Gå til innhold
Hundesonen.no

Letohallen


Stine

Recommended Posts

Ja, det er jo ikke gamle valpene! Men da holdt det jo i forhold til utstillingsreglene, i hvert fall.
Selvfølgelig, som utstiller har man jo en plikt til å følge reglementet, men kanskje det er vanlig at folk bryter den regelen, hva vet vel jeg..

Men valpene er jo gamle nok til å ha flyttet til sine respektive eiere. Jeg hadde ihvertfall ikke reagert på det, om oppdretter til Yaris hadde stilt moren nå til helgen som kommer. Ser ikke egentlig hvordan valpenes alder har noe å si.. det er jo ikke de som stilles ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig, som utstiller har man jo en plikt til å følge reglementet, men kanskje det er vanlig at folk bryter den regelen, hva vet vel jeg..

Men valpene er jo gamle nok til å ha flyttet til sine respektive eiere. Jeg hadde ihvertfall ikke reagert på det, om oppdretter til Yaris hadde stilt moren nå til helgen som kommer. Ser ikke egentlig hvordan valpenes alder har noe å si.. det er jo ikke de som stilles ut.

Dette handler ikke om valpene men av hensyn til en tispe som har gått 63-64 dager drektig, så 8 uker på å fostre valper med alt det medfører. Jeg synes strengt tatt ei tispe skulle få tid til å ta seg inn igjen etter å ha hatt et kull jeg, før man drar den med på utstilling.

Det er nok ikke alle som overholder reglene nei... hadde jeg vært skikkelig ekkel, så skulle jeg rapportert noen som gikk offisiell LP-konkurranse med tispa som da hadde 7 uker gamle valper hjemme (men så slem var jeg ikke da..).

Nok en dag med finfine resultater på Willys sønn Billebakkens Chicko. Han fikk også i dag CERT og BIR - og endte som 3. BIG (og i dag var det enda flere hunder med i rasebedømmelsen)! Utrolig morsomt siden verken han eller eierne er spesielt drevne i utstillingsringen, og han handles av ei svært ung jente. De to vant vel forøvrig også barn og hund i dag, så vidt jeg vet :).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette handler ikke om valpene men av hensyn til en tispe som har gått 63-64 dager drektig, så 8 uker på å fostre valper med alt det medfører. Jeg synes strengt tatt ei tispe skulle få tid til å ta seg inn igjen etter å ha hatt et kull jeg, før man drar den med på utstilling.

Det er nok ikke alle som overholder reglene nei... hadde jeg vært skikkelig ekkel, så skulle jeg rapportert noen som gikk offisiell LP-konkurranse med tispa som da hadde 7 uker gamle valper hjemme (men så slem var jeg ikke da..).

Men man kan vel se an tispa, hun frøkna her virker ikke noe medtatt i det hele tatt, men så har også andre voksne tispa hjulpet en del til med valpene de siste ukene. Og hun har jo rukket å ta seg inn på de siste 3-4 ukene, det som er igjen er liksom litt større pupper og sånne ting. Kan også nevne at det var en utrolig enkel og grei fødsel, og generell oppvekst av valpene.

Men jeg er helt enig med deg altså :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig, som utstiller har man jo en plikt til å følge reglementet, men kanskje det er vanlig at folk bryter den regelen, hva vet vel jeg..

Men valpene er jo gamle nok til å ha flyttet til sine respektive eiere. Jeg hadde ihvertfall ikke reagert på det, om oppdretter til Yaris hadde stilt moren nå til helgen som kommer. Ser ikke egentlig hvordan valpenes alder har noe å si.. det er jo ikke de som stilles ut.

Det er ingen selvfølge for alle som melder på, også stusset jeg i og med at du sa nylig - så jeg bare lurte på hvor nylig nylig var for deg. Mange bryter reglene i hytt og pine, og jeg vet om de som har blit rapportert inn og fått resultat slettet.

Mange tror at de kan stille hunden når valpene er levert åtte uker gamle, men som du som ringsekretærelev sikkert vet står det jo faktisk 75 dager etter fødsel i regelverket.

