Gå til innhold
Hundesonen.no

Noortje fan 't Suydevelt "Nora" (Drentsche patrijshond)


Irenen
 Share

Recommended Posts

Jeg vet dette kan forandre seg med alderen, men jeg må bare si at jeg synes det er så utrolig deilig å ha en hund som bare tvers igjennom er god og snill. Nora er venner med ALLE hun, både to og firbente, uansett alder. Med barn er hun bare fantastisk. Hun bryr seg ikke om noen andre hunder skulle finne på å rappe tyggebenet hennes, og tar gjerne en lekerunde med en godbit i munnen. Tror ikke ressursforsvar eksisterer i hennes verden. Nå er jeg litt sånn kvalmt skrytende, jeg vet det, men det er bare så hyggelig å ha det sånn :wub:

Velkommen til å ha en hund som er som en Labrador, bare sånn atferd i en labrador er kjedelig og uinspirerende... :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 654
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Møt min lille nederlender! (Vel, hun er ikke min helt enda, men om to uker og fem dager er hun det) Noortje fan't Suydevelt, til daglig Nora, er en Drentsche patrijshond som skal reise hele veien

Vi er vel hjemme fra Nederland igjen, og familien har økt Jeg trodde jeg var supergodt forberedt med alt i forhold til reisen, men det skulle det nå vise seg at jeg ikke var. Eller forberedt var j

*smelt*

Posted Images

Velkommen til å ha en hund som er som en Labrador, bare sånn atferd i en labrador er kjedelig og uinspirerende... :P

Det er jo helt fantastisk å ha en "labrador" :D

Spesielt når man er vant med en springer som ikke alltid har vært like grei med tisper, innpåslitne hannhunder og valper/unghunder (grunnet et par uheldige opplevelser som ung) og en kooiker som ikke tåler trynet på de fleste andre hannhunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo helt fantastisk å ha en "labrador" :D

Spesielt når man er vant med en springer som ikke alltid har vært like grei med tisper, innpåslitne hannhunder og valper/unghunder (grunnet et par uheldige opplevelser som ung) og en kooiker som ikke tåler trynet på de fleste andre hannhunder.

Ja det er kjempedeilig å ha en ukomplisert hund :) Tror nok hun holder seg sånn, synes hun ser ut som enn sånn "allright" hund, om du skjønner hva jeg mener (det er et kompliment :P ).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åh, takk :D

Kommer du på fellesutstilligen i mai?

Nja, jeg hadde ikke planer om det :P Bris trenger litt mer masse før han kan hente inn noe mer enn bare en flat rød tror jeg, så da tenker jeg at en stor utstilling ikke er optimalt, men det hadde vært gøy da :)

Kan du fortelle litt mer om rasen? Jeg prøver å finne meg en rase til når neste hund kommer i hus om noen år, men jeg vet ikke hvilken :/ Jeg ser jo at jeg utseendemessig liker spanielene fordi de likner på settere i utttrykket, men jeg kan bare ikke fordra den krøllete pelsen :P Bare for å ha en filleting å pirke på, hehe :) Men Nora ser så vakker ut, hva er forskjellen på henne (eller generelle rasetrekk) og feks en springer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er kjempedeilig å ha en ukomplisert hund :) Tror nok hun holder seg sånn, synes hun ser ut som enn sånn "allright" hund, om du skjønner hva jeg mener (det er et kompliment :P ).

Jeg håper det :) Drenten er jo kjent for å være snill og omgjengelig med både mennesker, hunder og andre dyr og beskrives som en veldig god familiehund. Blir veldig spenende å se hvordan hun utvikler seg. Hun har ikke hatt sin første løpetid enda, men jeg vil tro den kommer om ikke altfor lenge.

