Gå til innhold
Hundesonen.no

Produktdesign / Industridesign o.l.


Guest Kåre Lise
 Share

Recommended Posts

Guest Kåre Lise

Noen som jobber med, utdanner seg eller har erfaring med denslags?

For 3? år siden begynte jeg på ny yrkeskarrière og har vært innom ett par jobber i industri og produksjon som teknisk tegner, designer, konstruktør ja hva man ellers måtte kalle det. Nå går jeg hjemme igjen og selvstuderer 3Ddesign.

Problemet mitt er bare den totale mangel på utdanning og prøver pønske ut snarveier for å heve kompetansen. Studiekompetanse, forberedende kurs og bachelor vil i beste fall ende på 5-6 år her. :no:

Så det beste jeg kan holde på med foreløpig er å bruke tida på data konstruktivt fra forumkverrulering til 3D-geeking selvfølgelig med noen avbrekk.

Vil gjerne høre om erfaringer med bransjen og utdannelsesmuligheter.

Jeg er og godt mulig interessert i oppgaver til selvstudie om jeg finner de relevante og utfordrende. :twitch:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ikke helt "hva slags" industridesign/produktdesign du mener, det er mange tolkninger av betegnelsen, med en akse som går fra maskiningeniør til prettifier.

Jeg studerer 5-årig integrert master i industridesign (sivilingeniør) vet NTNU. Tidligere teknisk tegning, kalles nå frisøringeniører :lol: Veldig typisk Bauhaus-stil på både instituttet, undervisningsmetode og underviste metoder, hvis det gir mening. Brukersentrert design, hvilket inkluderer stort fokus på antropometri såvel som kognitiv psykologi; og mye "learning by doing" - man blir slengt inn i prosjekter som er altfor store og altfor vanskelige og så lærer man masse på å nesten dø mens man fullfører dem. Estetikk er viktig, men skal være meningsbærende; og det viktigste er alltid brukbarhet/funksjon - men aller viktigst er metode, metode, metode :) CAD er en del av pakka, men "bare" et verktøy.

Kan sikkert skrive en roman om studiet. Men blant industridesign-studiene i Norge, er mitt det eneste hvor man er "garantert" jobb (ingen uten jobb innen 6 mnd etter uteksaminering så lenge instituttet har eksistert, i alle fall). Kan forvente rimelig god lønn, og kan jobbe ca hvor som helst med hva som helst; mange som ikke ender opp som rene designere blir satt i ulike lederstillinger; særlig er vi populære som prosjektledere. Bl.a. Aker har begynt å ta inn veldig mange fra oss hvert år til div. mellomlederstillinger, etter å ha hatt et par på sommerjobb... Andre jeg kjenner jobber med tjenestedesign, hos Halogen, Making Waves, Bekk, K8, Eggs/Kadabra, Inventas, Schibsted, Laerdahl Medical, Sintef, Flytoget, i petroleumsbransjen - and the list goes on :P Uten at det betyr at vi er best, vi er gode på noen områder og andre er bedre på andre områder. Men vi er de eneste sivingene og det er nok strategisk lurt :) Flere som studerer litt her og der hos oss, men det er krav om forhåndskunnskaper så du må nok ha studiekompetanse er jeg redd. Bare spør på PM om du vil vite mer, jeg drar til Japan i morra så du får nok ikke svar på en stund, men :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Vet ikke helt "hva slags" industridesign/produktdesign du mener, det er mange tolkninger av betegnelsen, med en akse som går fra maskiningeniør til prettifier.

Hehe nei vet vel ikke hva jeg mener selv, var vel litt derfor jeg startet denne tråden :P Har forsåvidt skjønt at det er en akse som går fra ja, akkurat som du beskriver... Kult svar hvertfall, takk så mye. selvom jeg måtte google ett par ord og terminologi, jeg er ikke mer inne i det enn som så. :)

Generell Studiekompetanse er en ting men når jeg sjekket eksempelvis bakkenteigen som er det lokale alternativet her så var det i tillegg endel krav til matte, fysikk og no forkurs greier jeg ikke skjønte stort av, hvertfall nok til å måtte regne ett år utover studiekompetansekravet for mitt vedkommende. Så det er litt der jeg står nå da. Med en god innføring i CAD og mer vanlige produksjonsteknikker med god forståelse for det og evne til å lære utover gjennomsnittet uten å virke flåsete, CAD kler meg godt og jeg har erfaring fra ett typisk maskin ( CNC ) verksted men også litt plastbearbeding. Hva CAD-verktøy bruker dere på NTNU? Jeg er forsåvidt litt kjent med NTNU og dets anerkjennelse så det er selvfølgelig noe jeg burde tenke på om studier skulle bli aktuelt.. hmmm.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi bruker hovedsakelig solidworks, fordi det er det de fleste designbedrifter nasjonalt og internasjonalt brukter. I tillegg lærer vi 3D studio max, men bruker det stort sett kun til rendring. I tillegg har vi Inventor, Rhino og Autodesk Alias & Maya; av de er det stort sett Alias som brukes til surface modelling. SW har jo sine begrensninger.

