Gå til innhold
Hundesonen.no

Bruksemne, worst case scenario


Rødhette&Ulven
 Share

Recommended Posts

Har: myk, lavintens dober, noe mangel ifht mot, men snill og ekstremt letthåndterlig hund.

Ønsker: robust og lite selvhøytidelig brukshund, til spor, søk og rundering. Nbf evt redning (drømmer om fritid og ressurser nok!) Størrelse nok til kløv og trekk, pels nok til friluftsliv. Ønsker meg bort fra vakthundegenskapene, men vil ikke ha ei sosial hore heller ;) må være lett å belønne, ha nok innabords til å like å jobbe over tid (utholdenhet).

De rasene jeg faller tilbake på er labrador (begge varianter, men lett type hvis show) eller kelpie (da stor hannhund, selv om jeg er tispemenneske). Vet at jeg burde se på schafer, men den sitter langt inne.

Så hva er worst case scenario ved å velge en av disse? Hva er de verste ytterpunktene jeg må se for meg før jeg får ny valp i hus? Jeg tenker tempo, temperament, håndterbarhet, diller osv.

Give me your worst!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rottweiler vurderes ikke :)

Men tenkte jeg skulle nevne at jeg også er nysgjerrig på chesapeake bay retrieveren. På papiret kan det virke som min type hund, det kan cattle dog også. Men jeg tror (understreker tror!) jeg er litt over tanken på å drive med "prøveprosjekt". Tar gjerne noe velprøvd, så slipper jeg de store overraskelser. Det er lenge å sitte 12-15 år med feil hund...

Ser flere sier at kelpien er myk. hva legger dere i det? Jeg har en myk dober, men når jeg sier det mener jeg myk i forhold til standarden på bruksdobere. Hun er definitivt ikke collie-myk, eller shiba-sensitiv. Objektivt sett vil jeg si at hun minner om en meget god ridgeback, temperaments- og mentalitetsmessig. (Og la meg poengtere at jeg er meget glad i både ridgebacker og doberen min <3) Så hvor myk er en kelpie?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå vet jeg ikke hvor godt du kjenner labbisen, men en AK & jakt Labbis har mye av den samme mykheten.

AK skal reagere på det minste vink som gjeterhund og følsomheten står i stil med dette. Jeg og en god vennine sleit en stund med dette. Jeg gikk fra Schäferhund etter brukslinjer og hun fra Rottweiler til AK. Vi begge hadde litt kræsjer med hundene våre før vi fant ut at det var ikke nødvendig å "ta de" eller gjøre fullt så mye for å "holde de i øra". De må fortsatt holdes i ørene, men det holder med ett lite "kremt" mot høyrøstet vræling og "trussler" med kroppen for å trenge igjennom.

Tispene opplever jeg som hakke mykere.

Endret av Jonna
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veit ikke om det bare er vår labbis, men den må jeg fysisk BRØLE til og sette bestemt på plass for å i det hele tatt bli hørt. Bikkja er så solid satt i huet at den - ved tilsnakk - oftest "rister av seg ubehaget" og så fortsetter med det den gjør. Og det er en rein showlabbis, men ikke av de mest utpregede showlinjene. Litt sånn "dual-purpose light"-greie.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veit ikke om det bare er vår labbis, men den må jeg fysisk BRØLE til og sette bestemt på plass for å i det hele tatt bli hørt. Bikkja er så solid satt i huet at den - ved tilsnakk - oftest "rister av seg ubehaget" og så fortsetter med det den gjør. Og det er en rein showlabbis, men ikke av de mest utpregede showlinjene. Litt sånn "dual-purpose light"-greie.

