Gå til innhold
Hundesonen.no

Toller vs. Kooiker


marjea
 Share

Recommended Posts

Du, vi skal ha kooikertreff i Oslo 9. desember - det er bare å bli med! :D

Utover dette er jeg for trøtt til å skrive et langt innlegg om rasen akkurat nå, men Marianne har skrevet mye bra :)

Til TS: Ja og på D4A bør er det en fin mulighet til å se mange forskjellige kooikere hele helgen. Vi har egen stand med kooikerklubben også :) Rasen stiller på søndag forøvrig.

Det er bare tre kooikere som stiller i Kongsberg, men jeg kommer sannsynligvistil å være der å se på (lyst hår og briller, muligens med barnevogn, men det er ikke sikkert, og ikke så veldig høy). Har nok ikke med hund, siden han har litt vondt i ryggen sin for tiden, og jeg vil ikke utsette han for allverdens klåing da han er litt redd for ryggen sin for tiden, men du kan sikkert hilse på de andre der, og så kan jeg fortelle litt:) Sitter i avlsrådet for Norsk kooikerklubb, sammen med *Marvin*, så det er liksom litt jobben min å svare på spørsmål. Og om jeg ikke kan svare på alt så kan jeg sikkert sende deg videre til noen som kan:) Og jeg er ikke så veldig skummel altså.

...og sosialiserer med barn fra starten av. Min kooiker er ganske redd for barn, han har vært sosialisert med barn, men bare sånn "rundt fremmede barn" fordi vi ikke har kjent noen som har barn, og han har dermed aldri blitt kjent med noen, lært hvordan barn er. Derfor skremmer de han litt. Vår egen baby (som nå er 6 mnd) går helt greit, men det har tatt tid for han å føle seg trygg på alle de rare lydene og faktene. Og flere skal det bli...

Og jeg er helt enig i at kooikeren generelt (finnes unntak) er skjøre ift andre raser. Jeg syns de er FOR skjøre. Det er en av ulempene. Jeg syns det er litt slitsomt med en hund som alltid er på vakt. Og som alltid har som utgangspunkt at alt er skummelt eller negativt til det motsatte er bevist (i motsetning til feks flat coated, som jeg har hatt før, som syns alt er positivt til det motsatte er bevist, gjerne hundre ganger). Men nå er jo Linux noe for seg selv på det området. Ellers er jeg som regel veldig enig med IreneN og Marvin;) Og jeg regner med at jeg er det nå og:) (har ikke finlest)

Det er nok lurt å sosialisere og miljøtrene blant barn i ulik alder fra starten av ja. Jeg var så heldig å ha venninner som fikk barn samtidig, og så har han vært med på treff der det har vært flere litt større barn. Han lekte sisten og sparket fotball med to stk på 10 og 12 år på et av besøkene vi var på da han var yngre. Helt til de alle tre lå rett ut på plenen og peste :P (fint å slite ut både barn og hund).

Men jeg merker nå når han er voksen, at han ikke liker at fremmede barn skal klappe han på hodet. Han trekker seg unna i det hånden kommer, og når den blir tatt tilbake så prøver han å hilse igjen. Men så snart de klapper alle andre steder, så synes han det er helt greit. Og det kommer an på hvordan barna oppfører seg. Er de engstlige, så blir ha usikker og holder seg unna. Er de sånn type: "ÅÅ herregud så søt!" og setter seg på huk, så løper han bort og skal kose og hoppe med en gang.

Møter vi en kar på veien i stor, mørk jakke med stor hette som står rett opp og ned og ikke rører seg, så pruster han, reiser halen og blir usikker. "Hei, oppfør deg normalt, ellers vet jeg ikke om du er venn eller hva"" :P

Jeg synes også de er FOR skjøre. Jeg er dog veldig fornøyd med min egen, men samtidig så vet jeg at det også har mye med miljøtreningen å gjøre. Det har vært alfa omega. Jeg tror at flere kooikere kunne vært tryggere og kanskje mer sosiale enn enkelte er, hvis man har stort fokus på dette med en gang. Jeg ble egentlig lært at jeg skulle rope at hunden hadde lus, så den slapp å møte andre. Men det er jeg helt uenig i at jeg skal bygge oppunder at rasen har anlegg for å bli reservert/sky(?), og derfor begynne å si det til folk når jeg får valpen i hus. Selvsagt må ikke hunden hilse på alt og alle, men jeg vil ikke at den skal være sky. Så jeg gjorde stikk motsatt, jeg oppmuntret til at andre mennesker og hunder var superkule og at vi burde sjekke de ut. Kanskje bare observere, kanskje hilse, men poenget var å være trygg rundt dem.