Og som Siri sier, handler dette om at tispa har vært gjennom en tøff prosess med drektighet, fødsel, amming, valpeoppdragelse, etc. På min rase er det i hvert fall vanlig at de kan trenge tid på å komme seg etter et kull - både for å få bedret rygglinja, få minsket puppestellet, få på plass pelsen igjen og rett og slett komme i utstillingskondisjon igjen. De kan bli slitne av et kull, det er en grunn til at en ikke skal parre på hver løpetid. Mange tisper røyter ekstra hardt etter et valpekull, og det er ikke uvanlig at det tar et halvt år eller mer fra fødsel til tispa har noe å gjøre i utstillingsringen igjen. Dermed blir jeg fascinert av at ei tispe med 77 dager gamle valper ble stilt, men det er selvfølgelig raseforskjeller og individforskjeller - alltid lærerikt å høre hvordan andre gjør det og har det :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ingen selvfølge for alle som melder på, også stusset jeg i og med at du sa nylig - så jeg bare lurte på hvor nylig nylig var for deg. Mange bryter reglene i hytt og pine, og jeg vet om de som har blit rapportert inn og fått resultat slettet.

Mange tror at de kan stille hunden når valpene er levert åtte uker gamle, men som du som ringsekretærelev sikkert vet står det jo faktisk 75 dager etter fødsel i regelverket.

Og som Siri sier, handler dette om at tispa har vært gjennom en tøff prosess med drektighet, fødsel, amming, valpeoppdragelse, etc. På min rase er det i hvert fall vanlig at de kan trenge tid på å komme seg etter et kull - både for å få bedret rygglinja, få minsket puppestellet, få på plass pelsen igjen og rett og slett komme i utstillingskondisjon igjen. De kan bli slitne av et kull, det er en grunn til at en ikke skal parre på hver løpetid. Mange tisper røyter ekstra hardt etter et valpekull, og det er ikke uvanlig at det tar et halvt år eller mer fra fødsel til tispa har noe å gjøre i utstillingsringen igjen. Dermed blir jeg fascinert av at ei tispe med 77 dager gamle valper ble stilt, men det er selvfølgelig raseforskjeller og individforskjeller - alltid lærerikt å høre hvordan andre gjør det og har det :ahappy:

Vi diskuterte faktisk det med pelsfelling og sånn, for denne tispa har ikke forandret pelskvalitet, tvertimot syntes vi begge to at hun har fått bedre pels. Og jeg hadde aldri trodd at tispa hadde hatt valper for 11 uker siden, om jeg ikke visste det. Dommer likte også tydeligvis hva hun så, for hun valgte å gi CK, og hun ga endel blått, og flate rød.

Men jeg ser faktisk også for meg at siden hun er av liten rase, har det vært lettere for henne og hente seg inn, eier er også hjemmeværende og har hatt god mulighet til å gi tispa fri fra valpene og turer til alle døgnets tider

Men jeg kan gjerne se for meg at dette tar lengre tid med f.eks. en berner-tispe, og jeg ser jo forskjell på denne chihuahua-moren, og moren til Yaris, selvom sistnevnte allerede begynner å komme mye mer i form så er pelskvaliteten litt "slapp".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Yeah! Kjempemorsom utstillingsdag for meg ialle fall. Elmer tok igjen BIR'et, med søster Molly som BIM. Tror det er første gangen jeg har vært oppdretter av både BIR og BIM'en.. LITT stolt, ja.

Stilte lille "lånevalpen" Penny (som jeg hadde noen måneder i fjor høst) til Cert og 2. beste tispe.

Moxy ble "slengt" over til en handler som tilfeldigvis sto ringside Bostonringen, da det kolliderte fullstendig med beardisbedømmelsen. Men hun showet (visst) for harde livet - fikk CK og ble 2 beste tispe med res.cert - kjempemoro, uansett!

Fornøyd, utslitt og trøtt som en strømpe...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nok en dag med finfine resultater på Willys sønn Billebakkens Chicko. Han fikk også i dag CERT og BIR - og endte som 3. BIG (og i dag var det enda flere hunder med i rasebedømmelsen)! Utrolig morsomt siden verken han eller eierne er spesielt drevne i utstillingsringen, og han handles av ei svært ung jente. De to vant vel forøvrig også barn og hund i dag, så vidt jeg vet :).

