Gå til innhold
Hundesonen.no

Ferdselsprøve til LP/AG


Margrete

Recommended Posts

Skrevet

I helgen kom en annen forumdeltager med ett rykte som sier at FCI vil innføre en eller annen form for FP før man får starte lp/ag/nbf(?). Jeg lurer litt på hva nytten kan være i det jeg? Hvorfor trenger vi noe slikt? Hvorfor rote opp i noe som fungerer?

Jeg blir bekymret for rekruteringen. Om vi nå skal ha fp i forhold til programmet i dag og uten skudd så blir det slik:

10 min enkelt dekk (i lp er det aldri lenger dekk enn 4 min og da sammen med andre hunder, samt at man får ekvipasjer som beveger seg og er forstyrrende i den andre ringen)

Lineføring og FVF til sammen ca 130 skritt + gruppe (i lp er det i kl1 tatt bort fvf, og den er ALDRI så lang! + at de aller fleste lp/ag hunder er hobbyhunder og er slettes ikke hardbarka brukshunder)

Dekk under marsj m innkalling (finnes ikke i lp overhodet. Vi har dekk under marsj og innkalling)

Sitt under marsj (ser ikke før lp3)

AG har ikke noe av dette!

Jeg kan gå med på at selve mentalbiten kan være fornuftig, men kjære vene, funker bikkja på ett stevne, så bør det holde synes nå jeg. LP/AG er ikke noen mentaltest, og når bikkja kommer seg til elite, sier jo det en hel del. Og skuddfastheten til bc, tipper jeg man kan plukke av på andre måter (lik en del annen dritt i den, om man avler på rette kvaliteter og sørger for å ha meritter, men det var en digresjon)

Rekrutteringen til sporten vil dale drastisk og lp-programmet i dag er sydd litt mer sammen slik at det skal bli litt lettere å klatre. Mange vil slite nå (jada bc å, men de har alt fått ny "mannekeng" og det er en mentaltest i seg selv :lol:)

Nei for att dette skal fungere må de sy helt om på programmet som alt er, så det kan passe både liten og stor, mor og barn og lillesøster, tror neppe det går.

Nei, som dere ser er jeg nok litt uvitende her, jeg trenger rett og slett gode nok argumenter for at dette skal være en god ide her i Norden i hvert fall.

  • Svar 90
  • Created
  • Siste svar
Skrevet

Jeg blir bekymret for rekruteringen.

Hvis det er tilfelle at man vurderer å kreve BH på hunder som skal delta i lp/ag så har jeg en stygg mistanke om at høy frekvens av frafall i sportene, vil være en konsekvens. Og rekrutteringen? Er det et så himla stort hundemiljø i Norga at man bør gjøre det vanskeligere å engasjere seg? Skal det være en form for kvalitetssikring eller hva?

Skrevet

Jeg ser faktisk ikke poenget med det overhode!

Det er ingen mentalprøve på noen måte heller, det er ett innlært lydighetsprogram som er "vanskelig" og jeg tror det vil skremme skinnet ut av de fleste nybegynnere som syns KL.1 lp er dritt skummelt.

Konsekvensene er nok stort frafall i begge grener pga dette. Og noe sier meg at de fleste nordiske kennel klubber kommer til å sette seg på bakbena. Mangfold kan man bare glemmet, inkluderende sport blir det heller ikke.

Skrevet
Mange vil slite nå (jada bc å, men de har alt fått ny "mannekeng" og det er en mentaltest i seg selv :lol:)

Det er en mentaltest for føreren det, og ikke hunden *fnis*.

Jeg synes dette må være et utmerket tiltak for å kvele all aktivitet med hund som foregår utenfor RIK-systemet. Heia kaktusgutta!!

Skrevet

Det er en mentaltest for føreren det, og ikke hunden *fnis*.

Ja sant det... Før viste vi hva som kom, nå kommer det an på hvilket humør dommeren er i :lol: Så ja mentaltest for oss rutinefreaks!

