Gå til innhold
Hundesonen.no

Bør skolemat være gratis?


Mirai
 Share

Recommended Posts

Kjære Lotta!

Det var da svært til svingslag mot lærerne, da. Det er foreldrene som er der når barna spiser frokost, det er foreldrene som lager matpakken, eller står for hvilken mat som er tilgjengelig for barna når de lager sin skolemat, det er foreldrene som er der ved leggetid og stå opp tid. Vi kan ikke gjøre annet enn å oppfordre foreldrene til å sørge for at barna deres får nok søvn og riktig kosthold. Når de -etter foreldresamtaler, telefoner, samarbeidsmøter. likevel sender med nugattimat, vafler, søte safter og liknende, er det deres ansvar, ikke vårt. Det er ikke slike saker som blir meldt til barnevernet. Nugatti alene er ikke nødvendigvis omsorgssvikt, slik loven ser det. .Når det gjelder meldeplikt ved bekymring, er dette taushetsbelagt og jeg tviler på at du har innsikt i hvilke tilfeller, hvor mye og vedrørende hvilke elever skolen samarbeider med barnevernet.

På vår skole er elevene innenfor skolen område i skoletiden. Lærerne og assistentene har innspeksjon på alle uteområdene og jeg har faktisk aldri hørt om noen tilfeller der elever stikker på butikken i skoletiden. Dette er en barneskole med ca 400 elever i Oslo.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 71
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Hva foreslår dere på brødskiva til ett barn som aldri har spist annet på brødskiva si enn nugatti?

Som ung, altså 28 år siden, gikk jeg på u.skole her i Oslo, ingen kontrollerte oss i friminuttene ;) Siden jeg var mye sammen med barn fra andre skoler så vet jeg også at ikke disse heller ble kontrollerte. Så dette er vel ikke noe nytt fenomen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjære Lotta!

Det var da svært til svingslag mot lærerne, da.

Syns du det? Jeg videreformidler ganske enkelt det jeg opplever personlig med mine barns skoler.

Det er foreldrene som er der når barna spiser frokost, det er foreldrene som lager matpakken, eller står for hvilken mat som er tilgjengelig for barna når de lager sin skolemat, det er foreldrene som er der ved leggetid og stå opp tid. Vi kan ikke gjøre annet enn å oppforde foreldrene til å sørge for at barna deres får nok søvn og riktig kosthold. Når de -etter foreldresamtaler, telefoner, samarbeidsmøter. likevel sender med nugattimat, vafler, søte safter og liknende, er det deres ansvar, ikke vårt.

Selvsagt er det foreldrenes ansvar å gi barna ordentlig mat, og sørge for at de får nok søvn.

Dessverre er det ingen kvalitetskontroll av foreldre, og enkelte trenger mer rettledning enn andre.

Da mener jeg at skolen burde være en sterk pådriver for at barna får best mulig oppvekstvilkår, kan det gjøres med noe så enkelt som retningslinjer/regler for hva barna får spise og drikke når de er der så burde det være en plikt for skolen - og en oppgave den påtok seg som en selvfølge.

Det er ikke slike saker som blir meldt til barnevernet. Nugatti alene er ikke nødvendigvis omsorgssvikt, slik loven ser det.

Jeg har ikke sagt at Nugatti er omsorgssvikt - men manglende/dårlig mat, oppfølging, klær og omsorg er det. Og det er mange barn som lider mer enn nødvendig i Norge fordi barnehage og skole burde stått først i køen for å gi beskjed når noe er feil, og de burde bruke alle virkemidler som finnes for at unger skulle få en optimal oppvekst. Å være så hjernedød og lettvint at man oppfordrer til sjokomelk, nugatti, brus og boller, tyggegummi og godteri i skoletiden er hinsides anstendighet i min bok. Det er faktisk ikke lov å være så fordømt likegyldig til barna man liksom skal arbeide med.

.Når det gjelder meldeplikt ved bekymring, er dette taushetsbelagt og jeg tviler på at du har innsikt i hvilke tilfeller, hvor mye og vedrørende hvilke elever skolen samarbeider med barnevernet.