Jeg så Chicko og den meeeget unge handleren i ringen idag jeg.Hun var utrolig flink med det nydelige barnebarnet ditt! :cheer:

Gross fikk ck en sin idag og ble 4bhk :banana: :banana:

Gratulerer så mye til alle andre som har hatt en flott dag.Både i Letohallen og andre steder :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg stilte kerry blue Nemi både i går og i dag, i går fikk hun cert og championatet og ble BIM mot sin bror som endte som best in show! I dag ble hun også BIM mot sin bror som ble big3.

Stilte også en wheaten tispe som fikk CERT og ble BIR både i går og i dag :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi diskuterte faktisk det med pelsfelling og sånn, for denne tispa har ikke forandret pelskvalitet, tvertimot syntes vi begge to at hun har fått bedre pels. Og jeg hadde aldri trodd at tispa hadde hatt valper for 11 uker siden, om jeg ikke visste det. Dommer likte også tydeligvis hva hun så, for hun valgte å gi CK, og hun ga endel blått, og flate rød.

Men jeg ser faktisk også for meg at siden hun er av liten rase, har det vært lettere for henne og hente seg inn, eier er også hjemmeværende og har hatt god mulighet til å gi tispa fri fra valpene og turer til alle døgnets tider

Men jeg kan gjerne se for meg at dette tar lengre tid med f.eks. en berner-tispe, og jeg ser jo forskjell på denne chihuahua-moren, og moren til Yaris, selvom sistnevnte allerede begynner å komme mye mer i form så er pelskvaliteten litt "slapp".

La oss si en gjennomsnitts bernertispe på 45 kilo får et gjennomsnittlig kull på seks valper med en gjennomsnittlig fødselsvekt på 500 gram. Det er tre kilo med valp, pluss et par kilo til i fostervann og tilleggsfôring og slikt, la oss anslå seks kilo for the sake of mathematics. Det betyr at tispa bærer på 13 prosent ekstra av sin fødselsvekt.

Så tar vi en gjennomsnitts chihuahua tispe, kan vi si den veier tre kilo? Og får et gjennomsnittlig kull på tre valper? Med en gjennomsnittsvekt på 125 gram (etter noen kjappe googlesøk på fødselsvekt). Om vi gjør som på berner, og dobler samlet vekt for å få med alt annet som hører med, lander vi 750 gram. Det er 25 prosent av tispas kroppsvekt, det. Altså en doblet kroppslig belastning i forhold til en berner sennenhund.

Jeg bare tenker høyt, jeg tviler på at ubehag, belastning, smerte og slikt øker fordi om hunden er større - om hunden er sunn og frisk tåler den selvfølgelig mer i kilo enn en mindre hund, men en må se i proporsjon til egen kroppstyngde. Om en berner kan trekke 100 kilo melk i en vogn og en chihuahua kan trekke seks kilo melk i en vogn, betyr ikke det at berneren er sterkere per se - for de trekker begge det dobbelte av egen kroppsvekt. Om chihuahuaen derimot klarte å trekke fem kilo, ville den for sin størrelse være sterkere.

Men hva som ville vært mest effektivt for melkebonden som skal ha varene til meieriet, det er et annet spørsmål! :lol:

For øvrig, om dere mener tispa har fått bedre pelskvalitet, så har hun vel da også hatt en endring av pelsen sin, som du sier hun ikke har hatt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gratulerer med flotte resultater! Jeg så søtt Willybarn tror jeg, han var hvertfall veldig "hei og hopp" i gemyttet og jeg tenkte at det måtte være han :lol: Er han svart?

Jeg så Chicko og den meeeget unge handleren i ringen idag jeg.Hun var utrolig flink med det nydelige barnebarnet ditt! :cheer:

Artig å høre :). Jeg tror det var andre gangen hun stilte hund faktisk - men hun gikk på handlerkurs her i vinter vet jeg! Håper virkelig at hun har fått blod på tann og fortsetter med dette :).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For øvrig, om dere mener tispa har fått bedre pelskvalitet, så har hun vel da også hatt en endring av pelsen sin, som du sier hun ikke har hatt?
Mente uansett negativ endring av pelsen, men regner med at man må spesifisere alt, tenkte mer på røyting, felling av pels, og det har hun ikke hatt :)

Enden på visa er at det tvilsomt har skadet denne tispa på noen måte, tvert imot, hun så utrolig lykkelig og glad ut i ringen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lundii ble BIR med Cert begge dager. :ahappy: Kjempefornøyd, flotte kritikker!