Skrevet

Jeg er av en annen oppfatning enn dere.. :lol: Jeg mener at det for hundenorge kan være positivt å innføre fredselsprøven som et krav. Ikke at lydighetsbiten i ferdselsprøven skal endre noe. Den er ikke vanskelig, den består kun av grunnøvelser som kontakt, fot, sitt, dekk og inkalling. Det er vel heller vesens-test og ferdselsbiten som kan utgjøre en forskjell. Ved at folk MÅ trene på at hunden skal oppføre seg i hverdagsituasjoner og at hunden feks må mestre møtende hund. Utaggering begynner i mine øyne å bli et stort problem og ferdselsprøven kan være med å "tvinge" folk til å ta tak i problemet. Ellers bør alle hunder i mine øyne takle å bli passert av jogger, sykkelist, bil osv. Og jeg synes ikke at det skader at folk blir "tvingt" til å trene på disse tingene...på lang sikt tror jeg det vil gagne alle i samfunnet at folk får mere kontroll på hundene sine i hverdagssituasjoner.

Jeg tror heller ikke inføring av FP på lang sikt skal gjøre noe med rekruttering. Kanskje litt til å begynne med, mens folk lærer seg det å utdanne hunden til en prøve som er litt annerledes enn de er vant med. Jeg er i en klubb der de fleste starter med FP. I mine øyne er ikke nivået på de fleste som starter FP hos oss noe høyere enn de som tidligere debuterte i LP eller bruks.

Samtidig forstår jeg godt hvor dere kommer i fra... Det er aldri morro å bli påtvingt noe man ikke ønsker. Men om dette kommer eller ikke, er det vel ingen som vet ennå. Å kanskje det aldri blir aktuelt for Norge i og med at vi har mentaltester som kanskje vil være lettere å innføre som en ingangsport til hundesporter. Men i mine øyne kan det aldri skade å jobbe for å få mer velfungerende hunder i lengden.

Guest Gråtass
Skrevet

Jeg er av en annen oppfatning enn dere.. :lol: Jeg mener at det for hundenorge kan være positivt å innføre fredselsprøven som et krav. Ikke at lydighetsbiten i ferdselsprøven skal endre noe. Den er ikke vanskelig, den består kun av grunnøvelser som kontakt, fot, sitt, dekk og inkalling. Det er vel heller vesens-test og ferdselsbiten som kan utgjøre en forskjell. Ved at folk MÅ trene på at hunden skal oppføre seg i hverdagsituasjoner og at hunden feks må mestre møtende hund. Utaggering begynner i mine øyne å bli et stort problem og ferdselsprøven kan være med å "tvinge" folk til å ta tak i problemet. Ellers bør alle hunder i mine øyne takle å bli passert av jogger, sykkelist, bil osv. Og jeg synes ikke at det skader at folk blir "tvingt" til å trene på disse tingene...på lang sikt tror jeg det vil gagne alle i samfunnet at folk får mere kontroll på hundene sine i hverdagssituasjoner.

Jeg tror heller ikke inføring av FP på lang sikt skal gjøre noe med rekruttering. Kanskje litt til å begynne med, mens folk lærer seg det å utdanne hunden til en prøve som er litt annerledes enn de er vant med. Jeg er i en klubb der de fleste starter med FP. I mine øyne er ikke nivået på de fleste som starter FP hos oss noe høyere enn de som tidligere debuterte i LP eller bruks.

Samtidig forstår jeg godt hvor dere kommer i fra... Det er aldri morro å bli påtvingt noe man ikke ønsker. Men om dette kommer eller ikke, er det vel ingen som vet ennå. Å kanskje det aldri blir aktuelt for Norge i og med at vi har mentaltester som kanskje vil være lettere å innføre som en ingangsport til hundesporter. Men i mine øyne kan det aldri skade å jobbe for å få mer velfungerende hunder i lengden.