Nja, jeg hadde ikke planer om det :P Bris trenger litt mer masse før han kan hente inn noe mer enn bare en flat rød tror jeg, så da tenker jeg at en stor utstilling ikke er optimalt, men det hadde vært gøy da :)

Kan du fortelle litt mer om rasen? Jeg prøver å finne meg en rase til når neste hund kommer i hus om noen år, men jeg vet ikke hvilken :/ Jeg ser jo at jeg utseendemessig liker spanielene fordi de likner på settere i utttrykket, men jeg kan bare ikke fordra den krøllete pelsen :P Bare for å ha en filleting å pirke på, hehe :) Men Nora ser så vakker ut, hva er forskjellen på henne (eller generelle rasetrekk) og feks en springer?

Er den så stor da? Har aldri vært på den før jeg, da Nora er min første gruppe 7-hund :) Det blir jo valpeshow for hennes del da - hun fyller 9mnd et par uker senere. Synes du skal komme jeg, så kan du kosemose på Nora :D

Jeg synes hun er utrolig lik springeren i gemytt, bare roligere. Ser veldig mange likhetstrekk mellom henne og Luna som yngre.

Kan starte med pelsen da. Den er litt varierende fra hund til hund, men ifølge standarden skal den ikke være lang. Pelsens varierende lengde på kroppen skal gi inntrykk av at den har mer pels enn den egentlig har ;) Det er veldig lite pelsstell på rasen. Det eneste jeg vet om er at det kan være nødvendig å stusse litt på ørene hvis det forekommer sånne døde, lyse hår ytterst. Har ikke vært nødvendig på Nora enda. Pelsen foretrekkes bølget bak og på halen, men er ikke krøllet noe sted :)

Gemyttmessig er de som en god blanding av spaniel av setter. De har kort radius og er gode apportører, også i vann. Det er kanskje litt lettere å trene for eksempel LP eller agility med en springer enn en drent, da drenten er hakket mer distre, men jeg synes Nora lærer utrolig fort. Har sett endel unge springere med høyt stressnivå, og det er en ting jeg ikke kan si om Nora. Joda, hun finner på pøbelstreker for å underholde seg selv hvis det har vært en kjedelig dag, men det er er sjelden noe stress over det hun gjør. Hun er veldig tilpasningsdyktig, og er i stand til å slappe av overalt; på bussen, på kurs, på jobb osv.

Angående helse omtales de som en frisk rase. I Nederland er det krav om HD-røntgen og øyenlysning før avl. Husker ikke om de også kanskje testes for Von Willebrant syndrom (blødersykdom).

Jeg føler at det blir lettere å fortelle om rasen når Nora blir eldre, for min egen erfaring er jo kun de fem månedene jeg har hatt henne, samt at jeg har lest mye og snakket med oppdrettere og andre drent-eiere. Men jeg føler på en måte at jeg har funnet rasen min, så det blir ikke min siste drent :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg håper det :) Drenten er jo kjent for å være snill og omgjengelig med både mennesker, hunder og andre dyr og beskrives som en veldig god familiehund. Blir veldig spenende å se hvordan hun utvikler seg. Hun har ikke hatt sin første løpetid enda, men jeg vil tro den kommer om ikke altfor lenge.

Er den så stor da? Har aldri vært på den før jeg, da Nora er min første gruppe 7-hund :) Det blir jo valpeshow for hennes del da - hun fyller 9mnd et par uker senere. Synes du skal komme jeg, så kan du kosemose på Nora :D

Jeg synes hun er utrolig lik springeren i gemytt, bare roligere. Ser veldig mange likhetstrekk mellom henne og Luna som yngre.

Kan starte med pelsen da. Den er litt varierende fra hund til hund, men ifølge standarden skal den ikke være lang. Pelsens varierende lengde på kroppen skal gi inntrykk av at den har mer pels enn den egentlig har ;) Det er veldig lite pelsstell på rasen. Det eneste jeg vet om er at det kan være nødvendig å stusse litt på ørene hvis det forekommer sånne døde, lyse hår ytterst. Har ikke vært nødvendig på Nora enda. Pelsen foretrekkes bølget bak og på halen, men er ikke krøllet noe sted :)

Gemyttmessig er de som en god blanding av spaniel av setter. De har kort radius og er gode apportører, også i vann. Det er kanskje litt lettere å trene for eksempel LP eller agility med en springer enn en drent, da drenten er hakket mer distre, men jeg synes Nora lærer utrolig fort. Har sett endel unge springere med høyt stressnivå, og det er en ting jeg ikke kan si om Nora. Joda, hun finner på pøbelstreker for å underholde seg selv hvis det har vært en kjedelig dag, men det er er sjelden noe stress over det hun gjør. Hun er veldig tilpasningsdyktig, og er i stand til å slappe av overalt; på bussen, på kurs, på jobb osv.