Det vil være å annse som "utypsik" å måtte brøle for å få kontakt med en jaktlabbis (og en gjeterhund). Ettersom de skal jobbe på nære hold og forholdsvis langt borte i gjeting/jakt sammenheng så skal de være såpass sensetive ovenfor fører i arbeids at de tar signaler på god avstand. Det er ikke noe lett å kjefte på en hund for å få kontakt på 100-200 meter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gikk fra Schäferhund etter brukslinjer og hun fra Rottweiler til AK. Vi begge hadde litt kræsjer med hundene våre før vi fant ut at det var ikke nødvendig å "ta de" eller gjøre fullt så mye for å "holde de i øra". De må fortsatt holdes i ørene, men det holder med ett lite "kremt" mot høyrøstet vræling og "trussler" med kroppen for å trenge igjennom.

interessant! Jeg tror ikke jeg ville ha problemer med å tilpasse meg en stor grad av signalvarhet i ren treningssammenheng, det er strengt tatt slike egenskaper som må til for å få til de tingene jeg har lyst til å drive med. Spørsmålet er bare hvordan de balanserer den varheten i hverdagen? Jeg er nordlenning, så hvis jeg snubler i liner eller sklir på glatta hender det jeg lirer av meg noen harde gloser. Shibaen skvetter da unna og synes jeg er ekkel. Doberen lurer på om det var henne jeg snakka til, men tar seg ikke videre nær av situasjonen. Hva vil en kelpie si til slik ureglementær oppførel?

Siden kelpien er i grenseland liten for meg, blir det bare gutter som vurderes. Hva er worst case scenario ved å få en kelpiegutt i hus? Hvis alle de dårligste, men fortsatt rasetypiske, egenskapene skulle bosette seg i én valp, hva kan jeg risikere å bli sittende med?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

interessant! Jeg tror ikke jeg ville ha problemer med å tilpasse meg en stor grad av signalvarhet i ren treningssammenheng, det er strengt tatt slike egenskaper som må til for å få til de tingene jeg har lyst til å drive med. Spørsmålet er bare hvordan de balanserer den varheten i hverdagen? Jeg er nordlenning, så hvis jeg snubler i liner eller sklir på glatta hender det jeg lirer av meg noen harde gloser. Shibaen skvetter da unna og synes jeg er ekkel. Doberen lurer på om det var henne jeg snakka til, men tar seg ikke videre nær av situasjonen. Hva vil en kelpie si til slik ureglementær oppførel?

Med tanke på at jeg er snublefot selv og må henge bak hunden 2 km spor? Nada :P De skvetter unna, blir litt "lav" noen sekunder pga jeg banner/steiker og slår/sparker rundt meg om det gjør vond. ("****" betyr feks løp noen meter unna den eieren). Men det er ikke noe de bryr seg om. De kan ha en periode som unghunder der de syns sånt er ekkelt, men det går over når man bare later som man ikke har sett det.

Siden kelpien er i grenseland liten for meg, blir det bare gutter som vurderes. Hva er worst case scenario ved å få en kelpiegutt i hus? Hvis alle de dårligste, men fortsatt rasetypiske, egenskapene skulle bosette seg i én valp, hva kan jeg risikere å bli sittende med?

Du må være nøye på linjer. Får du en hund som har dårlig avreagering så får du fort en hund som ikke rister banning og steiking av seg på 1-2-3.

Det du heller bør tenke på er det du nevner med det sosiale. AK er sosiale dyr og har du ikke sansen for en valp/unghund som stikker fra deg for de bare MÅ hilse på en der borte e.l. (før du får inn oppdragelsen) så er ikke det noe å samle på. Mine kan fint gå tur løs uten å gå bort til folk, men tar de som kommer mot oss kontakt med de så er de meget snare med å si "Hei" tilbake.

Tispene er ofte "værre" på dette, hannhundene pleier vokse det av seg. Men det er ikke alle hannhunder som gjør det heller :P

Det som noen ganger skjer her er at man går for hardt inn for å fortelle valpen/unghunden at dette ikke er lov og ender med å korrigere det sosiale også slår det helt feil vei og du får en hund som blir litt sosialt usikker istedet.

Og når det kommer til størrelse så er det ikke sikkert du får en hannhund som er 50 høy heller. Hannhundene skal ligge på 46-51. Du kan sitte med en hannhund på 46 cm :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det du heller bør tenke på er det du nevner med det sosiale. AK er sosiale dyr og har du ikke sansen for en valp/unghund som stikker fra deg for de bare Må hilse på en der borte e.l. (før du får inn oppdragelsen) så er ikke det noe å samle på. Mine kan fint gå tur løs uten å gå bort til folk, men tar de som kommer mot oss kontakt med de så er de meget snare med å si "Hei" tilbake.

