Gå til innhold
Hundesonen.no

BC som familiehund


Superbikkja

Recommended Posts

"Det registreres over ett tusen border collie valper i Norge årlig - og det er uten importer, og det er jaggu en del valper av rasen som ikke registreres også. Ville ikke rasens popularitet sunket, framfor å øke (statistikk på NKK.no) hvis den var så krevene og umulig å ha som noe annet enn en toppaktivisert hund hos en ambisiøs eier som satser 110 prosent på hund?"

Desverre blir det fler og fler av rasen. Det er noe av grunnen til at det ikke blir BC på meg neste gang. Mye dårlig og useriøs avl (type: snille og rolige familiehunder) lager dårlige individer som kan tilpasse seg et liv som familiehund. I mine øyne er ikke dette en god BC.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Desverre blir det fler og fler av rasen. Det er noe av grunnen til at det ikke blir BC på meg neste gang. Mye dårlig og useriøs avl (type: snille og rolige familiehunder) lager dårlige individer som kan tilpasse seg et liv som familiehund. I mine øyne er ikke dette en god BC.

Alle raser har dårlige oppdrettere og dårlig avl, alle raser har problemhunder - og uansett hvilken rase du velger for hund nummer 2 må du gjøre research for å finne linjer og individ som passer dine behov.

Jeg vill også tro at med en rase som BC, som er så tallrik, er det mulig å finne en hund for ethvert behov. Det er jo en rase som hevder seg i samtlige sporter - utenom eksteriør, men også må eies av en god del familier. Altså må det finnes brukendes individ av rasen også.

Det er snålt at du fraråder å kjøpe bc som familiehund, hvis du mener rasen har utviklet seg til å bli nettopp en familiehund. Det er forskjell på å ha en diskusjon om hvordan en bør avle på en rase, og om rasen kan passe til en valpeinteressert.

Det er ikke all avl på min rase jeg applauderer heller, men framfor å bytte rase gjør jeg det jeg kan for å argumentere for og vise hva rasen burde kunne være - og bidra til den endringen gjennom eget avlsarbeid og hundehold.

Edit: Hvis du ønsker å få med teksten til den du svarer på, kan du framfor å kopiere trykke på den blå knappen nederst til høyre i innlegget hvor det står "Sitér". Hvis du vil svare flere personer på en gang og samle opp quoter, trykker du på "Multisitat" på hvert innlegg, og deretter på "Svar" helt nederst - da kommer alt du vil kommentere i ett innlegg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Emma har lest gjennom linjene mine :)

Desverre blir det fler og fler av rasen. Det er noe av grunnen til at det ikke blir BC på meg neste gang. Mye dårlig og useriøs avl (type: snille og rolige familiehunder) lager dårlige individer som kan tilpasse seg et liv som familiehund. I mine øyne er ikke dette en god BC.

Mye dårlig og useriøs avl, stopper ikke de seriøse, HVIS man gidder å lete :P En god hund er en tilpasningsdyktig hund, uansett rase. En border som kan jobbe, trene, konkurrere, what ever, er for meg lite verdt om den ikke kan tilpasse seg et familieliv samtidig. Og kanskje til og med, ligge på soffan en uke eller to, hvis situasjonen skulle kreve det av den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og alle de som ønsker seg familiehund, er egentlig feite, late, giddalause folk som har sett en BC på "Babe" og syntes de var såååå søte og garantert født lydige vel?

Hundesport er og blir for oss. Eieren, føreren, treneren, oppdretteren. Dvs den menneskelige delen i et hundehold uansett hvordan man vrir og vender på det. Ingen hunder dør av å ikke konkurrere, den har det ikke vondt, den blir ikke plaget og den kommer ikke til å bite naboens barn fordi at den ikke får konkurrere. Vi har nok ganske høye tanker om oss selv kanskje? At det bare er oss aktive konkurransefolk som klarer å handtere enkelte raser?

Det er horder av BCer i dette landet som ikke egner seg til noe annet enn familiehunder faktisk. Det er minuset med en rase som er så lite homogen som BCen er, det kommer alt fra topphunder til hunder av Ferdinantypen. Selv topphunder innenfor gjeting i Norge, gir avkom som synes at ull er oppskrytt og så totalt unødvendig del av hverdagen at de nesten spyr ved tanken på å gå etter en sau.

