Gå til innhold
Hundesonen.no

Må hunden ha papirer for å ta gjeterprøver?


Daracia
 Share

Recommended Posts

Vi har kjøpt vår hærlige Border Collie Storm hos en gammel sauebonde, som både eier moren og faren selv De er friske og renrasede, men han kommer fra gamletypen som ikke interresserer seg noe om papirer. Storm ble selvsagt levert med full dyrlegesjekk etc. Nå skal vi begynne å gjete med ham, men jeg finner INGEN informasjon noen plass på nettet om hunden må ha papirer for å få delta i gjeterprøvene eller evt konkurranser?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har virkelig ikke aning, men jeg synes det er rart om den ikke må ha papirer. Det kan jo støtte opp om blandingsavl om folk begynner å designe sine egne supergjetere. Det er iallefall det første jeg tenker når du stiller det spørsmålet.

Og jeg er litt usikker på hvorfor du er så sikker på at hunden din er renraset hvis hverken den eller foreldrene har papirer?

Men kanskje det finnes gjeterprøver for blandinger og papirløse også?

Edit: Det ser ut som alle kan stille i følge reglene:


  1. Hvem kan stille på prøven?
    I utgangspunktet skal arrangørene legge til rette for at alle som ønsker å være med på prøven, får mulighet til det. Særlig gjelder det prøver som teller som uttak til mesterskap. Dersom det likevel er påmeldt for mange hunder til en prøve, må de som har meldt på flere enn en hund, vike plass. Først med en og en overskytende hund, slik at alle som er påmeldt innen tidsfristen, om mulig kan stille med minst en hund. En hver reduksjon etter denne regelen, må starte med de sist påmeldte. Avgift som er betalt for de hundene som må gå ut, skal betales tilbake. For NM, Nord-norsk mesterskap, Nord-norgescup og Norgesserien, gjelder det egne regler for påmelding og deltaking!

Hentet herfra LINK

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har møtt begge foreldre, som klart er renrasede, og utrolig dyktige gjeterhunder begge to:) Bonden hadde også selv besteforeldrene, så jeg vet at der ikke er noen andre raser inni bildet. Hunden min skal ikke brukes i avl, han er allerede kastrert, men syntes han burde få delta i sporten, som han så klart har instinkt for, og stor glede av, selv om han ikke har papirer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men du har jo ingen papirer så du har 0 garanti hunden kommer fra de hundene, du har bare ord på det..

Jeg vil kanskje gjette foreldrene ikke dekker kravene for å registrere Border Collie her til lands og dermed avler de useriøst på lik linje med blandingsavl. Papirløst og uten helsesjekking.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

neinei, jeg vet godt at det er deres valper. Og har full helsesjekk. spm var ganske enkelt, og jeg vet at hunden er Border Collie, så la det ligge. sukk. Det er ingenting galt med dem, men det finnes faktisk ganske mange gamle sauebonder som syntes papirer er tull, alt fra dyrlege er han meget viktig på. Er så lei av at folk skal hakke på papirløse hunder med en gang, og mene det er noe galt med dem, når de selv ikke vet en dritt om hunden, og eier ikke har bedt om deres mening. takk for svar Caro :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ingen som hakker på papirløse hunder her! Ikke ta det personlig, det eneste vi sier er at papirløse hunder regnes som blandinger fordi man ikke kan vite med sikkerhet at de er renrasede. Det var relevant fordi vi diskuterte hvem som kan melde på prøven og ikke. Men det ser da ut som det går fint, så da er vel den grei. Du kan jo også ta en telefon til NKK eller noe å spørre for å være sikker.

Min personlige mening er at man er useriøs som oppdretter om man ikke har papirer på hundene. Det må være lov å si på et diskusjonsfora for hunder. Papirer handler om å holde rasene slik de skal være, og å lettere holde styr på helse både bakover i linjene og fremtidige kull. Hva er det som er tull med det?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har kjøpt vår hærlige Border Collie Storm hos en gammel sauebonde

PS: min BC er også fra en herlig sauebonde som eier både mor og far, men jeg har papirer på min med stamtavle som tilsier at hunden er renraset og har anledning til å starte på f.ex lp,agility og andre prøver i regi av nkk :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror man skal oppgi reg nr for å gå gjeterhundprøver. I så fall er det ikke mulig å gå prøver/konurrere i gjeting uten å ha papirer på hunden. Du kan sikkert få stille på noen gjeterhundprøver og bli bedømt, men resultatet blir ikke registrert og du kan aldri kvalifisere deg til f.eks. NM så lenge du ikke har papirer på hunden. Dette gjelder også alle andre hundesporter, der hunden minimum må være NOX-registrert (registrert som "blandingshund").

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

neinei, jeg vet godt at det er deres valper. Og har full helsesjekk. spm var ganske enkelt, og jeg vet at hunden er Border Collie, så la det ligge. sukk. Det er ingenting galt med dem, men det finnes faktisk ganske mange gamle sauebonder som syntes papirer er tull, alt fra dyrlege er han meget viktig på. Er så lei av at folk skal hakke på papirløse hunder med en gang, og mene det er noe galt med dem, når de selv ikke vet en dritt om hunden, og eier ikke har bedt om deres mening. takk for svar Caro :)

Hehe, jeg har også en papirløs hund som kommer fra en gård der de ikke hadde papirer på verken tispen eller hannen, men jeg traff begge foreldrene og ser godt att det er BC! :)

MEN som "borderen" sier over her så kan man registrere som NOX, det gjør jeg så jeg kan ha mulighet til å konkurere med pelsdotten her. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

registreringsnr er hos norx ja sa de, og evt chipnr og han trenger ikke stamtavle for å bli med. så da var det avklart. Grunnen til at vi ikke får ordnet papirer er at bestemoren er død. vi vet godt at de er renrasede, og det er svært synd at vi ikke får ordnet papirer. Men sånn er det, Storm er ikke mindre verdt fordi, og har like stor rett til å ha glede av gjeting som andre^^

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Storm er ikke mindre verdt fordi, og har like stor rett til å ha glede av gjeting som andre^^

Nei det er han virkelig ikke, og det er jeg ganske sikker på at ingen på sonen mener heller. Alle hunder er verdt sin vekt i gull mener jeg :)

Kos dere med gjeting :flowers:

Edit: NEI, tar det tilbake! For om hunder er verdt sin vekt i gull så er lille Selma mindre verdt enn store hunder :no::lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Det er ikke krav til registrert hund for å starte på prøve, men hunden må være id-merket. Gjeterprøver er ikke definert som avlsverktøy, man kan derfor starte med f.eks en blanding av bc og WK om man ønsker det, eller som i ditt tilfelle en uregistrert hund.

Lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...