Oooh, poeng. Det er en av doberens kjæreste karaktertrekk, det at den regelrett driter i fremmendtfolk, med mindre det er håp om gevinst fra vedkommende. Min sjelevenn slik <3

En annen ting som er greit å vite noe om er hvordan de oppfører seg i hverdagen:

Generelt om lyd, rastløshet, sånt noe?

Også generell fleksibilitet, tilpasningsevne?

Hvordan har de det med andre hunder, samkjønnstrøbbel?

I mitt liv er det flest hverdager. Så hvordan jeg snur og vender på det, jeg må ha en hund som funker utenfor arbeidssituasjon også. For å beskrive mitt verst tenkelige mareritt: en hund som gjennom et langt liv styres av pungen, som stikker av, som plager folk og fe på tur, som fyrer på andre hunder som default, som tripper hvileløst rundt på let etter arbeid, som syter, piper og kjefter i tide og utide, som hauser seg opp for den minste ting og ikke lander. Hvis den da i tillegg er for liten til å kløve/trekke skal den være en SABLA god sporhund... :D

Fortsatt kelpie?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oooh, poeng. Det er en av doberens kjæreste karaktertrekk, det at den regelrett driter i fremmendtfolk, med mindre det er håp om gevinst fra vedkommende. Min sjelevenn slik <3

En annen ting som er greit å vite noe om er hvordan de oppfører seg i hverdagen:

Generelt om lyd, rastløshet, sånt noe?

Også generell fleksibilitet, tilpasningsevne?

Hvordan har de det med andre hunder, samkjønnstrøbbel?

I mitt liv er det flest hverdager. Så hvordan jeg snur og vender på det, jeg må ha en hund som funker utenfor arbeidssituasjon også. For å beskrive mitt verst tenkelige mareritt: en hund som gjennom et langt liv styres av pungen, som stikker av, som plager folk og fe på tur, som fyrer på andre hunder som default, som tripper hvileløst rundt på let etter arbeid, som syter, piper og kjefter i tide og utide, som hauser seg opp for den minste ting og ikke lander. Hvis den da i tillegg er for liten til å kløve/trekke skal den være en SABLA god sporhund... :D

Fortsatt kelpie?

Nå har jeg relativt kort erfaring fra kelpieland ettersom Harly kun er knappe 18 mnd gml.

Sikkert noen som kan svare bedre enn meg ;)

Harly er veldig begeistret for folk, både kjente og ukjente, men det har ikke vært noe problem å lære han å vente på "værsegod" :)

Steinene kom aldri ned så han ble kastrert knappe 14 mnd gml. Jeg så ikke noen hormontrolltendenser før den tid. Jeg har vært nøye på å la han være med godt voksne tisper med pondus og passet på at han ikke har fått mulighet til å være ufin mot flotte damer. Meget mulig at dette har vært unødvendig ettersom han selv äntageligvis oppfatter verden som en kjempediger lekeplass :P

Han går fint med andre hunder uavhengig av kjønn, alder og størrelse.

Såvidt jeg vet kan noen linjer gi med hormontroll enn andre :)

i 5-6 mnd alderen var han 14 x mer fysisk aktiv enn noen annen hund jeg har hatt i hus, dette er visst ikke så uvanelig for rasen. Etter 8 mnd var han neste voksen :) Han har forsatt behov for å bruke seg jevnlig men fikser fint rolige dager innimellom. I romjulen lå både jeg og min samboer med omgangssyke og da var det 3-4 dager med minimal aktivitet. Det taklet han veldig fint :)

En vanelig uke hos oss inneholder ca 3-5 dager med trening, hovedsakelig ag og lp, avogtil litt spor og søk for morro skyld. Stort sett har vi flere dager pr uke der han får gå løs på tur i skog eller fjell enn dager den han går i bånd langs veien.

Vi kløver, trekker og sykler innimellom.