Jeg nevnte vel både barnehage og skoles manglende initiativ. Som nevnt, det finnes forskning og statistikk på slikt.

http://www.vfb.no/xp/pub/venstre/rod/tema/barnehage/240025

http://www.utdanningsforbundet.no/Hovedmeny/Barnehage/Andre-artikler/--Barnehagen-skal-melde-om-bekymringer/

http://hera.helsebiblioteket.no/hera/bitstream/10143/98494/1/Baklien_091009_skolebarnehage.pdf

"Skolen og barnehagens bilde av barnevernet

Da vi spurte lærere og barnehageansatte om deres forhold til barneverntjenesten og om hvorfor de så sjelden sender bekymringsmeldinger, sprikte svarene i mange retninger. Likevel er det et mønster i svarene: Lærere og barnehageansatte har liten tillit til barneverntjenesten."

På vår skole er elevene innenfor skolen område i skoletiden. Lærerne og assistentene har innspeksjon på alle uteområdene og jeg har faktisk aldri hørt om noen tilfeller der elever stikker på butikken i skoletiden. Dette er en barneskole med ca 400 elever i Oslo.

Sånn skal det være :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel - jeg er jo en enkel sjel, så da er det tre muligheter:

a) å anta at ALT som ikke står spesifisert som forbudt er lov

b) å la være å gjøre noe for å forhindre at barna forlater skolen i skoletiden

(for vi får anta at friminuttene også er skoletid, siden ordensreglene faktisk også gjelder da (mobbing er ikke lov i friminuttene, eller?)

c) Gjøre noe aktivt for å endre ordensreglene til å bli tydelige nok til å dekke alles behov - da bruker du paragrafen under:

§ 3. Virkeområde

Ordensreglementet omfatter alle grunnskoler. Reglementet kan ikke fravikes.

I tillegg skal den enkelte skole lage utfyllende ordensregler tilpasset skolens behov. Rektor fastsetter disse etter høring i skolens ulike organer.

Ordensreglementet gjelder for alle aktiviteter i skolens regi, uavhengig av sted. Ordensreglementet gjelder også skoleveien.

a) Vi har ingen sanksjonsmuligheter i forhold til det som ikke er listet opp som forbudt nei.

b) Husk at skoleområder er forskjellige. Eller kanskje du har et godt forslag til hvordan 30 lærere skal kunne kontrollere et skoleområde som deler plass med en idrettshall, en svømmehall, to utendørs fotballbaner samt skolens egne utearealer, som ikke er inngjerdet?

c) Ja, vi har et spesifisert regelverk for vår skole i tillegg til kommunens. Jeg kan desverre ikke linke til det siden det nylig er utbedret og avventer kontroll av FAU (de foreldrene som velges inn vet du, som kan være med på å påvirke dette..). Men her er det i alle fall ingen som ønsker at ordensreglementet skal være en eneste lang forbudsliste - og man kan vel anta at det er slik hos dere også siden dere ikke har det heller?

Dere kan gjøre mye, mye mer! Dere kan sørge for tydelige (ordens)regler, for det første - og dere kan gi skriftlige tilbakemeldinger (skrift er som kjent sterkere enn muntlig språk), OG det går an å alarmere barnevernet når det er snakk om omsorgssvikt. Manglende mat er omsorgssvikt.

Kjære deg Lotta, nugatti på brødskiva er ikke bra nei, men det er ikke noe man kan kalle omsorgssvikt.

Hvis foreldrene glemmer at de har plikter så er det noen andres plikt å minne dem på det.

Vi gjør det :)

Ordensreglementet er ikke en statisk sak. Du kan påvirke det hvis du vil.

Foreldrene også.

OK - så hvis ungene er i butikken i skoletiden (friminuttet), trakaserer betjeningen der, mobber en burkakledd dame på veien tilbake til skolen, eller deljer en medelev på gata utenfor skolen i skoletida (det er ikke på skoleveien) - så har du ingen mulighet til å gripe inn - fordi "ordensreglementet" er utformet som det er i Trondheim. Så enkelt. Ingen av aktivitetene jeg nevner over kan nemlig sies å være i skolens regi, kan de vel?