Hvor mye aktivitet man gir hunden, er jo avgjørende hvor vidt den trives. Men for mange hunder er det nok det samme om den får trene lydighet på en grusbane 6 ganger i uka, eller går lange turer i skogen, bærer kløv kanskje, trekker ski og pulk om vinteren mm. Man veit jo ikke hvor aktiv en person er som "bare skal ha en turkamerat", så kan være greit å finne ut om vedkommende mener å gå rundt kvartalet to ganger i døgnet, eller om vedkommende er på langturer nesten hver helg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle mine BC'er har vært pyton hvis de ikke fikk jobbe - men hva de fikk jobbe med har vært relativt uvesentlig. Om det er lydighet i hagen eller på organiserte treninger, så spiller ikke det noen rolle. Spor og søksøvelser er kanon- men om det er søk etter lekene på nærmeste jorde, eller om det er blodspor/sportreninger/kurs, det er heller ikke så viktig. Dersom man vil ha en aktiv hunderase som fungerer fint i familien hvis den får nok å gjøre, så kan BC passe bra den! Jeg personlig vil aldri anbefale noen å trene agility og kun det (ved siden av tur) med BC, men det er en personlig mening, og mange er uenige med meg. Jeg mener at det viktigste for å få en BC som fungerer så bra som mulig er mye "fokusarbeid", altså type jobbing hvor målet ikke er å løpe fortest mulig, men hvor de må jobbe og tenke systematisk- lp, spor, bruks, triksetrening, søksarbeid og gjeting for eksempel.

Men- jeg tror aldri jeg hadde giddet å ha BC hvis det ikke var for å utnytte arbeidskraften dens til et spesielt formål, for alle mine og de fleste jeg kjenner, har såpass mye diller og greier at det for meg hadde vært flere andre raser jeg hadde foretrukket "bare" til aktiv familiehund-formålet. Men igjen, det er min smak.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interessante holdninger og tanker her...

Har vel ikke så veldig mye nytt og lurt å si som ikke allerede har vært nevnt, men jeg er faktisk av den holdningen at om du vet hva du får i hus og er villig (og har mulighet) til å ta hensyn til det, så er alt mulig. Da handler det bare om å kjenne seg selv og egen situasjon godt nok, og kanskje også å være ærlig mot seg selv. Jeg har sikkert typen "ødelagt" bc jeg da (enda hun faktisk kommer fra gjeterlinjer tom) for hun ligger som et slakt på gulvet her nå, og det gjør hun stort sett så fort hun kommer innendørs! For tida er jeg sjuk og det begrenser noe av aktiviseringen, men hun har ikke gått på veggen enda som jeg har sett... Men! Jeg vet at for lite aktivisering bygger seg opp og at hun da må ha en skikkelig "utblåsning" (bli skikkelig sliten) på et eller annet vis før hun går tilbake til normalen igjen, om ikke lenge. Men dette vet jeg, fordi jeg kjenner hunden min. Så det å lese hunden og vite at okei, nå dro den mye på tur i dag, da må jeg finne på noe mer (for eksempel) og så faktisk gjøre det, det er min tanke bak (noe av) et hundehold som fungerer. Om det fungerer for eier vil jo avhenge av om denne er villig til å gjøre "noe ekstra" når det trengs... Og med en bc kan det være dette trengs ofte. Eller ikke. Ingen individer er like.

Sånn personlig så ville jeg ikke valgt bc-valp mens jeg hadde små barn. Rett og slett fordi mine bc'er har vært galskap i pels til ca halvåret. Lite ro, mye oppfinnsomhet og null av-knapp med i valpepakke. Har hørt rykter om at jeg har hatt ekstreme valper og at ikke alle er sånn, men det kan i såfall være greit å være obs på at de KAN bli turbotroll ei stund! Har man tid og lyst så er det jo ok, innser man at sånne ting ville ført til stor frustrasjon og hårtap så kanskje velger man noe annet...

Ellers er jeg VELDIG enig i at ingen hund skal være kun arbeidsjern! En bc som er en vanvittig gjeter (eller fantastisk agility-talent eller hva det måtte være), men som ikke fungerer som familiehund er null verdt i mine øyne... Og tenk så utrolig stressende liv en sånn hund må ha, om alt dreier seg om jobb jobb jobb jobb hele tiden, uten evne til å koble av! Å lære en hund at det er en tid for jobb og en tid for å slappe av ødelegger ikke evnen til å jobbe...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn personlig så ville jeg ikke valgt bc-valp mens jeg hadde små barn. Rett og slett fordi mine bc'er har vært galskap i pels til ca halvåret. Lite ro, mye oppfinnsomhet og null av-knapp med i valpepakke. Har hørt rykter om at jeg har hatt ekstreme valper og at ikke alle er sånn, men det kan i såfall være greit å være obs på at de KAN bli turbotroll ei stund! Har man tid og lyst så er det jo ok, innser man at sånne ting ville ført til stor frustrasjon og hårtap så kanskje velger man noe annet...