Lyd kommer når han er veldig høy på forventinger, feks når vi holder på å gjøre oss klar til å gå ut eller når han herjer med andre hunder over litt tid. Det er dog ingen problem å bryte han av. Han gir forleøpig ingen lyd under trening :)

Inne er han rolig, med et lite unntak av når vi hadde 2 andre hunder på besøk en periode. En valp og en hund som er drøye året eldre. Da måtte vi jobbe litt med å slappe av sammen med andre :)

Dette var vel sånn omtrent det jeg kunne komme på akkurat nå, men spør mer om det skulle være noe :)

Jeg er ihvertfall knallfornøyd med rasevalget, jeg har en miljøsterk, sosial og trygg hund som elsker å få være med uansett hva vi driver med :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg relativt kort erfaring fra kelpieland ettersom Harly kun er knappe 18 mnd gml.

Sikkert noen som kan svare bedre enn meg ;)

Harly er veldig begeistret for folk, både kjente og ukjente, men det har ikke vært noe problem å lære han å vente på "værsegod" :)

Steinene kom aldri ned så han ble kastrert knappe 14 mnd gml. Jeg så ikke noen hormontrolltendenser før den tid. Jeg har vært nøye på å la han være med godt voksne tisper med pondus og passet på at han ikke har fått mulighet til å være ufin mot flotte damer. Meget mulig at dette har vært unødvendig ettersom han selv äntageligvis oppfatter verden som en kjempediger lekeplass :P

Han går fint med andre hunder uavhengig av kjønn, alder og størrelse.

Såvidt jeg vet kan noen linjer gi med hormontroll enn andre :)

i 5-6 mnd alderen var han 14 x mer fysisk aktiv enn noen annen hund jeg har hatt i hus, dette er visst ikke så uvanelig for rasen. Etter 8 mnd var han neste voksen :) Han har forsatt behov for å bruke seg jevnlig men fikser fint rolige dager innimellom. I romjulen lå både jeg og min samboer med omgangssyke og da var det 3-4 dager med minimal aktivitet. Det taklet han veldig fint :)

En vanelig uke hos oss inneholder ca 3-5 dager med trening, hovedsakelig ag og lp, avogtil litt spor og søk for morro skyld. Stort sett har vi flere dager pr uke der han får gå løs på tur i skog eller fjell enn dager den han går i bånd langs veien.

Vi kløver, trekker og sykler innimellom.

Lyd kommer når han er veldig høy på forventinger, feks når vi holder på å gjøre oss klar til å gå ut eller når han herjer med andre hunder over litt tid. Det er dog ingen problem å bryte han av. Han gir forleøpig ingen lyd under trening :)

Inne er han rolig, med et lite unntak av når vi hadde 2 andre hunder på besøk en periode. En valp og en hund som er drøye året eldre. Da måtte vi jobbe litt med å slappe av sammen med andre :)

Dette var vel sånn omtrent det jeg kunne komme på akkurat nå, men spør mer om det skulle være noe :)

Jeg er ihvertfall knallfornøyd med rasevalget, jeg har en miljøsterk, sosial og trygg hund som elsker å få være med uansett hva vi driver med :)

Og der beskrev du nettopp en sånn hund som jeg er på utkikk etter :)

Hvor stor er din, hva veier han?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Både labradoren og kelpien min er to veldig myke hunder, men de reagerer helt annerledes allikevel. Kremter jeg til labradoren så stopper hun med det hun gjør, melder seg ut og blir passiv. Slet med dette en god stund i lydighetstreningen, for om jeg avbrøt henne for noe hun gjorde feil så nektet hun å trene med meg, mistet fart osv.

Kelpien er også myk, om ikke enda mykere. Det holder å kremte til henne for å "nå gjennom" (med mindre noen hun kjenner er i nærheten da, hehe), men hun melder seg ikke ut og blir passiv om jeg gjør det slik som labradoren.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Både labradoren og kelpien min er to veldig myke hunder, men de reagerer helt annerledes allikevel. Kremter jeg til labradoren så stopper hun med det hun gjør, melder seg ut og blir passiv. Slet med dette en god stund i lydighetstreningen, for om jeg avbrøt henne for noe hun gjorde feil så nektet hun å trene med meg, mistet fart osv.

Kelpien er også myk, om ikke enda mykere. Det holder å kremte til henne for å "nå gjennom" (med mindre noen hun kjenner er i nærheten da, hehe), men hun melder seg ikke ut og blir passiv om jeg gjør det slik som labradoren.