Angående helse omtales de som en frisk rase. I Nederland er det krav om HD-røntgen og øyenlysning før avl. Husker ikke om de også kanskje testes for Von Willebrant syndrom (blødersykdom).

Jeg føler at det blir lettere å fortelle om rasen når Nora blir eldre, for min egen erfaring er jo kun de fem månedene jeg har hatt henne, samt at jeg har lest mye og snakket med oppdrettere og andre drent-eiere. Men jeg føler på en måte at jeg har funnet rasen min, så det blir ikke min siste drent :D

Norges største fuglehundutstilling, vil si den er ganske stor (uten at jeg har vært der :P) Men kanskje jeg kan få med meg Jankaa, og så kan vi komme og se på og kose og tafse på Nora? :)

Jeg ble ikke mindre forelsket nå! :D

Det jeg vil ha er egentlig en setter uten jaktlyst og mindre radius, ellers elsker jeg alt det andre ved settere. Jeg trener LP med mine, og føler ikke vi henger etter de andre mer utpregede LP rasene på kurs og treninger. Jeg liker utseendet (hvis man får være litt overfladisk), intensiteten de har ute og roen de har inne, klokheten og ikke minst det vennlige vesenet. Usikre/fryktaggressive hunder og meg har kjemikræsj. Jeg elsker at de synes livet er en lek, det finnes bare løsninger og ikke problemer, og de kan ikke skjønne hvorfor man må bråke og krangle :P Jeg er sånn selv, liker ikke bråk og er positiv, og må ha en hund som også er sånn.

Dette høres mer og mer ut som en god kandidat for neste rase. Kanskje om Nora skal ha kull en gang? ;) Hva slags str er det på de, og hvilke farger? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Norges største fuglehundutstilling, vil si den er ganske stor (uten at jeg har vært der :P) Men kanskje jeg kan få med meg Jankaa, og så kan vi komme og se på og kose og tafse på Nora? :)

Jeg ble ikke mindre forelsket nå! :D

Det jeg vil ha er egentlig en setter uten jaktlyst og mindre radius, ellers elsker jeg alt det andre ved settere. Jeg trener LP med mine, og føler ikke vi henger etter de andre mer utpregede LP rasene på kurs og treninger. Jeg liker utseendet (hvis man får være litt overfladisk), intensiteten de har ute og roen de har inne, klokheten og ikke minst det vennlige vesenet. Usikre/fryktaggressive hunder og meg har kjemikræsj. Jeg elsker at de synes livet er en lek, det finnes bare løsninger og ikke problemer, og de kan ikke skjønne hvorfor man må bråke og krangle :P Jeg er sånn selv, liker ikke bråk og er positiv, og må ha en hund som også er sånn.

Dette høres mer og mer ut som en god kandidat for neste rase. Kanskje om Nora skal ha kull en gang? ;) Hva slags str er det på de, og hvilke farger? :)

Da høres drenten perfekt ut for deg :D Jeg er veldig glad i engelsk settere selv jeg, ihvertfall basert på de jeg har møtt i jobben (og det er en god del), men jeg kunne ikke tenkt meg å ha en hund hvor det er stor risiko for at den løper langt og blir lenge borte. Elsker å ha hundene løse og se dem kose seg i skogen :) Alle de eng. setterne jeg har møtt har vært så tvers igjennom gode, snille og kloke.

