Gå til innhold
Hundesonen.no

Dere som følger med på oss og Fanta..


soelvd

Recommended Posts

Har sendt deg en PM (skriver det her i tilelle du er like treg som meg til å se at du har fått PM :-) )

Har fått med meg PM og alle andre kommentarene her. Når jeg får mer enn ett minutts "fri" så skal jeg klare å svare alle sammen skikkelig også. Puh.. :)

Jeg vet ikke om det er faktisk sånn du er mot hunden til vanlig, men jeg synes det der virker ganske slitsomt. Jeg synes ikke det virker som om hun er aggressiv eller redd, men mer usikker på situasjonen. Altså, har noen av mine vært dustete og knurret, så bare dytter jeg de unna, så får de være drittsekk et annet sted. Men de har liksom aldri heller hatt noe behov for å knurre mot meg heller, og har det vært noe, så har det vært i form av ressurser.

Men hva om du faktisk bare ignorerer hunden? Til hunden tar kontakt med deg på en måte selv? Hvordan er hunden i treningssituasjoner? Hjelper det å avlede knurringen (sånn som i filmen), med å trene i stedet (lydighet, pølsesøk/spor, apportering?)? Å gjøre en kjip situasjon gøy i stedet? Og egentlig ikke bare tenke på knurringen som en issue, på en måte? For om du går og tenker på det hele tiden, og er "nervøs" rundt din egen hund, vil det jo gi et annet inntrykk av deg til hunden også. Fordi du frykter at noe KAN skje. Selvsagt KAN noe skje, men det skjer når det skjer om det er meningen at det skal skje. Jeg synes du egentlig skal bare legge vekk den biten med opphenging av aggresjon, og heller gjøre noe gøy i stedet for å fokusere.

Nei, vi er ikke sånn tilvanlig, men for å få det på video så måtte vi provosere henne litt. TIl vanlig lar vi henne bare være om hun knurrer sånn, snur oss og går eller skyver henne vekk. Allikevel eskalerer det fort. Tja, vi har vel enda ikke forsøkt å ignorere henne helt. Men vi har heller ikke gitt henne noe særlig oppmerksomhet annet enn når hun kommer til oss. Og vi, etter å ha sett videoene hundre ganger (som faktisk er veldig nyttig for oss som ser henne hver dag også), har endt opp på at vi synes hun virker usikker på situasjonene.

Nå har vi hatt trenerne fra kursene våre her i helgen, hatt lange samtaler med de og kommet frem til et treningsopplegg. Fra nå av får hun aldri foret sitt i måltider. Men vi skal ta noen økter om dagen der vi sitter med henne på gulvet. Hun har en tom skål og vi skal klikke og hive et par forkuler oppi når hun setter seg og er rolig. Når hun spiser forkulene klikker vi igjen og hiver oppi en belønning. Da er jo målet at hun ikk eskal bry seg om at hånden vår kommer mot forskålen selv om hun spiser, samtidig som det alltid er forbundet med noe positivt å spise ved oss. Så skal vi jo da øke antall forkuler og belønne flere ganger. Når hun til slutt kan få hele måltidet skal vi rolig belønne færre og færre ganger. I tillegg, når det kommer ti knurringen ellers, som på filmen, så skal vi bare hive en godbit til henne hver gang vi henvender oss til henne eller går forbi henne. Så det Alltid er positivt at vi er i nærheten. Så får vi se hvordan et går :-)

Synes det ser ut som om hun synes du er litt for pågående. Og at hun demper en del, ihvetfall i det første klippet. Men det kan jo være noe helt annet. Bra råd det med å prøve å ignorer henne. Mye i den første tiden for å se om hu etterhvert tar kontakt på eget initiativ. Hvordan er hun når hun ikke får oppmerksomhet?

Ja, ang dempende signaler så har jeg i dag gått til innkjøp av "klikkertrening og dempende signaler". Så får vi se om jeg har fått noe nyttig ut av det. Når hun ikke får oppmerksomhet så er hun ofte oppmerksomhetssøkende. Hun kan fint knurre på meg om jeg kikker på henne, mens halvannet minutt etterpå hopper hun selv opp i sofaen og legger seg på ryggen for å få kos på magen.

Ellers, se første innlegget mitt i dag.

Hvordan er du med hunden? Er du usikker på henne? Nøler du f.eks. i situasjoner hvor hun begynner sånn?

Ser for meg at om det er slik, så vil hunden ikke forstå hvor den skal plassere deg, og hvordan den skal forholde seg. Selvfølgelig er det mulig at det kan være noe mer, men det har jeg ikke erfaring eller kunnskap nok til å uttale meg om.