Det er interessant. Jeg har aldri hatt inntrykk av at labradoren er av typen som melder seg ut? Jeg ville trodd det motsatte "problemet" var mer relevant, at de blir overivrige og ikke får med seg hjernen når ting skal læres?

Men du som har begge rasene, hvor merker du ellers ulikheter (og likheter)?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ooooh, knall, kan jo hende han legger seg ut tre kg til når han blir skikkelig voksen?? *ønsketenkning*

Ja han legger seg nok litt ut, men 2 kg holder for min del :P

(Driver med agility ;) )

Han er av ganske lette foreldre da.

Det er interessant. Jeg har aldri hatt inntrykk av at labradoren er av typen som melder seg ut? Jeg ville trodd det motsatte "problemet" var mer relevant, at de blir overivrige og ikke får med seg hjernen når ting skal læres?

Sikkert lit individuelt, for jaktlabben jeg hadde datt ikke ut når hun ble stoppet på noe :)

Men om hun ikke ble holdt litt i ørene da så kunne hun lett koke litt og "fikse sjæl" :P

Endret av *mokken*
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er interessant. Jeg har aldri hatt inntrykk av at labradoren er av typen som melder seg ut? Jeg ville trodd det motsatte "problemet" var mer relevant, at de blir overivrige og ikke får med seg hjernen når ting skal læres?

Jeg vet ikke om det stemmer med virkeligheten, men det virker for meg at gjeterhunder blir mer "intensive" ved straff, mens en del andre raser bare melder seg ut.

Labradoren min er ganske sanset, men trykker på man på de rette knappene blir hun intensiv nok. Det er sjeldent hun blir overivrig uten at jeg klarer å styre det.

Men du som har begge rasene, hvor merker du ellers ulikheter (og likheter)?

Ulikhetene er ganske store sånn treningsmessig. Labradoren er i elite, og forhåpentligvis er kelpien der snart også, men veien dit med labradoren var evig lang. Det skal sies at hun er halvt utstillingslabrador, men jeg må hele tiden jobbe med fart, fart og mer fart. Nedprioriterer jeg dette så mister jeg farten og intensiviteten. På kelpien kan jeg terpe mye mer på detaljer, for hun er så intensiv av natur at farten i treningen også kommer naturlig. Har fått mye gratis der på henne. Hvor godt hun representerer alle andre kelpier det vet jeg ikke.

Kelpien vil også jobbe med meg, mens jeg har måtte arbeide mye for at labradoren ikke bare skal tusle vekk for å lete etter mat i stedet. Labradoren er ikke så glad i å leke heller, men blir veldig intensiv når det er mat inne i bildet.

Det som også skal sies er at jeg fikk labradoren min før jeg fikk øynene opp for konkurransetrening, så hun har fått et mye dårligere grunnlag som valp/unghund, og tok nok med seg en haug med uvaner fra denne tiden :)

Labradoren min er heller ikke like utholden. Blir hun sliten, så blir hun sliten. Hun klarer å konsentrere seg, men mister motivasjonen. Jeg kan aldri se for meg at kelpiesaken vil miste motivasjonen når hun blir sliten (selv om kanskje konsentrasjonen vil falle bort. Allikevel har hun en veldig god konsentrasjon, på et helt annet nivå enn aussien min sin. Så det er fullt mulig å få fart og konsentrasjon i samme pakke).

I dagliglivet gjør labradoren lite ut av seg; ingen vokt, ingen lyd, avbalansert, kan sove i flere uker i strekk osv. Kelpien er mer aktiv, og selv og hun slapper godt av inne så ville hun nok helst ha vært ute og løpt maraton rundt huset. Hun har ingen frustrasjonslyd i seg (piping under trening osv), men varsler når vi får besøk. Det samme gjør aussien (som i tillegg har mye frustrasjonslyd). Jeg har ikke akkurat lagt så mye energi i å få det bort, men :P

I treningssammenheng er faktisk også kelpien og aussien bedre til å arbeide på avstand enn det labradoren min er. Jeg tror mange gjeterhunder generelt er bedre til "målbildstrening". Viser jeg gjeterhundene mine et punkt på en enorm fotballbane, for så å gå tilbake og sende de ut, så løper de til området jeg var på. Labradoren hadde ikke hatt sjans, og jeg må bruke helt andre innlæringsmetoder på henne når hun skal arbeide vekk fra meg. Hun er også mer selvstendig og melder seg fortere ut om ikke hun finner god nok motivasjon i det hun gjør, og stikker da for å finne på noe annet å gjøre.