Kritikken for lørdag, dommer var Annette Bystrup fra Danmark:

Femi ung tispe. Velbal. helhet. Hærlig utf. hode. Velbal. ører. Rett saksebitt. Mangler noe utf. kropp. Hærlig hals og overl. Velb. hale. Prima pels. Bev. raskt typisk og stabilt.

Raskt typisk skulle nok egentlig være rasetypisk, da jeg hørte hun sa det. :P

Kritikken for i dag, dommer var Alfredo Alessandri fra Italia(syns jeg å huske?):

1,5 yrs. Corr. bite. Femi ears. In tension, a little open. G. eyes. G. color, little round. Corr. topl. & underl. V.g. coat and color. G. tail & feet. G. gait, parallell movms, g. drive.

Vil tro at "little round" skal være "litt runde øyne", for det har hun.

Begge dommerne var kjempetrivelige å stille for. :ahappy: Dommeren i dag, Alfredo, sto og løftet på frambena til Lundii og kikket på potene og klappet henne på foten og greier, virket som han syntes hun var veldig søt. :ahappy:

Og, jeg fikk BLOMST på kritikken min! :D Takk, Miriam! :flowers::ahappy:

Finfin helg, masse jobb, trivelige mennesker, flotte hunder. Nå skal jeg sove. :sleep:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi var og på letohallen - jobbing og stilling av hund :)

Dag 1 : Saga BIR med Cert - Queen - 2btk

Pepper - BIR - BIG - BIS3 - flinkeste lille peppern min det tenker jeg :wub:

Dag 2 : Saga "bare" BIM med Cert - Queen får 2 btk som hun gjorde i går Saga var i allefall ikke en fortjent BIR vinner i dag - hun var en smule høy i ringen - eller "naugthy" som dommeren så fint valgte og kalle det *ler* Dette var og grunnen til at hun "bare" ble BIM.

Peppern får i dag også bir - i dag i sterk konkuranse med seg selv - (mot konkuransen han hadde første dagen - hvor det faktisk var en til som var påmeldt og stilte! :) )

Og ender i dag opp med BIG2 - jeg er så utrolig stolt over helgens resultater!

Grattis til alle andre fornøyde! Ingen nevnt, ingen glemt! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er jeg skikkelig seint ute med gratulasjoner, men tar det for det. Gratulerer med fine resultater til så mange :) Artig at Balrog avsluttet i valpeshow med BIM :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I tillegg ble søsteren til Zinnia, Nøklebyåsens Zelina BIR :D

Glemte å nevne at hun også ble champion! :D

Nå er jeg skikkelig seint ute med gratulasjoner, men tar det for det. Gratulerer med fine resultater til så mange :) Artig at Balrog avsluttet i valpeshow med BIM :)

Tusen takk! :D:flowers:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette var en utstilling jeg hadde ventet på lenge... Vi hadde herlige svenske faraohundvenner på besøk den helgen ettersom det var utstilling (lørdag) og LC-prøve i Trøgstad (søndag).

Izzie stod for championatet i Letohallen siden dette var hennes første utstilling etter at hun fylte to år i mars, og dommer var ingen andre enn rasespesialist/faraohundoppdretter Annette Bystrup fra Danmark. 2 faraohundvalper og 4 voksne var påmeldt.

Izzie ble beste tispe med sitt 21. CERT og ble norsk utstillingschampion! Ikke nok med dét - hun tok også BIR-et! Som en ekstra bonus ble hun BIG-4 for Carl Gunnar Stafberg fra Sverige i gruppefinalen :)

0_Izzie%20NUCH.JPG-for-web-normal.jpg

Izzie toppet helgen på søndagen med BIR & LC-cert i Trøgstad!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...