Jeg har veldig lyst til å ha kull på Nora, og det absolutt ingen umulighet at det blir til det. Men det forutsetter selvfølgelig at hun er fri på hofter, albuer, øyne og ikke utvikler hudproblemer/allergi eller andre sykdommer. Vil også at hun skal være minimum tre år, da jeg personlig synes to år er for lite på en såpass stor rase. I tillegg er det dette med bosituasjon. For øyeblikket bor vi i tredje etasje, og det er ikke det mest praktiske med tanke på valpekull. Men det kan godt være vi har kjøpt hus med hage innen den tid. Vi får se :)

De er brune og hvite, alt fra forholdsvis lys brun til nesten svartbrun sånn som Nora er. Jeg liker de best ordentlig mørke :) Alle tegninger er tillatt, men mantel (kappe) er mindre ønskelig. Tisper er 55-60cm høye og hannhunder er noe større. Hannene blir fort 30 kg eller noe mer, men jeg vil ikke tro Nora blir mer enn rundt 25-27kg som fullvoksen.

Edit: Ja, ta med Jankaa (selv om jeg tror hun skulle på en annen utstilling den helga) og kom på fellesutstillingen :D

Endret av IreneN
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Høres jo perfekt ut! Ja, enig med deg i opplevelsen av engelsk setter :)

Jeg liker litt pelsstell, men ikke mengder :) Prøver å holde mine i utstillingsklipp hele tiden, for jeg synes det er mest ryddig :P

Men da bestiller jeg en mørkebrunflekkete hannhund av deg om tre, fire år :P Eller så må du hjelpe meg å finne en ;) Liker str, samme som engelsk setter sånn ca :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Høres jo perfekt ut! Ja, enig med deg i opplevelsen av engelsk setter :)

Jeg liker litt pelsstell, men ikke mengder :) Prøver å holde mine i utstillingsklipp hele tiden, for jeg synes det er mest ryddig :P

Men da bestiller jeg en mørkebrunflekkete hannhund av deg om tre, fire år :P Eller så må du hjelpe meg å finne en ;) Liker str, samme som engelsk setter sånn ca :)

Haha, da setter jeg deg øverst på valpelisten :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Høres jo perfekt ut! Ja, enig med deg i opplevelsen av engelsk setter :)

Jeg liker litt pelsstell, men ikke mengder :) Prøver å holde mine i utstillingsklipp hele tiden, for jeg synes det er mest ryddig :P

Men da bestiller jeg en mørkebrunflekkete hannhund av deg om tre, fire år :P Eller så må du hjelpe meg å finne en ;) Liker str, samme som engelsk setter sånn ca :)

Haha, da setter jeg deg øverst på valpelisten :D

:D

Mulig jeg stiller deg mer spm i morgen, er på nett via tlf nå, kjedelig å skrive mye på den :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:D

Mulig jeg stiller deg mer spm i morgen, er på nett via tlf nå, kjedelig å skrive mye på den :P

Jeg er sikkert mer i stand til å svare på spørsmål imorgen også, enn jeg er klokka to på natta :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg noen flere spm :) Googlet litt bilder og må si rasen tiltaler meg veldig utseendemessig til å ikke være en ES. Veldig vakker! Og akkurat passe med pels. Litt som kan stusses på for meg, men ikke uoverkommelig. Har sett på bilder av rasen før, men ikke lest noe om den. Hvordan skal den jakte? Er det en norsk forening/hjemmeside om rasen? :) Er det noen norske oppdrettere?

Hva er dine mål med Nora? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg noen flere spm :) Googlet litt bilder og må si rasen tiltaler meg veldig utseendemessig til å ikke være en ES. Veldig vakker! Og akkurat passe med pels. Litt som kan stusses på for meg, men ikke uoverkommelig. Har sett på bilder av rasen før, men ikke lest noe om den. Hvordan skal den jakte? Er det en norsk forening/hjemmeside om rasen? :) Er det noen norske oppdrettere?