Mine har og vært sånn ...Helt grusomme faktisk, mye lyd, ekstremt med biting, mye ødelegging, totalt tette øreganger, valper som har blitt bundet inne for det var eneste måten å få fred på, og så videre. Men min tispe, som er en veldig aktivitetskrevende BC, er usynlig inne så lenge hun får sitt- nå som hun er voksen. Da hun var valp pleide jeg å ha henne i valpegrind, og selv sitte foran pc'en eller tv'en med ørepropper som stengte ute den jævlige hylingen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine har og vært sånn ...Helt grusomme faktisk, mye lyd, ekstremt med biting, mye ødelegging, totalt tette øreganger, valper som har blitt bundet inne for det var eneste måten å få fred på, og så videre. Men min tispe, som er en veldig aktivitetskrevende BC, er usynlig inne så lenge hun får sitt- nå som hun er voksen. Da hun var valp pleide jeg å ha henne i valpegrind, og selv sitte foran pc'en eller tv'en med ørepropper som stengte ute den jævlige hylingen :)

Ja, sånn var begge mine også! Galgale, beit og bjeffet, angrep beina mine så fort jeg bevegde meg, gnagde på stoler og bord og det meste annet enn tyggeting og ingenting annet enn time-out hadde noen effekt. Førstemann (dame) var det som noen slo over en bryter på da hun var halvåret og hun ble en kjempebehagelig hund, både inne og ute. Buffy (nåværende) ble også rolig inne ved den alderen, men hadde hjuldillene sine (heiv seg etter alt som rullet) til hun var godt over året (og der var det MYE jobbing som skulle til! Hun har det fremdeles i seg da, tilter fremdeles av rollerblades, rulleskøyter og andre ting vi ikke har fått trent på pga tilgang). Nå er hun "usynlig" inne, så sant hun får sitt som du sier. :P En aktivisert bc er en meget artig og behagelig hund som regel! :P

Kan jo være greit å tenke på at bc'er ikke alltid er så flinke til å generalisere (som med Buffy, et hjul er ikke et hjul. Hjul på biler er ikke det samme som hjul på busser eller sykler eller rullestoler osv...), så det er viktig å hilse på hunder og folk i alle størrelser og farger og alle mulige og umulige andre ting man kan finne på å møte. Sikkert individuelle forskjeller der også, men om man tenker å skaffe seg valp så bør man vel alltid tenke på hvordan det KAN bli... :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, sånn var begge mine også! Galgale, beit og bjeffet, angrep beina mine så fort jeg bevegde meg, gnagde på stoler og bord og det meste annet enn tyggeting og ingenting annet enn time-out hadde noen effekt. Førstemann (dame) var det som noen slo over en bryter på da hun var halvåret og hun ble en kjempebehagelig hund, både inne og ute. Buffy (nåværende) ble også rolig inne ved den alderen, men hadde hjuldillene sine (heiv seg etter alt som rullet) til hun var godt over året (og der var det MYE jobbing som skulle til! Hun har det fremdeles i seg da, tilter fremdeles av rollerblades, rulleskøyter og andre ting vi ikke har fått trent på pga tilgang). Nå er hun "usynlig" inne, så sant hun får sitt som du sier. :P En aktivisert bc er en meget artig og behagelig hund som regel! :)

Kan jo være greit å tenke på at bc'er ikke alltid er så flinke til å generalisere (som med Buffy, et hjul er ikke et hjul. Hjul på biler er ikke det samme som hjul på busser eller sykler eller rullestoler osv...), så det er viktig å hilse på hunder og folk i alle størrelser og farger og alle mulige og umulige andre ting man kan finne på å møte. Sikkert individuelle forskjeller der også, men om man tenker å skaffe seg valp så bør man vel alltid tenke på hvordan det KAN bli... :D

Min nåværende BC er engelen selv, stueren fra dag 1, ville sove alene fra dag 1,sov hele natten fra dag 1, aldri bitet noe i stykker, aldri gnagd på noe. Hun har holdt seg til sine leker og det var det. Hun begynte å gjete biler, men det plukket jeg vekk ved å trene, utover det gjeter hun ikke tantebarn etc, men jeg kan kommandere henne til å gjete andre hunder (veldig praktisk når man har 1 stk overenergisk valp full løpsk stil)

Vi var på vår første ordentlige trening på rundt 3 år idag, og hun var et tent lys men gud og deilig det var å komme hjem å sove :D