Vet du, slikt skjer veldig sjeldent hos oss. Hvis noe skulle skje på butikken så tar butikken selv affære, og orienterer oss i tillegg. Slossing/mobbing har vi et eget prosjekt på, så da følger vi prosedyrene i den planen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva foreslår dere på brødskiva til ett barn som aldri har spist annet på brødskiva si enn nugatti?

Seriøst? Vil du virkelig ha svar på den der - sånn at du kan bli lei deg?

Som ung, altså 28 år siden, gikk jeg på u.skole her i Oslo, ingen kontrollerte oss i friminuttene ;) Siden jeg var mye sammen med barn fra andre skoler så vet jeg også at ikke disse heller ble kontrollerte. Så dette er vel ikke noe nytt fenomen?

Tror du kan se av flere innlegg her at dette er, om ikke et nytt fenomen, så et stadig mer utbredt fenomen, dessverre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjære deg Lotta, nugatti på brødskiva er ikke bra nei, men det er ikke noe man kan kalle omsorgssvikt.

Akkurat nå er jeg mest bekymret over at lærere ikke kan lese.

Vet du, slikt skjer veldig sjeldent hos oss. Hvis noe skulle skje på butikken så tar butikken selv affære, og orienterer oss i tillegg. Slossing/mobbing har vi et eget prosjekt på, så da følger vi prosedyrene i den planen.

Nei - dette skjedde mellom butikken og skolen. Så da tar vel hverken butikken eller skolen affære. Ifølge deg har dere ingen sanksjonsmuligheter ifb med det som skjer utenfor skolens regi.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Seriøst? Vil du virkelig ha svar på den der - sånn at du kan bli lei deg?

Hvorfor kan du ikke svare på en ordentlig måte da? Hvorfor må du svare på en sånn måte at hun blir lei seg?

Edit:

Og der kom trollet ut av esken, så da gidder jeg ikke å bruke mer tid på dette...

Endret av LineSK
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Seriøst? Vil du virkelig ha svar på den der - sånn at du kan bli lei deg?

:lol: Klarer ikke du heller å svare noen uten å gjøre folk lei seg? Åh nei vent, det glemte jeg, den evnen har du jo ikke dope.gif Spørsmålet mitt var ikke rettet til deg Lotta, jeg regnet slettes ikke med å få noe særlig til svar fra deg likevel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva foreslår dere på brødskiva til ett barn som aldri har spist annet på brødskiva si enn nugatti?

Jeg ville kuttet ut brødskiva jeg. Puttet ting barn gjerne er glad i (fett og proteiner) i matpakka. Egg, omeletter, kyllingvinger/klubber, nøtter, kjøttboller, ost, grønnsaker, smoothie (kan man fint gjøre svært næringsrik), middagsrester, salat. Altså sunne ting som man erfaringsmessig vet at barnet liker. Pizzaen Lotta forteller om er ypperlig lunsj for et barn. Næringsrikt, mettende og fettrik slik at blodsukker er jevnt og metthetsfølelsen varer. At barnet ikke kunne ha med seg slikt som niste er en regelrett skam, og det viser hvor helt på trynet de norske ernæringsråd faktisk er. Sunn mat kan ikke reduseres til grovbrød og kokt skinke.

Og jeg er ikke enig med skolen i at sjokolademelk er bedre enn ingen melk. Barn trenger faktisk ikke melk i det hele tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville kuttet ut brødskiva jeg. Puttet ting barn gjerne er glad i (fett og proteiner) i matpakka. Egg, omeletter, kyllingvinger/klubber, nøtter, kjøttboller, ost, grønnsaker, smoothie (kan man fint gjøre svært næringsrik), middagsrester, salat. Altså sunne ting som man erfaringsmessig vet at barnet liker. Pizzaen Lotta forteller om er ypperlig lunsj for et barn. Næringsrikt, mettende og fettrik slik at blodsukker er jevnt og metthetsfølelsen varer. At barnet ikke kunne ha med seg slikt som niste er en regelrett skam, og det viser hvor helt på trynet de norske ernæringsråd faktisk er. Sunn mat kan ikke reduseres til grovbrød og kokt skinke.

Og jeg er ikke enig med skolen i at sjokolademelk er bedre enn ingen melk. Barn trenger faktisk ikke melk i det hele tatt.