Den beste treningshunden er definitivt kelpiesaken, men skulle jeg hatt en ren familiehund hadde jeg valgt den bedagelige labradoren ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ikke om dette kan bidra til noe "statistisk grunnlag" men kan fortelle om Strider (han er bror til Harly og Ikke da):

1) Strider er 18 mnd med ballene i behold, men vi venter fremdeles på den pubertale hormontåka.. Strider har vært helt "vanlig" gjennom kjønnsmodningen

2) Vi bor litt isolert i en grend hvor det er masse hann hunder og bare en tispe. Hun bor til gjengjeld rett ved siden av oss, men vi merker fint lite til løpetidene hennes. Strider blir litt interessert i å snuse ekstra på tisseflekkene hennes men ellers er det intet tegn på at det bor en høyløpsk tispe 50 m unna. Han er veldig grei med alle de 9 hannhundene vi har i omegn, men han har vokst opp med dem så det er kanskje ikke så rart. På utstilling og hundetreff ellers, har det vært begrenset kontakt, men han har vært vennligheten selv mot alle andre hunder.

3) Strider har ikke vært sammen med så mange tisper egentlig, 3 stk hvis man ikke regner med hans mor&mormor. Men de han har vært sammen med, er han veldig grei med. Riktignok trenger han litt mer erfaring/læring på å bli den perfekte gentleman for han forsøker gjerne å innlede forholdet med å stikke nesa langt inn i dama, alternativt hoppe rett på ("Take them with storm"-taktikken..). De 3 han har truffet har alle gitt han en irettesettelse på det, og det var det.

4) Strider er en heftig hund i mine øyne, men heftig på en god måte. Han er intens og målbevisst og kan visst trenes i det uendelige, et ordentlig arbeidsjern. Han er dog ganske aktiv inne i den forstand han enten sover eller så pusler han med et eller annet, han ligger aldri våken og bare iakttar verden. Vi har dog ikke gjort noen som helst form for rotrening for det plager oss ikke om han ligger og tygger på en vedkubbe eller kaster en leke og løper etter den etc.

5) Også han varsler hvis det banker på døra - eller den frekke nabokatta sitter rett utenfor vinduet og glor på han. Han bjeffet en del da han var yngre, men det har gått over (eller vi har trent det bort.. jeg vet ikke, kanskje det hadde gått over av seg selv uansett?)

6) Strider er også myk, et kremt holder som irettesettelse. Skulle man bli sint på han blir han veldig fortvilt men avreagerer umiddelbart når man sier det er greit. Det er allikevel en slags tøffhet i han, en sterk målbevissthet enten det gjelder en apportering eller det gjelder å hindre flatcoaten fra å rappe tørrrforkulen som trillet under sofaen, jeg vet ikke hvordan man skal beskrive den, men enda så myk han er, Strider er faktisk både tøff og heftig!

Jeg har utrolig tungt for å se noe som helst negativt i denne kelpiegjengen, de er ulike personligheter, men fantastiske bikkjer alle sammen. Det er spretne, fysiske, aktive hunder - og, som man oppdager, de er helt passe store. Det er MYE styrke i de små springfjærne. Flotte flotte tur-hunder, pelsen er suveren i snø (vi har ingen problemer med snøkladder eller pote-ising), trekker som et uvær, og blir visst aldri sliten!

Jeg forsøker nå frenetisk å finne noe negativt å si (bare for å vise at jeg har et balansert realistisk syn!), men har litt tungt for det. Når det gjelder kelpie så tror jeg man skal ha sans for en svært aktiv og intens hund med mye motor, de subber liksom ikke rundt og betrakter verden men vil gjerne delta og være med. Det tror jeg følger med en slik hund som er både nysgjerrig og har høy arbeidskapasitet. Så om man trives med dem, tror jeg avhenger rett og slett av om man liker en sånn "aktiv deltager" eller om egentlig foretrekker "betraktere"..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så om man trives med dem, tror jeg avhenger rett og slett av om man liker en sånn "aktiv deltager" eller om egentlig foretrekker "betraktere"..