:):D;)

Jeg er enig med deg Xo, dette tror jeg kunne vært et godt tiltak for hunde-norge. Jeg syns ikke det har noe med kaktusgutter å gjøre (forøvrig blir RIK sporten stadig mer og mer dominert av damer, men de har kanskje kaktuser under arma de også?)at man har hunder som i samfunnet klarer å fungere tåelig normalt. I USa har de et "good citizen" bevis som man kan ta på hunden sin etter kurs, flere har begynt med det i norge også. Hvor det er noen slike elementer ala ferdselsdelen og noen enkle lydighetsøvelser. Kanskje det bør komme mer på banen.

Mange her inne er for å stille krav til oppdrettere, kanskje det er på tide å gjøre det til hundekjøpere også?

Skrevet

*snip*

Enig ang. ferdselsbiten, men tenker at en litt "enklere" vei til målet kan være en bedre ide. Som vi nå har bronsemerket, så kanskje kjøre på ett kurs til over det. Som f.eks ett good citizen kurs som avsluttes av en form for dømming av en autorisert NKK instruktør, og du får ikke starte noe sted før du har det "opprykket", tror det vil fungere veldig mye bedre enn at vi får trøkket RIK nedover hodet.

Men ja, skumselt med alt nytt som føles i en anelse overflødig og smør på flesk :)

Edit1 til Gråtass: RIK og kaktusgutta har liksom blitt så godt innarbeidet som negativt i manges hode, at jeg faktisk tror det kan være lurt å finne på ett "annet" navn for å ikke tirre på seg folk :D Som både du og jeg nevner; Good Citizen-program. Høres jo så mye hyggeligere ut :lol:

Edit2: Søkte litt og fant "programmet" til Good Citizen, og det er så godt som det samme som FP Good Citizen

Skrevet

Jeg er av en annen oppfatning enn dere.. :lol: Jeg mener at det for hundenorge kan være positivt å innføre fredselsprøven som et krav.

Hvordan i all verden kan et slikt krav være positivt for "hundenorge" all den tid det da kun skal gjelde dem som er aktive innen en eller annen hundesport (ekskl utstilling) - og det er en forsvinnende liten del av norges hundeeiere som faktisk er aktive innen disse sportene ? De som er aktive innen hundesport burde vel egentlig ikke "bevise" at hunden fungerer i samfunnet - de har jo forutsetningen til å trene hundene sine til dette uten å tvinges gjennom en prøve, i motsetning til "den gemene hop" som overhodet ikke er interessert i hundetrening - men bare har hund (og kanskje var de som faktisk behøvde det) ?

Det er vel heller vesens-test og ferdselsbiten som kan utgjøre en forskjell. Ved at folk MÅ trene på at hunden skal oppføre seg i hverdagsituasjoner og at hunden feks må mestre møtende hund. Utaggering begynner i mine øyne å bli et stort problem og ferdselsprøven kan være med å "tvinge" folk til å ta tak i problemet..

Det er mulig utagering er et problem i de miljøene du ferdes ? Jeg har faktisk sjelden møtt på utagerende hunder de siste åra... I følge Morten Bakken er utagerende adferd ganske arvelig, så kanskje skulle oppdretterne gå litt i seg selv og vurdere hvilke hunder de bruker i avl ? Jeg brukte selv ei utagerende tispe i avl - og flere avkom har hatt den adferden også... Både schäfer og briard er vel raser der slik adferd ligger litt vel lett "tilgjengelig" - men pga at disse rasene er belastet med slik idiotadferd burde vel ikke andre tvinges til å gjennomføre en test ?

Ellers bør alle hunder i mine øyne takle å bli passert av jogger, sykkelist, bil osv. Og jeg synes ikke at det skader at folk blir "tvingt" til å trene på disse tingene...på lang sikt tror jeg det vil gagne alle i samfunnet at folk får mere kontroll på hundene sine i hverdagssituasjoner.

Selvsagt burde de det - og de fleste trenger faktisk ikke engang å trene på å takle det. Men atter en gang er det gjerne "mannen i gata" som har problemer med slik adferd - ikke vi som er aktive innen hundesport.