Som andre nevner, virker det også som hun føler seg presset. Jeg vet du nevner at du fremprovoserer med vilje, men da er det vel mulig at du i andre tilfeller gjør det samme, men i mindre grad. Om dette hadde vært min hund, hadde jeg nok brukt til "villhest metode"; altså prøvd å ignorere henne og gjøre meg selv interessant, sånn at hun blir nysgjerrig og etterhvert trygg på deg. Bygge opp tilliten fra bunnen av altså.

Jepp, jeg nøler og er usikker. Og det er ingen tvil om at det påvirker knurringen hennes. Men hva skal man gjøre når hun overrasker oss med knurringen og har bitt i en sånn situsjon før? Da får man nerver.. Og det du sier har jeg tenkt mer og mer på de siste dagene, at min usikkerhet gjør henne enda mer usikker. De tegnene jeg synes jeg ser viser hun på samboeren ofte også, han bare klapper henne og da skjer det ikkenoe.. Takk for tips :-) Kikk på innlegget jeg skrev først i dag. :)

Det lille jeg får ut av videoene er at du virker usikker.

Lydene som Fanta lager høres og ser for meg ut som prating, ikke knurring.

Nei det er det ikke. Det er vel det eneste jeg er sikker på. Hun har bitt i akkurat samme situasjon om jeg nærmer meg mer.

Nå har jeg bare skummlest tråden, men er et par ting jeg legger merke til.

Det virker som i alle videoene at du er vendt direkte mot henne og kanskje i enkelte tilfeller lener deg mot/over henne. Begge deler er noe en hund føler direkte truende. Hunder har mange dempende signaler, en annen hund hadde kanskje gjespet, løftet på labben eller vendt hodet bort, mens hunden din velger å dempe ved å knurre. Dette kan være(uten at jeg aner hvordan dere har gjort ting) for at de tidligere signalene hennes ikke har blitt oppfattet/tatt hensyn til og hun velger da et signal som er "lettere" å oppfatte. Av det lille man kan få inntrykk av på en video så er hun nok usikker ja. Enig med andre der.

Jeg ville ikke gitt henne så mye oppmerksomhet når hun kommer til dere. Noen klapp på hode (men pass på å ikke se rett på henne/vend kroppen litt vekk) Tren heller på at hun kommer til deg når DU vil det. Du skal være en person hun ønsker å komme til, bruk godbiter og vær obs på kroppspråket ditt. Begynn med å rope på henne når du sitter på huk med ryggen til. Ikke mas, bare sitt å vent til hun kommer. Så roser du masse og gir godbiter så nærme deg som mulig.

Det skal ikke være en innkalling, men en assiasjon at det å komme til deg er positivt. Etterhvert vender du deg mer mot henne når du roper, men kanskje vender hodet bort.

Som sagt, jeg veit jo ikke mye om deres situasjon. Men når hunden er usikker er uansett dette en fin øvelse.

Er enig i at vi er truende i disse videoene. Og kanskje e vi det også i andre situasjoner, bare mye mindre (siden vi faktisk provoserte her). Ellers, tusen takk for innlegg, skal ha det i bakhodet. Det du skriver ligner også veldig på hva vi nås kal prøve oss på etter hjelp fra hundetrenerne våre. Se første innlegg jeg har skrevet i dag. Takk igjen :-)

Har dere sjekka synet på bikkja?

Kanskje bikkja rett og slett har dårlig syn, og av den grunn blir veldig usikker på dere.

:icon_confused:

Tja, dyrlegen sjekket synes på bikkja i form av at hun sjekket reaksjonen på lyd, bevegelser, etc. Og hun ser jo meg når jeg snur blikket mot henne fra flere meters hold.. Jeg skjønner ikke hvorfor hun kan ha blitt gradvis så usikker på oss, vi har da klikkertrent henne hele veien, alltid brukt positive metoder, masse turgåing, masse hjernetrim og massemasse kjærlighet. Sukk..

Ser jo at hun trekker på leppa og legger ørene bakover, for meg er det knurring "hold deg unna!" og ikke bare prating :blink:

Og hunden burde faktisk tåle at man er "påtrengende" og snakker med den uten å bli usikker. Mener jeg.

Jeg synes de skal tåle at vi hilser og kommer bort, ja. Tenk på barn, de forstår ikke sånt. Det må gå an. Og igjen, skjønner ikke hvordan hun kan være så usikker.

Jeg er helt enig i at en hund skal tåle at man er litt påtrengende og masete, men om hunden i utgangspunktet er litt "skjør" i skallen, så skal det ikke så mange feilskjær til før det trigger uønsket adferd mer og mer.

Veldig sant, det er nok kanskje her vi har bomma. Men om hun er skjør i skallen så forstår je gikke helt hva vi skal gjøre med henne..