Hva er dine mål med Nora? :)

Det finnes ingen Norsk klubb enda. Trenger minimum 50 betalende medlemmer for det, og det finnes bare noenogtjue individer i Norge. Men svenskene har akkurat fått seg klubb: http://www.drentsche-patrijshond.org/ :) Jeg har ikke fått surra meg til å melde meg inn der enda, men det har jeg tenkt til å gjøre. Finnes ingen norske oppdrettere heller - enda ;) Men er noen i Sverige og Danmark. I Danmark fokuseres det mye mer på jakt enn de gjør i Nederland, så jeg valgte derfor å styre unna Danmark. I Nederland er de (hvertfall Noras oppdretter, som er den største) opptatt av at rasen skal fungere som gode familiehunder i tillegg til å være i stand til å brukes på jakt.

Jeg kan ikke så mye på jakt, men de jeg har snakket med forteller at den er roligere og grundigere i søket enn setteren. De tar stand på fugl og apporterer etterpå. Også har de kortere radius enn de fleste andre fuglehunder. Men som sagt, jeg har igrunn ikke peiling på jakt, hehe.

Nora "jakter" på trost 15 uker gammel:

Målene mine med Nora er at hun skal få prøve seg på litt forskjellig, så finner jeg etterhvert ut av hva som passer for oss. Vi trener litt lydighet, skal på runderingskurs i april og etterhvert skal hun få trekke kickbike og spark. Hun viser veldig gode trekketendenser, og jeg har startet å vende henne til at trekksele, magebelte og kommandoen "frem" betyr at hun får trekke - noe hun synes er superkult. Jeg gleder meg skikkelig til sommeren, til svømmetrening og apporttrening i vann. Ellers blir det jo mye turer. Så hun skal få være en potethund, men hun skal få bruke innstinktene sine og ha et aktivt liv :)

Mere spesifikke mål kommer nok med tiden ;)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes ingen Norsk klubb enda. Trenger minimum 50 betalende medlemmer for det, og det finnes bare noenogtjue individer i Norge. Men svenskene har akkurat fått seg klubb: http://www.drentsche-patrijshond.org/ :) Jeg har ikke fått surra meg til å melde meg inn der enda, men det har jeg tenkt til å gjøre. Finnes ingen norske oppdrettere heller - enda ;) Men er noen i Sverige og Danmark. I Danmark fokuseres det mye mer på jakt enn de gjør i Nederland, så jeg valgte derfor å styre unna Danmark. I Nederland er de (hvertfall Noras oppdretter, som er den største) opptatt av at rasen skal fungere som gode familiehunder i tillegg til å være i stand til å brukes på jakt.

Jeg kan ikke så mye på jakt, men de jeg har snakket med forteller at den er roligere og grundigere i søket enn setteren. De tar stand på fugl og apporterer etterpå. Også har de kortere radius enn de fleste andre fuglehunder. Men som sagt, jeg har igrunn ikke peiling på jakt, hehe.

Nora "jakter" på trost 15 uker gammel:

Målene mine med Nora er at hun skal få prøve seg på litt forskjellig, så finner jeg etterhvert ut av hva som passer for oss. Vi trener litt lydighet, skal på runderingskurs i april og etterhvert skal hun få trekke kickbike og spark. Hun viser veldig gode trekketendenser, og jeg har startet å vende henne til at trekksele, magebelte og kommandoen "frem" betyr at hun får trekke - noe hun synes er superkult. Jeg gleder meg skikkelig til sommeren, til svømmetrening og apporttrening i vann. Ellers blir det jo mye turer. Så hun skal få være en potethund, men hun skal få bruke innstinktene sine og ha et aktivt liv :)

Mere spesifikke mål kommer nok med tiden ;)

Spennende :) Bare tenkte å sammenlikne dine mål med de jeg eventuelt har, og det høres ganske likt ut :) Jeg vil konkurrere i lydighet, og gjerne så høye klasser som mulig. Noe jeg tror er fint mulig med gruppe 7 hunder, bare de klarer å ha impulskontroll om de ser fugl :P