Jeg tror heller ikke inføring av FP på lang sikt skal gjøre noe med rekruttering. Kanskje litt til å begynne med, mens folk lærer seg det å utdanne hunden til en prøve som er litt annerledes enn de er vant med. Jeg er i en klubb der de fleste starter med FP. I mine øyne er ikke nivået på de fleste som starter FP hos oss noe høyere enn de som tidligere debuterte i LP eller bruks.

Der er jeg helt uenig med deg, og jeg tror rekrutteringen vil bli langt lavere - også på lang sikt.

Samtidig forstår jeg godt hvor dere kommer i fra... Det er aldri morro å bli påtvingt noe man ikke ønsker. Men om dette kommer eller ikke, er det vel ingen som vet ennå. Å kanskje det aldri blir aktuelt for Norge i og med at vi har mentaltester som kanskje vil være lettere å innføre som en ingangsport til hundesporter. Men i mine øyne kan det aldri skade å jobbe for å få mer velfungerende hunder i lengden.

Selvsagt er det viktig med velfungerende hunder, men det får man ikke bare ved å tvinge folk som skal konkurrere i LP/AG/BRUKS til å gjennomføre en FP. Da må man innføre det som obligatorisk kurs for ALLE hundeeiere - og DET er jo helt urealistisk.

Skrevet

Som jeg kjenner meg selv, så vet jeg også at mange andre kvier seg med å starte i kl1. Man har følelsen av at man ikke er klar, redd man skal gjøre feil osv osv. Og tror neppe dette vil bli bedre om man skal ha en ferdselsprøve i tillegg før man kan begi seg ut i klasse 1 (som forøvrig skal bli enklere også). Bare tanken på 10min fellesdekk gjør at jeg hadde drøyd og drøyd, og sikert ikke hadde kastet meg ut i før bikkja skulle blitt pensjonert :lol:

Jeg ser overhode ikke noe poeng i det.. Hvordan skal klasse 1 bli da? Du har de som kanskje bare vil starte kl1 for å ha det litt gøy, men kanskje ikke engang vil få igjennom bikkja si på fvf som er i en ferdselsprøve (nå vet ikke jeg hvor strenge de er her da).

Jeg tror dette vil skremme den vanlige mannen i gata, og færre kommer til å starte lydighet, men kanskje det skal være meningen? Lydighet og agility er bare forbeholdt de som virkelig vil gå inn for det? Mange klubber har jo krav om bronsemerket før man kan begynne med agility, og bare det er "hardt" nok for de som vil ha det litt gøy med familiehunden sin. Og hvordan skal det da bli om man skal kreve 10minutter dekk av familiehunden Fido? Eller at han skal gå 130 skritt eller hva det nå var fvf.

Sikkert et ufornuftig innlegg, men sett fra en "nybegynners" ståsted.

Skrevet

Jeg ser overhode ikke noe poeng i det.. Hvordan skal klasse 1 bli da? Du har de som kanskje bare vil starte kl1 for å ha det litt gøy, men kanskje ikke engang vil få igjennom bikkja si på fvf som er i en ferdselsprøve (nå vet ikke jeg hvor strenge de er her da).

Hvis det nå blir det samme programmet med de samme dommerne, så er det strengt gitt! En fvf jeg ville fått 8-9 på i kl3, fikk jeg såvidt bestått første gang jeg var oppe. Hun gikk nemlig en vanlig fvf... eh ja?

Sikkert et ufornuftig innlegg, men sett fra en "nybegynners" ståsted.

Nei det synes jeg ikke var ufornuftig, vi skal høre på dere å!

Ellers må jeg si at jeg er enig med Siri i mye, men synes nå likevel at OM det nå skal bli slik at vi på død og liv skal få trøkket dette nedover hodet, så bør det være noe som følger hundeskolene og klubbene som ett tilbud og en godkjenning fra nkk-godkjent instruktør. Altså ett lett program, som de aller aller fleste kommer seg glatt igjennom.

Skrevet

Jeg synes det er et fint tiltak. Er hunden så dårlig skrudd sammen at den ikke engang klarer å bestå ferdselsdelen så er det synd, trist, leit. Sånne hunder trenger vi strengt talt ikke.