Helt ærlig - den oppførselen hadde jeg bare ikke akseptert. Det er egentlig umulig å si noe som helst sikkert ut i fra en liten videosnutt, men jeg får uansett ett inntrykk. Jeg oppfatter henne som noe usikker og ellers svært sær. Om hun er usikker, så må du lære henne å takle det på en bedre måte.

Jeg ville prøvd å få et bedre forhold til hunden ved å gjøre noe sammen (trene agility, lydighet, sport e.l.) og så en god tone på trening. Samtidig ville jeg sagt tydelig og bestemt i fra at det ALDRI er hun som bestemmer om du skal holde deg unna eller ikke. Det en hund og jeg mener at det er eieren som bestemmer over hunden, ikke omvendt. Gi henne EN fast plass som er hennes fristed (en seng, bur, hjørne, som el.l.). Når du tror hun er sliten, kan du lokke henne til denne plassen og tar ikke kontakt med henne. Hvis hun knurrer på deg (eller andre), ville jeg faktisk tatt opp konflikten med henne og kjeftet eller tatt tak i henne, eller sendt henne til friplassen sin. Vis i hvertfall at den typen oppførsel er uakseptabel.

Det er sikkert mange som er uenig i denne og det er mulig det er feil (jeg har jo bare sett den videoen og vet ikke hvor dypt problemet sitter), men jeg oppfatter det som noe overfladisk.

En privatkonsultasjon er sikkert lurt, men det gjelder å finne en som KAN hund og det er sannelig ikke lett å finne...

Takk for svar :-) VI vil ikke akseptere det - men om hun i utgangspunktet er usikker og småredd så ser jeg ikke hvilken nytte det vil gjøre å slå ned på det på måten du sier. Vi vil forsøke å bygge tryggere rammer, aldri gi henne noen grunn til å være usikker, heller belønne all ønsket adferd mer flittig, etc. Se første innlegget jeg skrev i dag. Ellers er dette med fristed en god ide, det har vi ikke tenkt noe særlig på. Hun legger seg på kjøkkenet når hun vil være i fred, men der er jo vi i blant uansett. Kanskje hun burde få noe som er helt, helt eget.

Overflatisk oppfatter vi ikke problemet som..

(Svarer alle dere som har sendt PM snart.. :))

Vennligst bruk multisiter knappen ved svar av flere. Hvis du ikke vet hvordan, ta kontakt på Pm. Moderator Djervekvinnen

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ok, det var bra. Ja det gir mer mening i land med større smitttepress. 
    • Dette med beskyttelse opp til 12 uker er en gammel greie, og mest utbredt i Utlandet, ja. Jeg ville definitivt unngår samvær med ukjente hunder fram til andre vaksine, men ikke noe særlig mer enn det tror jeg. Kanskje det hadde vært annerledes om jeg hadde bodd i et land med mer smittsomme dyresykdommer.
    • Hehe, ja tida går. Pax ble gammel og grå, og litt døv. Men ung til sinns hele livet   Godt å høre at de gamle bøkene gjelder enda. Har ikke glemt alt, men litt oppfrisking må nok til. Holder meg nok fortsatt på den positive delen av spekteret.  Blir ny rase også denne gangen så det blir spennende   Der bekrefter du inntrykket jeg også har fått av det som rører seg på sosiale medier. Mange selvoppnevnte eksperter og mer eller mindre kvalifiserte "trenere". Typisk at det går i pendler. Men som Simira sier så er det jo mye US/UK innhold. der, i hvert fall på mine feeds. Som sagt så holder jeg meg til det positive.  Men når sant skal sies høres det jo ganske kjent ut som for 10-15 år siden. Nye aktører, samme show 😋 Hørte/leste forresten noe om at valper ikke skal settes ned på gress/tas med ut i verden før de er vaksinerte? Må bæres rundt om de skal miljøtrenes og sosialiseres før 12 uker (og det bør de jo). Det er vel en UK/US greie? Har ikke hørt om slikt her før. Mener ikke hilse på alt som rører seg altså, men gå på bakken må da gå an? 
    • @MaskotMen alt det du nevner høres ut som amerikanske og europeiske trender. Selv om det såklart er mange som følger ulike sosiale media internasjonalt, så er det ofte ikke representativt for hva som faktisk beveger seg og skjer i de aktive hundetreningsmiljøene i Norge. Heldigvis. Dessuten, om du søker på begrep som "positive reinforcement" "fearfree" etc, så får du garantert masse innhold da også. Det handler litt om hva man velger å fokusere på, følge, og lytte til. Til en viss grad kan det være nyttig å følge med på hva som beveger seg utenfor egne kretser også, men det kan være greit å være litt bevisst på hvordan algoritmer fungerer i sosiale media. Samt at det du ser på blir også vist til din krets, så det spres ytterligere.
    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...