Var nok ganske heldig med min bc valp, corgi'n er et helt annet kapittel :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner nå at Nirm må være et prakteksemplar av rasen altså. Så lite trøbbel det har vært med han opp gjennom årene. Noe ødelegging var det og noe valpebiting, men ikke noe mer enn jeg anser som normal med valpebiting. Aldri noe hyling. Eneste dilla han har forsøkt seg på, var å gjete lys, noe han ble avlært ganske så raskt (og nei, han ble aldeles ikke banket). Aldri biting i bein. Aldri gjetet vaskemopper, støvsugere, gressklippere eller noe. Ikke hunder en gang gjeter han. Han gjeter det han er avlet for, nemlig gårdsdyr. Alt annet har vært forbudt å gjete. En ufattelig av og påknapp, og utrolig nok en ufattelig arbeidskapasitet. Han har bare vært turkamerat i perioder av livet, pga min helse, men det har aldri vært noe problem. Aldri krevd timesvis med aktivitet hver dag for å være fornøyd. Aktiv ja, men aldeles ikke noe "skrekkeksempel".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må få understreke at de jeg har hatt fra valpestadiet heller ikke gjeter/gjetet annet enn dyrene de skal gjete. Begge hadde et par uker med bilgjeting da de var helt små, det ble særdeles raskt plukket av de. De gjetet ikke folk heller, hverken som valper eller voksne:) Men de har vært pyton på omtrent alle andre områder de kunne finne på :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er ikke Corgien på langt nær like mye brukt til gjeting som BC, og ikke vet om du hadde fått tent enkelte av de en gang. Border Collien er igjennom mange hundre år avlet for gjeting, og dette er det primære bruksområdet også i dag. De har restriksjoner på avl og utstilling, nettopp for å bevare egenskapene man ønsker i en gjeterhund. Det er mange tidligere gjeterhunder som i dag kan løpe fine venstresvinger og har den rette fargen på pelsen, det er imidlertid ikke alle som verdsetter dette.. BC og WK er kanskje de to rasene man har igjen hvor ikke venstresvingene, BIS-kjemping og farge har tatt overhånd. Dette er brukshunder. Vil du har turhund, kan du velge mellom 400 andre raser.

Nå vil jeg si at Norge neppe er border colliens høyborg - og det er faktisk bare HER vi har disse sær-reglene for rasen mht utstillinger/arbeidskrav...

I resten av verden er de faktisk allerede utstillings-/kose-/familiehunder på lik linje med belgere, schäfere, collies og alle andre. Jeg tror ikke det har tatt så mange generasjonene å "tone dem ned" heller.

Men det ser vi jo faktisk her i Norge også - det finnes helt klart linjer som mangler den ekstreme arbeidslysten som de super-aktive vil ha. Disse utgjør faktisk den delen av bordere som lever helt normale famile- og tur-hundeliv med spasering i nabolaget, turer på hytta og ballsparking med ungene.

Ingen timeslange treningsøkter, "bruke hodet" eller krav om opprykk, forbedring eller NM-potensiale. Og endel av disse går også i avl, med naboens "hvasomhelst" - kanskje til og med en annen familiehundborder?

Så hvis man ønsker en border uten alt for mye arbeidskapasitet finnes det absolutt det også. Men det viktige er jo såklart å vite sin egen begrensning, da. Det er jo galskap å kjøpe en bruksmalle, eller en border fra ekstrem-linjer hvis man ønsker en Frognerparken-hund uten annen stimuli. Det er DET man må lære folk - ikke nekte de å lete etter det de faktisk har lyst på.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så hvis man ønsker en border uten alt for mye arbeidskapasitet finnes det absolutt det også. Men det viktige er jo såklart å vite sin egen begrensning, da. Det er jo galskap å kjøpe en bruksmalle, eller en border fra ekstrem-linjer hvis man ønsker en Frognerparken-hund uten annen stimuli. Det er DET man må lære folk - ikke nekte de å lete etter det de faktisk har lyst på.

Susanne

Enig! Hjelp heller de som spør, med å finne en oppdretter som ikke avler hardcore hunder.

Tenk om alle gikk gjennom samme mølla når de fikk barn, som når de skaffer seg hund... :ahappy:

Og nei det er ikke spydig ment.

:ahappy: Da hadde det vært kun pene og suksessfulle foreldre, og alle de mindre pene gikk ut av avl. Nei, da må man begynne å alv på arbeidsegenskaper, vi må ha søppelmenn og damen på rimi. Nytter ikke med sjefer uten de i bånn. ÅH! Nytt ordtak: Bak en hver sjef, går det minst 10 på gulvet!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå vil jeg si at Norge neppe er border colliens høyborg - og det er faktisk bare HER vi har disse sær-reglene for rasen mht utstillinger/arbeidskrav...