Ferdelsprøven vil jeg si på mange måter er en mindre krevende prøve enn LP1. Det stilles lavere krav til teknisk utførelse. Det er hovedsakelig en prøve for å se at hunden er trenbar.

Skrevet

Ferdelsprøven vil jeg si på mange måter er en mindre krevende prøve enn LP1. Det stilles lavere krav til teknisk utførelse. Det er hovedsakelig en prøve for å se at hunden er trenbar.

Eh, og det ser man ikke i lp1? Og nei, det er ikke mindre krevende! Eller hva mener du? Appell biten, eller mentalbiten? Mentalbiten er jo ikke krevende og den bør jo alle hunder bestå, stor som liten. Appell biten synes jeg blir urettferdig for enkelte hunder/raser. Det ikke alle raser som er så førerorienterte at de helst vil flytte inn i hodene våre. Og gå 260 skritt (fvf og lineføring) med f.eks en spinone, kan bli noe krevende og kanskje ikke fult så artig å trene på.

Skrevet

Jeg synes det er et fint tiltak. Er hunden så dårlig skrudd sammen at den ikke engang klarer å bestå ferdselsdelen så er det synd, trist, leit. Sånne hunder trenger vi strengt talt ikke.

Ferdelsprøven vil jeg si på mange måter er en mindre krevende prøve enn LP1. Det stilles lavere krav til teknisk utførelse. Det er hovedsakelig en prøve for å se at hunden er trenbar.

Det er vel ikke først og fremst snakk om hvordan bikkjene er skrudd sammen, eller hvor trenbare de er, når man syns at ferdselsprøve for å i det hele tatt få lov til å få starte i LP eller agility er litt overkill? Det er hundeførerene som kanskje gruer seg til å melde på sin første konkurranse - og hvor trenbar bikkja er ser man vel når man har starta i LP eller agility? Tro det eller ei, man trener faktisk på sånne ting og..

Skrevet

Det er vel ikke først og fremst snakk om hvordan bikkjene er skrudd sammen, eller hvor trenbare de er, når man syns at ferdselsprøve for å i det hele tatt få lov til å få starte i LP eller agility er litt overkill? Det er hundeførerene som kanskje gruer seg til å melde på sin første konkurranse - og hvor trenbar bikkja er ser man vel når man har starta i LP eller agility? Tro det eller ei, man trener faktisk på sånne ting og..

Dersom dette er et forslag som faktisk har kommet opp, hvorfor tror du at det har kommet?

Jeg kan ikke skjønne hvorfor man skulle grue seg mer til en Ferdselsprøve enn en LP eller AG prøve :lol:

Skrevet

Eh, og det ser man ikke i lp1? Og nei, det er ikke mindre krevende! Eller hva mener du? Appell biten, eller mentalbiten? Mentalbiten er jo ikke krevende og den bør jo alle hunder bestå, stor som liten. Appell biten synes jeg blir urettferdig for enkelte hunder/raser. Det ikke alle raser som er så førerorienterte at de helst vil flytte inn i hodene våre. Og gå 260 skritt (fvf og lineføring) med f.eks en spinone, kan bli noe krevende og kanskje ikke fult så artig å trene på.

Jeg tror du overvurderer nivået på ferdselsprøver :lol:

Skrevet

Jeg tror du overvurderer nivået på ferdselsprøver :lol:

Nja eller så tok det jeg det like alvorlig som jeg ville tatt det på en lp-konk :) Jeg trodde jo helt ærlig at RIK folket tok dette alvorlig jeg, dumme meg! Men er vist bare ett herk man må ha for å komme videre, så hvorfor skal man plages med det da i andre hundesporter?

Skrevet

Jeg lurer nå på om min gamle hund hadde blitt en BEDRE hund dersom hun ble tvunget gjennom en FP som hun antakelig ikke hadde bestått ferdselsdelen av fordi hun utagerte ? Hun ville blitt hindret i å starte i konkurranser, men ville fortsatt utgjort et ******* for dem som møtte oss på tur ? For nei - den utageringen hun hadde mot DEN ENE hunden vi møtte på tur greide aldri jeg å trene bort samme hvor mye jeg øvde...