For å strø på med litt positivt om min egen hund, så er han en kosegris og elsker å leke med meg og med andre både hunder og mennesker. Han er kanskje den hunden jeg vet om som kan utrykke mest med bare fjestet sitt. Du kan kaste et blikk på ham, og du hvet akkurat hvordan han har det. Han mekler mellom to parter som kanskje ser ut til å være uenige, det synes han er kjipt. Da går han fra den ene til den andre og prøver å få dem til å slutte med å tøyse og tulle men samtidig uttrykke at det her ble litt dårlig stemning egentlig. Han borer hodet under dyna mi og vil ligge i skje om kvelden. Han er glad hver eneste dag og er verdens snilleste "storebror" mot Dany (kelpievalpen). Han har tatt henne i mot med åpne armer, og han setter nesten henne først. (Hun er frekk nok til alltid å sette seg selv først da så.. :P) Jeg elsker kooikeren min, og ville ikke byttet ham bort for alt i hele verden :heart:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg liker at dere er så ivrige på å fortelle om rasene, både på godt og vondt! Tusen takk :flowers:

Lydredsler ser jeg på som et stort problem. Og jeg syns en stor andel tollere har det i forskjellig grad :( Både i forhold til trening og konkurranse og i hverdagen. Det er ikke moro å gå tur med en hund som er livredd halve turen fordi det kjørte en bil over en ferist i starten av turen eller at det smalt av at noen unger spilte fotball mot en vegg for 10 minutter siden og hunden faller sammen og ikke kommer over det. Det er heller ikke moro å få konkurransen sin ødelagt av at det smeller i eksospotta på en moped rett før du skal i ringen og hunden bare tenker på å flykte. Eller å sitte og kose seg på kvelden med en hund som ligger livredd og skjelver på badet fordi det uler i vinden utenfor. Og ikke minst stakkars hunder :( Jeg syns også jeg møter en del tollere som er usikre på folk.

Men om jeg skulle hatt en hund å trene og/eller konkurrere med hadde jeg definitvt valgt tollern istedenfor kooikern :) De er ofte mer gira på trening og belønning og mer gjevnt gira. De er stort sett alltid med og syns det er kult :)

Men det er jo ikke vanlig at det er så ille? En ting er at mange tollere er lydberørte, men som med alt annet så varierer det vel veldig med graden? Det der høres jo ekstremt ut.

Som nevnt tidligere i tråden så kommer jeg ikke til å skaffe meg en kooiker, men er bare interessert i å vite litt mer om den sammenlignet med tolleren - da jeg synes mange sidestiller dem (i ulik grad). Jeg vil ha en hund som kan jobbes med, og selv om tolleren er sær - så er det fortsatt en retriever, med muligheter for en del egenskaper jeg har lyst på i neste hund.

Til TS: Ja og på D4A bør er det en fin mulighet til å se mange forskjellige kooikere hele helgen. Vi har egen stand med kooikerklubben også :) Rasen stiller på søndag forøvrig.

Foreløpig har jeg fri den helgen, så jeg har absolutt vurdert å dra om jeg er i Oslo den helgen. Jeg ser at programmet for foredrag/show er lagt ut, men oversikten over utstillingene kommer kanskje litt senere? Det er vel noe som ikke offentliggjøres, men sendes til deltakerne? Men det legges vanligvis ut på sonen uansett, gjør det ikke?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg liker at dere er så ivrige på å fortelle om rasene, både på godt og vondt! Tusen takk :flowers:

Foreløpig har jeg fri den helgen, så jeg har absolutt vurdert å dra om jeg er i Oslo den helgen. Jeg ser at programmet for foredrag/show er lagt ut, men oversikten over utstillingene kommer kanskje litt senere? Det er vel noe som ikke offentliggjøres, men sendes til deltakerne? Men det legges vanligvis ut på sonen uansett, gjør det ikke?

Joda, det blir nok skrevet så snart vi har fått PM på mail. Skal prøve å huske å poste det her, ellers ser du det nok i NKK Lillestrøm-tråden tenker jeg :)

Endret av LXT
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...