For en flott beskrivelse av kelpien TonjeM! Jeg kan jo legge til at min kelpie er en slik som ligger og ser på verden, opp ned i sofaen og snorker, men er full fres når vi skal ut. Hun har ikke like stor arbeidsmaskin som kelpiegjengen på sonen, men de har jo hatt litt forskjellig oppvekst. Issi har en ekstremt av-knapp inne :lol:

Om man skal trekke frem noe negativt må det vel være at hvis man ikke er vant til myk, men tøff, hund så er det litt overgang at bare et kremt er en irrettesettelse.

kelpie :wub:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ikke om dette kan bidra til noe "statistisk grunnlag" men kan fortelle om Strider (han er bror til Harly og Ikke da):

(...)

Jeg forsøker nå frenetisk å finne noe negativt å si (bare for å vise at jeg har et balansert realistisk syn!), men har litt tungt for det. Når det gjelder kelpie så tror jeg man skal ha sans for en svært aktiv og intens hund med mye motor, de subber liksom ikke rundt og betrakter verden men vil gjerne delta og være med. Det tror jeg følger med en slik hund som er både nysgjerrig og har høy arbeidskapasitet. Så om man trives med dem, tror jeg avhenger rett og slett av om man liker en sånn "aktiv deltager" eller om egentlig foretrekker "betraktere"..

Det forteller kanskje ikke så mye statistisk om Kelpie, men det gir jo et greit inntrykk av ett spesifikt kull hvert fall... Og det må jeg si, jeg har vel ikke blitt mindre interessert i å følge med på det oppdrettet der etter dette... :w00t:

Jeg tror jeg har kommet så langt at det ikke kommer mer ut av å lese om de, nå må jeg bare bli kjent med noen og se om kjemien stemmer. Dere får si fra om dere skulle trenge hundepass :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For en flott beskrivelse av kelpien TonjeM! Jeg kan jo legge til at min kelpie er en slik som ligger og ser på verden, opp ned i sofaen og snorker, men er full fres når vi skal ut. Hun har ikke like stor arbeidsmaskin som kelpiegjengen på sonen, men de har jo hatt litt forskjellig oppvekst. Issi har en ekstremt av-knapp inne :lol:

Om man skal trekke frem noe negativt må det vel være at hvis man ikke er vant til myk, men tøff, hund så er det litt overgang at bare et kremt er en irrettesettelse.

kelpie :wub:

Veldig enig Anette! Og Issi, hun har jo en annerledes bakgrunn - men har jo utviklet seg enormt siden hun kom til deg!

Jeg må jo si at jeg er ingen kelpie-ekspert overhode.. tvertimot.. om 1 års tid er kanskje mitt innlegg bare rør og pølsevev for at bikkjeskinnet har endret seg.. Så ikke hør på meg, jeg er simpelthen helt betatt av en hunderase som er "min" rase - og det var på tide å finne den (etter å ha hatt hund i nærmere 40 år liksom..)

Men Rødhette&Ulven, jeg vil egentlig anbefale deg å studere MH-er, se på MH-ene til alle rasene du vurderer. Det står en del fundamentale egenskaper der, og leser man mange så vil du få et inntrykk av raseforskjellene på ganske basale egenskaper.

edit: Ser at du svarte i mellomtiden her - ja du må møte de ulike rasene. Jeg visste ikke om kelpie før jeg kom inn på sonen, og la etterhvert merke til Jeanette og hennes ekorn. Fulgte med på beskrivelsene og deres gjøres og laden - ble jo totalt sjarmert. Men jeg var fryktelig spent da jeg skulle treffe dem for første gang, hadde aldri sett en kelpie i real life liksom, og selv om de hørtes sjarmerende ut så var det ikke sikkert man ville synes det i virkeligheten. For min del, ble alle forventninger bekreftet av det første møtet der. Men det er definitivt viktig å treffe noen in person ja.

