fremgangsmåten jeg ville brukt er stort sett den samme uansett. Fokus på ro, samt finn ut om det blir bedre med litt mindre eller litt mere trening.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...