Tusen takk for skikkelig svar :) Mulig jeg ikke har lest noe i forbifarten, så tilgi meg. Er det noen som har sagt at det ikke er greit å sende med barna slik mat på skolen? Det er i så fall første gang jeg har hørt noe om. Mine barn får med slik mat så ofte som mulig, har aldri hørt noe negativt om det. Nettopp fordi brødskive med gulost er møkk kjedelig!

Endret av Margrete
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nevøen min levde stort sett på hjemmebakt brød med eplegelè i mange år. Han fikk Sanasol, forresten. Han var liten og tynn og min søster hadde tett samarbeid med legen. Jeg syntes jo at hun dilla og dulla fært med den ungen, men sånn var det nå. Det var et møblert hjem med bøker i bokhyllene, sykepleiermamma og ingeniørpappa. Hadde skolen begynt å styre og barnevernet ikke minst, hadde det helt sikkert ikke fått gutten mindre kresen. Nå er han en voksen mann med master i noe innvikla, god jobb og kone, han spiser dessuten utrolig mye rar mat fra alle verdenshjørner og er en svært god kokk!

Senk skuldrene Lotta. De fleste lærere er også foreldre, merkelig nok.

Drit i trollpreik, Margrete. Du har en herlig sønn og Nugatti er bedre enn å gå sulten. Derfor er det ikke opp til lærerne å nekte ungene å spise det de måtte ha med av mat, men vi veileder og oppfordrer der vi ser at det trengs.

Kanskje våre nye landsmenn burde hatt en bedre innføring i hvordan raffinert sukker egentlig virker. Det er slett ikke alle som har den kunnskapen som trengs. Sånn før de sender barna på skolen.

Skolen er først og fremst en kunnskapsformidlende institusjon. Vi er pedagoger som skal lære barna deres norsk, engelsk og matte. At vi i tillegg er delvis sosialkuratorer, psykologer og sjelesørgere, med telefontid døgnet rundt, året rundt, er egentlig ikke i vår stillingsbeskrivelse, men noen av oss strekker strikken rimelig langt.

Det er forresten leit at episoder som oppstår på skoleveien ikke er vårt ansvar. Mange barn ser ut til å respondere bedre på korreks fra skolen enn fra sine foreldre. Dessuten har foreldre en tendens til å unnskylde eget avkom, mens vi kan innta en mer nøytral rolle.

Endret av ida
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Drit i trollpreik, Margrete. Du har en herlig sønn og Nugatti er bedre enn å gå sulten. Derfor er det ikke opp til lærerne å nekte ungene å spise det de måtte ha med av mat, men vi veileder og oppfordrer der vi ser at det trengs.

Det handlet faktisk ikke om min sønn pr i dag, men slik han var før jeg fikk grundig hjelp fra lærer og helsesøster til å legge opp en meny han og jeg kunne klare av i hverdagen. Jeg spør ikke nettfora om slikt i første runde og i hvert fall ikke når jeg vet jeg får svar fra trollkjærringer ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det handlet faktisk ikke om min sønn pr i dag, men slik han var før jeg fikk grundig hjelp fra lærer og helsesøster til å legge opp en meny han og jeg kunne klare av i hverdagen. Jeg spør ikke nettfora om slikt i første runde og i hvert fall ikke når jeg vet jeg får svar fra trollkjærringer ;)

Så flott! Samarbeid er flott. Min erfaring er at, så lenge foreldrene og lærerne spiller på lag, snur det meste seg til det beste for barna. (Smileysene virker ikke)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for skikkelig svar :) Mulig jeg ikke har lest noe i forbifarten, så tilgi meg. Er det noen som har sagt at det ikke er greit å sende med barna slik mat på skolen? Det er i så fall første gang jeg har hørt noe om. Mine barn får med slik mat så ofte som mulig, har aldri hørt noe negativt om det. Nettopp fordi brødskive med gulost er møkk kjedelig!

Lotta fikk beskjed om at pizza med grov bunn, grønnsaker og ost ikke var ok lunsjmat. Eller leste jeg feil? Godt mulig, jeg må innrømme at jeg skummet. ;)

Men bare så jeg har sagt det, det er spesielt barn med konsentrasjonsvansker (alle gutter opp til en viss alder? :whistle:) som har godt utbytte av en diett som ikke i hovedsak består av korn og frukt. Fett, proteiner og komplekse karbohydrater er flott skolemat som gir godt utgangspunkt for læring.