Hvis vi har felles venner på fb får du lagt meg til, Frida Lilleberg, så kan jeg heller spørre deg om ting der? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Spennende :) Bare tenkte å sammenlikne dine mål med de jeg eventuelt har, og det høres ganske likt ut :) Jeg vil konkurrere i lydighet, og gjerne så høye klasser som mulig. Noe jeg tror er fint mulig med gruppe 7 hunder, bare de klarer å ha impulskontroll om de ser fugl :P

Hvis vi har felles venner på fb får du lagt meg til, Frida Lilleberg, så kan jeg heller spørre deg om ting der? :)

Jeg fant deg ikke jeg :( Men du kan prøve å finne meg; Irene Nyrud. Hundene har også egen FB-side som heter "Firbent lykke" :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare å spørre meg om Fellesen :) Men ja den regnes som Norges største fellesutstilling for fuglehunder. Men det er et utrolig hyggelig arrangement, i år blir det nok også kjempespennende med mulighet for apportbevis osv :)

Håper jeg får se dere begge der jeg!

Og Malle får dessverre ikke være med på Fellesen i Oslo, Stabyklubben ønsker ikke å delta :S

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde i utgangspunktet tenkt å reise til Kongsvinger helga før, litt mindre utstilling og bare en times reisevei i stedet for to, men så skulle jeg gjerne besøkt ei venninne akkurat den helga også, så da kan det hende jeg må droppe den utstillinga.... Hmm...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare å spørre meg om Fellesen :) Men ja den regnes som Norges største fellesutstilling for fuglehunder. Men det er et utrolig hyggelig arrangement, i år blir det nok også kjempespennende med mulighet for apportbevis osv :)<br /> <br />Håper jeg får se dere begge der jeg!<br /> <br />Og Malle får dessverre ikke være med på Fellesen i Oslo, Stabyklubben ønsker ikke å delta :S

Du TULLER?!?! Det er det teiteste jeg har hørt noensinne! Hahaha de sier ja til alt som er, men Norges største FUGLEHUND-utstilling? Nei, det vil de ikke. Haha! Noe så teit!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dette har jeg aldri hørt om. Uff, lykke til, håper det går bra!
    • Frøkna har mest sannsynlig fått en blokkert spyttkjertel. I går skulle hun til utredning i CT, men forundersøkelse av hjertet viste at det ikke er et alternativ å dope henne ned slik hjertet er nå. Så hva i alle dager gjør jeg? Er det noen som har vært borti dette, og evt. fått utført noe slags behandling (f.eks. drenering?) under lokalbedøvelse? Hun ble satt på vanndrivende over helga for å redusere trykket på hjertet, så vil de ta en ny vurdering mtp. risiko ved narkose i neste uke,  men hun vil uansett være en høyrisikopasient så det er jo kjempeskummelt å gå den veien. Jeg har jo ikke lyst til å risikere livet hennes for en blokkert spyttkjertel, som tross alt ikke er livstruende og mest bare et irritasjonsmoment. Alt hva den stakkars hunden skal måtte gjennomgå 
    • Få en trener MED ERFARING (fra hundeklubben f.eks) ikke en som har tatt e kurs og er på sin første hund...  Dette må en hjelpe dere med in real life.  Har selv en valp på 16 uker som bodde på småbruk, men hun er miljøsterk og rå i miljø. Det er noe miljø og mye genetikk.  Kjenner ikke til Collie men tidligere slet de med nerver og det er jo bittelitt arvelig det... Det du opplever høres meget rart ut. Få hjelp hjem nå!!  Valpekurs er genialt, men treneren der har begrenset tid til å hjelpe med sånne problemer, men noe veiledning hjelper absolutt.   
    • Gratulerer med resultatene og hunden!
    • Jeg er ganske forelska om dagen 😂❤️    Vi har jo 3 tisper også - Utrolig morsomme og herlige vesen! Men hannhund er virkelig noe for seg selv! ❤️   Nils hadde en strålende valpekarriere, til helga skal han til Nkk Sandefjord og prøve seg som junior - Vi er forberedt på at alt kan skje 😂
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...