... men det er kanskje sånn at det er mulig å øve på akkurat den møtesituasjonen for selve prøven - men hunden vil da være den samme drittbikkja et annet sted (jada - min hund gikk pent forbi hunder på treningsbanen den - men ikke på tur ute i skauen der vi møtte DEN ene hunden...). Jeg ser fortsatt ikke at det skal ha noen betydning for hundens adferd i samfunnet om den måtte gjennom en ferdselsprøve.

Skrevet

Dersom dette er et forslag som faktisk har kommet opp, hvorfor tror du at det har kommet?

Skal jeg gjette, så er det vel et forslag fra en hardcore RIK-fjott som tror og mener at alle egentlig ønsker seg en schäfer eller malle å jobbe med, og ikke helt ser det at noen faktisk har hund for bare kos, og som kanskje ønsker å starte litt i LP, AG eller freestyle (som også er et offisielt program nå) bare for gøy..

Jeg kan ikke skjønne hvorfor man skulle grue seg mer til en Ferdselsprøve enn en LP eller AG prøve :lol:

Nei, det er kanskje litt vanskelig å forstå det. La meg se - ferdselsprøve er et langt mer omfattende program, kanskje? Det er flere forstyrrelser i FP enn i f.eks LP. Dette veit du jo, har ikke du gått FP med bikkja di? Men sånn kjapt:

Lineføringa og FVF, hvor det står i FP-reglemenetet at man skal gjennom en gruppe mennesker som beveger seg - det er en forstyrrelse du ikke har i LP, ei heller i AG eller freestyle.. Den er vel i tillegg omtrent dobbelt så lang i FP som den er i LP, du skjønner det at det krever mer av både hund og eier å trene til det? Det er også en forskjell på å "villig følge føreren" som vi har i LP, og "fredig, oppmerksomt og tett følge HFs venstre kne" som man har på FP. Det er ikke alle raser det ligger naturlig for å gå med nesa oppi armkroken til HF, det betyr ikke at de ikke er "villig til å følge føreren", sant? Det ligger ikke like naturlig for nuffen din å gå en sånn LF/FVF som det gjør for mallesaken din?

Dekk med forstyrrelser i 10 minutter.. Jeg går ut fra at du ikke har starta i LP jeg, for da hadde du vel visst at fellesdekk UTEN forstyrrelser er noe av det man sliter mest med i kl.1. Da er det snakk om TO minutter, ikke TI, så igjen - det krever mer av hund og eier? Men det er kanskje meningen at alle offisielle konkurranser skal være forbeholdt "eliten", ikke inkludere folk som trener og konkurrerer litt med hunden sin bare for gøy?

Hvis man vil redde verden fra uoppdragne, utaggerende og nervøse hunder, så arranger gratis kurs for de som IKKE trener hundene sine på regelmessig basis. Aktive utøvere får som regel hjelpen de trenger på kurs eller i hundeklubbene sine.. Å innføre FP som krav for å kunne starte på offisielle prøver vil ikke gjøre noen forskjell for de som bare har "familiehunder".

Skrevet

Skal jeg gjette, så er det vel et forslag fra en hardcore RIK-fjott som tror og mener at alle egentlig ønsker seg en schäfer eller malle å jobbe med, og ikke helt ser det at noen faktisk har hund for bare kos, og som kanskje ønsker å starte litt i LP, AG eller freestyle (som også er et offisielt program nå) bare for gøy..

Nei, det er kanskje litt vanskelig å forstå det. La meg se - ferdselsprøve er et langt mer omfattende program, kanskje? Det er flere forstyrrelser i FP enn i f.eks LP. Dette veit du jo, har ikke du gått FP med bikkja di? Men sånn kjapt:

Lineføringa og FVF, hvor det står i FP-reglemenetet at man skal gjennom en gruppe mennesker som beveger seg - det er en forstyrrelse du ikke har i LP, ei heller i AG eller freestyle.. Den er vel i tillegg omtrent dobbelt så lang i FP som den er i LP, du skjønner det at det krever mer av både hund og eier å trene til det? Det er også en forskjell på å "villig følge føreren" som vi har i LP, og "fredig, oppmerksomt og tett følge HFs venstre kne" som man har på FP. Det er ikke alle raser det ligger naturlig for å gå med nesa oppi armkroken til HF, det betyr ikke at de ikke er "villig til å følge føreren", sant? Det ligger ikke like naturlig for nuffen din å gå en sånn LF/FVF som det gjør for mallesaken din?