Jeg hadde aldri i verden kunne vært lærer. Makan til utakknemlig jobb. Jeg bøyer meg i støvet for den jobben dere gjør med de ressursene dere har og byråkratiet dere må forholde dere til. Det kan jammen ikke være enkelt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lotta fikk beskjed om at pizza med grov bunn, grønnsaker og ost ikke var ok lunsjmat. Eller leste jeg feil? Godt mulig, jeg må innrømme at jeg skummet. ;)

Jøss ja det var da svært spesielt...

Ida; jepp, samarbeid mellom skole og foreldre er alt! Er man som forelder offensiv og negativ til alt de gjør, så kommer man ikke langt overhodet!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jøss ja det var da svært spesielt...

Ida; jepp, samarbeid mellom skole og foreldre er alt! Er man som forelder offensiv og negativ til alt de gjør, så kommer man ikke langt overhodet!

Er skolen feig og unnvikende, er man også like langt, så det er helt klart en toveisgreie :D (Ia trykket på tingen så nå virker alt igjen). Nå er vi vel ikke ernæringsfysiologer heller, men normale mennesker med ulike preferanser innen kosthold, så det trengs kanskje en Mari både her og der :D

Men er kyllingvinger og klubber sunt, altså? Er det ikke bedre å steke opp noen filèter i biter?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det var skikkelig pinlig med mine søte agurkstaver også, i sin tid. Dessuten var det helt utelukket med "middag" (kjøttkaker, røkt pølse, fiskekaker) på brødskiva, for da ble man ertet. Stakkars unger. Det er jo igrunnen ikke vi som foreldre eller lærere som står for den strengeste sensuren. Det er medelevene, det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det var skikkelig pinlig med mine søte agurkstaver også, i sin tid. Dessuten var det helt utelukket med "middag" (kjøttkaker, røkt pølse, fiskekaker) på brødskiva, for da ble man ertet. Stakkars unger. Det er jo igrunnen ikke vi som foreldre eller lærere som står for den strengeste sensuren. Det er medelevene, det...

Åå, det husker jeg!

Og i fjerdeklasse turte jeg ikke å ha med meg druer, fordi da ville alle ha også fikk jeg ingen. Det med kjøttpølse på brødskiva ble bedre da den kule gutten som satt ved siden av meg sa at han ikke syntes det gjorde noe at jeg hadde pølse på maten, han. Men jeg klarte ikke å spise den allikevel, det var for flaut. Det var uansett den samme gutten som sa at jeg ikke kunne skrive løkkeskrift fordi jeg bare hoppet over en linje, ikke to, mellom linjene jeg skrev.

Da vi fortsatt bodde på lillehammer var det en gutt med rødt hår som het Lars som sa at jeg alltid hadde med meg noe godt fordi jeg hadde loff i matpakken den dagen. Da trodde jeg han mente at jeg var feit, og ble kjempelei meg.

Det er tøft å være barn, gitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:D Sorry. Det var ikke meningen å være så kort. :)

:D Vi liker deg. Mamma, du har aldri sagt unnskyld for at du kalte den kule gutten søt foran alle i klassen. Alle trodde at jeg var forelsket i han etter det, men det var jeg ikke. Jeg var forelsket i Petter, jeg, og det vet du godt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nevøen min levde stort sett på hjemmebakt brød med eplegelè i mange år. Han fikk Sanasol, forresten. Han var liten og tynn og min søster hadde tett samarbeid med legen. Jeg syntes jo at hun dilla og dulla fært med den ungen, men sånn var det nå. Det var et møblert hjem med bøker i bokhyllene, sykepleiermamma og ingeniørpappa. Hadde skolen begynt å styre og barnevernet ikke minst, hadde det helt sikkert ikke fått gutten mindre kresen. Nå er han en voksen mann med master i noe innvikla, god jobb og kone, han spiser dessuten utrolig mye rar mat fra alle verdenshjørner og er en svært god kokk!