Vet ikke helt hvor du bor, men det er jo utstilling på leto i begynnelsen av mars.. kommer sikkert å være noen representanter for de ymse rasene der (jeg har ihvertfall tenkt å melde på Strider..)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har all respekt for både Benedicte og Mokken, men det er kanskje derfor jeg og blir litt skuffet over at dere kommer med hva jeg synes er noget ensidige representasjoner av rasene? Spesielt Benedicte i forhold til Labrador, har ikke du jobbet en god del med Labradorer? Eller skilles Norge et sted i Trondheim når det kommer til hvordan Labradorer er? Jeg ville aldri uttalt meg så "bastant" ang hvordan en Labrador er om jeg hadde stått i en posisjon ang å anbefale rasen, da jeg synes den er blitt så stor og har så store variasjoner (som jeg prøvde å illustrere ovenfor her, med forsiktige hint om at det finnes "både og" innen rasen). Om jeg skal anbefale Labrador så er det en så stor vidde i rasen at man nesten bare må dra å hilse på noen for å se hva som ligger i dem. Og det er selvfølgelig per def en negativ ting på rasen, at man må gjøre så stort forarbeid for å få vite hva man får.

Jeg er ufattelig glad for at jeg ikke fikk en Labrador som det Benedicte forklarer ovenfor her, da jeg ikke gjorde noe "linjesjekk". Jeg bare fikk min. Jeg hadde rett og slett ikke trivdes med en hund som er så myk og "treig". Min Labrador responderer ti ganger bedre på en tennisball en selv den mest saftige biff, og den har mer fart i det den gjør enn selv Spansk Vannhund-hundene vi trener med.

Men nok om det, jeg skjønner det er Kelpie det går i! Jeg får bare litt vondt i hjertet mitt når jeg ser man uttaler seg på grunnlag av EN hund - spesielt når jeg også veit dere har mer grunnlag å uttale dere om ting enn bare EN hunds atferd? Er vi ikke enige om at det er litt... feil? Og jeg mener det ikke vondt altså. *dukke unna angrep* :wave:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For en flott beskrivelse av kelpien TonjeM! Jeg kan jo legge til at min kelpie er en slik som ligger og ser på verden, opp ned i sofaen og snorker, men er full fres når vi skal ut. Hun har ikke like stor arbeidsmaskin som kelpiegjengen på sonen, men de har jo hatt litt forskjellig oppvekst. Issi har en ekstremt av-knapp inne :lol:

Om man skal trekke frem noe negativt må det vel være at hvis man ikke er vant til myk, men tøff, hund så er det litt overgang at bare et kremt er en irrettesettelse.

kelpie :wub:

Hvor er din kelpie fra, og hva bruker du den til?

God av-knapp inne er en fordel, jeg ser helst at de ikke er aktive 22 timer i døgnet og kan ligge opp-ned i sofaen foran TVen en time før leggetid... Doberen min er fin. Hun er rolig innendørs, hun holder ikke konstant med noe, men hun er alltid MED. Ligger ikke pal på ladestasjonen og purker, som reven gjør. Endrer jeg rom, følger hun etter. Skyggen min <3

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg skjønner det er Kelpie det går i!

Hehe, ikke for min del. Jeg er fortsatt like interessert i labben, jeg :D Flere av de labbene jeg har truffet har gitt mersmak, til og med et par standardlabber jeg har møtt har gitt meg fornyet tro på rasen. Og labben har "rett størrelse", "garantert" lite lyd og et vennlig vesen (les: lite og inget av vakthundgreiser). Slik jeg skjønner det er de også gode hushunder? Men en sånn sidrompa modell som bare vil ligge på sofaen og spise godis, DET blir jeg ikke lykkelig av! Så da er det å sondere terrenget etter oppdrettere da, og der er jeg på riiiimelig bar bakke. Tar mer enn gjerne mot anbefalinger på hva jeg bør se etter for å få en velfungerende labbe i hus!

Til Benedictes forsvar vil jeg si at det er litt rått parti å kjøre en labbe til elite, hvor den må konkurrere mot mye kjappere raser (BC feks). Så om hunden er objektivt sett litt for treg til å med letthet hevde seg på høyt nivå i terpe-terpe-terpe-sport, så betyr ikke det at den vil ha problemer med intensitet i det arbeidet jeg ser etter hund til :) Dessuten spurte jeg jo etter worst case, og da er det greit å vite at man faktisk kan få en tungrumpa en, som man virkelig må jobbe med for å beholde på notene :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...