Dekk med forstyrrelser i 10 minutter.. Jeg går ut fra at du ikke har starta i LP jeg, for da hadde du vel visst at fellesdekk UTEN forstyrrelser er noe av det man sliter mest med i kl.1. Da er det snakk om TO minutter, ikke TI, så igjen - det krever mer av hund og eier? Men det er kanskje meningen at alle offisielle konkurranser skal være forbeholdt "eliten", ikke inkludere folk som trener og konkurrerer litt med hunden sin bare for gøy?

Hvis man vil redde verden fra uoppdragne, utaggerende og nervøse hunder, så arranger gratis kurs for de som IKKE trener hundene sine på regelmessig basis. Aktive utøvere får som regel hjelpen de trenger på kurs eller i hundeklubbene sine.. Å innføre FP som krav for å kunne starte på offisielle prøver vil ikke gjøre noen forskjell for de som bare har "familiehunder".

Jeg er enig i at fri ved fot OG lineføring er smør på flesk og at en av dem bør fjernes.

Det er ikke fellesdekk i Ferdselsprøven, men dekk med forstyrrelser. Hva som er mest forstyrrende av å ha hunder liggende rundt seg som gjerne reiser seg eller at noen går programmet kommer ann på individ og trening, Klarer du først å la hunden ligge i 2 minutter burde det ikke være noen hokus pokus å få hunden til å ligge i 7 minutter, som det gjerne tar.

Skrevet

Det som slår meg, er at her undervurderer folk hundene sine kraftig. Har dere ikke mere tro på det dere holder på med?

Jeg gikk ferdselprøve med min hund. Fikk endel kommentarer på hva jeg kunne forbedre, men fikk bestått med veldig god margin. Både hunden og meg var nervøse ;-) det ble litt dobbeltkommandoer, litt kluss her og der, men ingen sure miner fra dommeren. Selv om ikke alt var så perfekt så utviste ekvipasjen glede og samarbeid, og hunden hadde klart anlegg for apell. BESTÅTT :-D

To mnd etterpå entret vi lp1 og VANT førstepremie og sto øverst på pallen. Ble nr.1 av 23 stk i Lp1 den dagen.

Og til 2ne... jo mere negativt du uttaler deg jo surere blir eplet å bite i den dagen du faktisk må ta den BH du også ;-)

Skrevet

For meg er en FP mer en test som forteller hvor flink trener man har til hunden.

Jeg har sett den ene etter den andre hunden blir trent til å bestå testen. Skal brått se at det blir ett "marked" i Norge for å sende bort hundene sine for å bestå.

For min del syns jeg FP er en ubrukelig test når det kommer til mentalitet. Hundeklubber holder kurs på områdene det skal gjennomføres test for så siden kjøre samme løype ved test. Syns dere vireklig det sier noe om hvor "bra" den hunden er mentalt og fungerbar i samfunnet? :lol:

Det må da være mye bedre å få innført MH for å kunne delta?

Skrevet

Kjenner at jeg blir skikkelig provosert over forslagene til noen her.

La oss si at man kjøper en hund for å nå langt innen konkurranse. Når hunden er godt trent og gammel nok til å ta ferdselsprøve, så stryker den gang på gang pga skuddredsel. Hva gjør man da? Kaster hunden som aldri kan bli en konkurransehund overhodet, eller kjøper enda en, evt venter til den nåværende hunden dør om 13 år?

Avlen bør alltid forbedres, men det må ikke gå på bekostning til folk som har lyst til å konkurrere.