Jeg tror både du og LinSk har misset et vesens poeng - jeg har faktisk ikke antydet engang at noen skulle ringe barnevernet fordi ungene fikk Nugatti eller syltetøy på brødskiva. Det jeg har sagt, og gjerne gjentar, er at skolen burde ta et medansvar (gjerne gjennom ordensregler), for at ungene skal få sunne matvaner helt fra starten av. Så har jeg sagt, og mener, at dersom skolen ser at ungene lider av omsorgssvikt - fordi de ikke får nok mat (alltid er sultne, ikke har skolemat, f eks), ikke har klær etter forholdene, er utslitte av mangel på søvn, etc, SÅ må skolen (og barnehagen, der det er aktuelt) ta ansvar og sende bekymringsmelding til barnevernet. Som linkene mine dokumenterer, så er skole/barnehage statistisk bevist alt for dårlige til å gjøre nettopp det.

Senk skuldrene Lotta. De fleste lærere er også foreldre, merkelig nok.

Ja - og antagelig har de møblerte hjem også - det er ikke dermed sagt at de er smartere av den grunn. Som ganske riktig sagt her - lærere er ikke ernæringsfysiologer. At de ikke skjønner at det er lavmåls å tillate salg (i dyre dommer!) av sjoko- og jordbærmelk i skolen, og tar et bevisst standpunkt mot slikt, sier forsåvidt det meste.

Drit i trollpreik, Margrete. Du har en herlig sønn og Nugatti er bedre enn å gå sulten. Derfor er det ikke opp til lærerne å nekte ungene å spise det de måtte ha med av mat, men vi veileder og oppfordrer der vi ser at det trengs.

Nei, men det er opp til foreldrene å gi ungene gode spisevaner, å sørge for at de lærer å like annen mat, og at ungene ikke bare spiser Nugatti i oppveksten. Jeg var oppriktig da jeg spurte Margrete om hun virkelig ville ha et svar på spørsmålet om hva man gjør med slike barn, for jeg er rimelig sikker på at hun ikke ville likt å se hva jeg mener om foreldrene til unger som har kommet dit hen at de ikke spiser noe annet. Heller troll enn dust.

Kanskje våre nye landsmenn burde hatt en bedre innføring i hvordan raffinert sukker egentlig virker. Det er slett ikke alle som har den kunnskapen som trengs. Sånn før de sender barna på skolen.

Øhhh... Innvandringsdebatt? Seriøst, eller? Kanskje "våre nye landsmenn" ikke behøvde å bli stigmatisert for dette også, dersom skolen hadde gitt retningslinjer for hva som var greit å sende med ungene i nistepakken.

Skolen er først og fremst en kunnskapsformidlende institusjon. Vi er pedagoger som skal lære barna deres norsk, engelsk og matte. At vi i tillegg er delvis sosialkuratorer, psykologer og sjelesørgere, med telefontid døgnet rundt, året rundt, er egentlig ikke i vår stillingsbeskrivelse, men noen av oss strekker strikken rimelig langt.

Noen strekker strikken langt, andre har ikke strikk i det hele tatt. Det er forsåvidt totalt irrelevant i forhold til diskusjonen om hvor mye enklere - og BEDRE - det ville vært for barna om det var lagt tilrette for at de fikk sunn mat før og i skoletiden.

Det er forresten leit at episoder som oppstår på skoleveien ikke er vårt ansvar. Mange barn ser ut til å respondere bedre på korreks fra skolen enn fra sine foreldre. Dessuten har foreldre en tendens til å unnskylde eget avkom, mens vi kan innta en mer nøytral rolle.

Javisst - det gjelder også maten.

Det handlet faktisk ikke om min sønn pr i dag, men slik han var før jeg fikk grundig hjelp fra lærer og helsesøster til å legge opp en meny han og jeg kunne klare av i hverdagen. Jeg spør ikke nettfora om slikt i første runde og i hvert fall ikke når jeg vet jeg får svar fra trollkjærringer ;)

Joda, du spurte på nettfora - og du presterte det kunststykket å bli dypt såra og vonbroten uten at noen i det hele tatt sa hvor latterlig det er at et lite barn kommer i en situasjon hvor h*n ikke tar til seg normal mat.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...