Men som sagt, dette er bare verktøy. Det blir som å snakke om hva slags tusjer vi bruker, eller hvilke programmer vi jobber grafisk i. 20% av et gitt fag sitter vi og jobber med CAD; men mange fag er modellering helt unødvendig :) 1 av 4 fag dette semesteret har vært med jobbing i CAD, og bare svært lite (type brukt et par dager på det). Metode, estetikk og brukervennlighet er langt viktigere. CNC brukes forresten, men jeg tror jeg er den eneste på instituttet som veit hva det betyr :P Det er bare noe vi burker til prototyping, og er ikke sentralt. Vi jobber med utvikling av nye produkter og redesign, veldig lite klargjøring for produksjon o.l. Høres ut for meg som om du beveger deg mer mot maskin, mot prototypeverksted, teknisk tegning for produksjon, osv? Finnes en industriell design-linje på Gjøvik, feks, som er det samme som maskin er her på Gløs. Har jobbet samme sted som noen, og de drev hovedsakelig med CAD, klargjøring for produksjon, testing, o.l.

Og, ja, det finnes sivingforkurs. Realfagene er litt smertefulle for de fleste :lol:

Hvis du vil lese mer om linjen vår, og se på tidligere prosjekter er dette siden til linjeforeningen:

http://industrielldesign.com/

Vi har også en organisasjon som hjelper bedrifter i prosjekter, som gir en pekepinn om hva vi driver med:

http://designhjelpen.com/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hei så kult, tusen takk nå blir jeg så mye klokere på akkurat alt dette.. :D

Snakka med Gjøvik så det er gode muligheter for å så søke på realkompetanse når det blir så spesifikt som det her vet du :D Forkursgreiene slipper jeg ikke unna men det er jo noe annet å f.eks kunne ta det på ett år mot flere år med det OG generell studiekompetanse.. Er jo uansett for sent å søke i år så det kan jo faktisk være en vei å gå for å søke til neste år.. Sivingforkurs så mener du de matte og fysikkfagene sant?

Tilbake til SWx :heart: Så bruker de det på Gjøvik også ser jeg. Og det er det jeg fordriver tiden med, akkurat tatt flere sertifiseringer og skal ta flere mens jeg leker meg hjemme her.

Hva mener du med Gløs? Jeg finner ikke maskin under NTNU? Den prototypelinja du tenker på?

God tur til Japan så skrives vi sikkert mer senere, dette var veldig interessant å nøste opp i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva mener du med Gløs? Jeg finner ikke maskin under NTNU? Den prototypelinja du tenker på?

Gløs er en forkortelse for Gløshaugen, som er navnet på en av campusene ved NTNU. :)

Maskin er(med forbehold om at jeg husker rett), det gamle navnet/kallenavnet på produktuvikling og produksjon ved NTNU.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Gløs er en forkortelse for Gløshaugen, som er navnet på en av campusene ved NTNU. :)

Maskin er(med forbehold om at jeg husker rett), det gamle navnet/kallenavnet på produktuvikling og produksjon ved NTNU.

Akkurat ja, var den jeg mente og så på, 5-årig master a gitt.. puha .. :P men ja helt klart mer i min retning. :D
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hvis du virkelig har lyst til det så synes jeg du burde ta den tiden og utdanningen som trengs. Er du motivert går det nok veldig bra! Lykke til :)

Hehe jo takk :D Nå venter jeg på svar fra HiV her som også har Produktdesign, kanskje det er enklere likevel å søke enn å måtte starte med hele pakka med generell studiekompetanse og forkurs likevel. da er det fort mye mer realistisk.. :bananas: .
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg har selv tatt forkurs til ingeniør på HiVE og det var rimelig hardt! Du må være flink til å møte i alle timer og jobbe jevnt gjennom hele semesteret. Kan du ikke snike deg unna å ta hele GENS ved å komme under 23/5 regelen? http://www.samordnao...e/23-5-regelen/

Vi snakker om det samme her nå sant, matte R1 og R2 + fysikk1? såfall så tror jeg det er en bjørnetjeneste å lure meg unna der. Da er det bedre å lure meg unna språkfagene på den generelle studiekompetansen.

Om jeg har forstått deg riktig? Venter fortsatt på å få snakke med de på HiVE, men jeg snakket akkurat med Tønsberg ressurs igjen og det virker som at min ev. plan kan bli å ta halve studiekompetansen, dvs i hovedsak matte nå fra høsten så ta dette forkurset til sommeren. Det jeg lurer på da er hvordan søker man? Søker jeg da både studiet med forkurs?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kan ikke lure deg unna matte og fysikk, men en del av de andre fagene. 23/5-regelen går kun på grunnfag fra VGS, matte og fysikk er utenom dette. Når du søker det inn til studiet med forkurs er du garantert en plass hvis du står (noe jeg ikke gjorde hehe). Veldig greit sånnsett! :)

Hvis det er noe med studiet du lurer på så ring den ansvarlige læreren for kurset, ikke en rådgiver. Rådgiverne der borte er helt håpløse. Skal kanskje bytte over til HiVE til høsten og har vært på flere møter der borte før jeg fikk snakket med kursansvarlig som var veldig nyttig! Går en helt annen linje da :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Nå går det litt i ball her, jeg skjønner ikke helt denne 23/5 regelen og den angår vel ikke meg da siden jeg IKKE har videregående`?

Men ja, tror jeg skal ta en prat med ansvarlig lærer. Takk :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke anelse, det tror jeg voksenopplæringen har litt mer peil på enn meg :P Men pass på at de som råder deg kan jobben sin. De gav søsteren min mange råd som var helt feil og meldte henne opp til feil kurs etc. Endte med at hun måtte gå ett år ekstra der fordi hun ikke hadde den rette kombinasjonen av fag (som DE sa hun skulle ta) for å få GENS.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...