Jeg har selv en hund i LP-elite som heldigvis bestod ferdelsprøven, men jeg var livredd for at hun ville utagere mot den passerende hunden. Hun har hatt en del negative erfaringer med andre hunder, men hun er aldri til trøbbel i hverdagen fordi atferden ikke er så sterkt etablert, og den er under kontroll.

Uansett hvor god valpen er på papiret når man kjøper den, så kan ting skje. Ting som gjør at hunden ikke vil kunne bestå en ferdselsprøve. Det betyr ikke at hunden ikke fungerer i hverdagen, eller at det ikke er en dritgod hund.

Den andre hunden min vil aldri bestå en ferdelsprøve fordi hun er skuddredd. Hun avles selvfølgelig ikke på, men hun er kjøpt som konkurransehund i lydighet, noe hun egner seg kjempegodt i. En kjempepositiv hund som elsker alt og alle, trygg og det som er, men skuddredd. Hvorfor skal det gå utover 'uskyldige' hundeeiere at hunden ikke består ferdselsdelen? Mange hunder fungerer supert i samfunnet, men vil allikevel ikke kunne klare en ferdelsprøve.

Jeg ser argumentene med at avlen må forbedres, men jeg syns det er totalt feil måte å gjøre det på.

Et mye bedre forslag er at alle hunder må gjennomføre en MH, men jeg syns ikke det skal være en test som krever at man består. Å få alle konkurransehunder til å gjennomføre en MH er en god nok start, syns jeg. Men det nyttere ikke å innføre slike regler med så få MH'er vi har i Norge i dag.

Skrevet

Kjenner at jeg blir skikkelig provosert over forslagene til noen her.

La oss si at man kjøper en hund for å nå langt innen konkurranse. Når hunden er godt trent og gammel nok til å ta ferdselsprøve, så stryker den gang på gang pga skuddredsel. Hva gjør man da? Kaster hunden som aldri kan bli en konkurransehund overhodet, eller kjøper enda en, evt venter til den nåværende hunden dør om 13 år?

Avlen bør alltid forbedres, men det må ikke gå på bekostning til folk som har lyst til å konkurrere.

Jeg har selv en hund i LP-elite som heldigvis bestod ferdelsprøven, men jeg var livredd for at hun ville utagere mot den passerende hunden. Hun har hatt en del negative erfaringer med andre hunder, men hun er aldri til trøbbel i hverdagen fordi atferden ikke er så sterkt etablert, og den er under kontroll.

Uansett hvor god valpen er på papiret når man kjøper den, så kan ting skje. Ting som gjør at hunden ikke vil kunne bestå en ferdselsprøve. Det betyr ikke at hunden ikke fungerer i hverdagen, eller at det ikke er en dritgod hund.

Den andre hunden min vil aldri bestå en ferdelsprøve fordi hun er skuddredd. Hun avles selvfølgelig ikke på, men hun er kjøpt som konkurransehund i lydighet, noe hun egner seg kjempegodt i. En kjempepositiv hund som elsker alt og alle, trygg og det som er, men skuddredd. Hvorfor skal det gå utover 'uskyldige' hundeeiere at hunden ikke består ferdselsdelen? Mange hunder fungerer supert i samfunnet, men vil allikevel ikke kunne klare en ferdelsprøve.

Jeg ser argumentene med at avlen må forbedres, men jeg syns det er totalt feil måte å gjøre det på.

Et mye bedre forslag er at alle hunder må gjennomføre en MH, men jeg syns ikke det skal være en test som krever at man består. Å få alle konkurransehunder til å gjennomføre en MH er en god nok start, syns jeg. Men det nyttere ikke å innføre slike regler med så få MH'er vi har i Norge i dag.

Men du har da skudd i MH også? Men som "ryktene" vil ha det til så kan folk med skuddredde hunder og som ønsker å avle på skuddredde hunder ta det helt med ro. Skudd er tatt vekk fra ferdselsprøven.

Personlig så håper jeg virkelig at disse nye reglene blir innført. Dette vil ha en meget positiv effekt på hundenorge på lang sikt.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...