I Sverige får man ikke registrert valpene i SKK dersom ikke begge foreldrene har godkjent gjeterhundprøve.

PS: Når jeg leser det du skriver en gang til, tenkte du kanskje bare på utstilling, altså at man ikke får stille uten å ha fått så og så mange poeng på gjeterhundprøve. Jeg var litt kjapp i vendingen - beklager om jeg misforsto formuleringen :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg skjønner på en måte superbikkja, men på den andre siden så er jeg litt uenig.

Altså jeg personlig mener at en hund som ikke har de rasetypiske egenskapene en border collie (eller en schäfer eller en labrador) skal ha, er ingen god representant for rasen. Jeg personlig mener at alle bc skal ha evnen, viljen og egenskapene for gjeting i seg. Finessene må læres, men de skal ha det grunnleggende drivet. Det skal ikke være slik at man må kjøpe bc fra gjeterlinjer for at de skal gjete, for i min enkle verden så er alle bc'er fra gjeterlinjer. Alt annet er bare fjås. Men som oppdretter så vil jeg gjerne ha hunder som fungerer i familiene sine, som er trygge gode, med fin av og på knapp. Som har lite stress og som har en sunn mentalitet. Jeg ser mange bc'er som ikke har en sunn og godt sammensatt hode, så jeg har full forståelse for at superbikkja reagerer litt.

Når det kommer til hva som finnes og hva som er ønskelig er det på bc som alle andre raser, ikke nødvendigvis forenelig. Jeg mener at en god (gjeteravvlet) bc skal fint kunne leve et aktivt familieliv, med igjen trykk på aktiv. Hva det er må jo folk finne ut av selv. Jeg har ikke noe krav om at valpekjøpere må konkurrere, men jeg har krav om at hunden må og skal få fysisk og mental mosjon. Jeg laget en tråd for en tid tilbake som fikk svært liten respons, men som opptar meg. Dette med skremselspropagandaen på nettforum. All min erfaring tilsier at folk fraråder valpespekulanter bc, aussier, belgere, kelpier, schäfer etc på nett, nesten uansett fordi det er "ekstreme" hunder. I denne tråden slår det helt motsatt, enda jeg ser ingen forskjell i denne TS innlegg og andres.. Jeg lurer jo litt da.

Jeg mener jo fortsatt at 9/10 gruppe1hunder i norge lever som aktive familiehunder og fungerer greit med det. De som ikke fungerer greit med det er jo de Superbikkja og Emilie får inn på sine respektive kenneler og adferdsklinikker.. Cluet er vel bare at folk må vite på forhånd hva de kjøper seg og hva som er realistisk å takle i sin hverdag.

Jeg forventer ikke at folk skal være enige med meg, men jeg forvenetr at de som har levd med en rase i kanskje mange år, har en bedre forutsetning for å mene noe om rasen enn de som knapt nok har hørt annet enn skrekkhistoriene på forum.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forum er sjeldent (aldri?) representativt for noen raser. Ei heller atferdsklinikker o.l. Der er det problemene som er i fokus, og alle de snille, hyggelige hundene som ikke har et spøtt av problemer kommer ikke dit. Så man får et veldig skjevt bilde av rasen.

Som flere nevner, så lever de aller fleste gruppe 1 hundene som rene familiehunder. Og der er nok BCen overrepresentert enn bruksavlede schäferhunder og malinoiser.

Jeg reagerer på denne påstanden om at BCen trenger så forbaska mange timer med aktivitet hver dag. Jeg kjenner ikke igjen rasen på den beskrivelsen på noen av de BCen jeg kjenner på den måten, og som oftest er det unge jenter med sin første BC som kommer med denne påstanden. Ikke ment å tråkke noen på tærne, men jeg har truffet få menn som har passert 40 som har drevet med rasen i mange år som påstår at de krever timesvis med aktivisering hver dag. Hadde dette stemt, så hadde vel bare bønder og uføretrygda folk kunne hatt rasen, fordi vi andre "dødelige" jobber. Og når man ser på antallet BCer som registreres i landet i året, og hvor mange som ender i konkurransehjem eller på gård, så sier dette at mange har et fullverdig liv som familiehunder. Jeg anbefaler ikke rasen i hytt og pine til en hver som skal gå en tur rundt kvartalet med den et par ganger i døgnet, men den trenger heller ikke å leve i et konkurransehjem. Hunden bryr seg neppe om den konkurrerer i agility eller bare trener vel?

Cluet er jo hunden skal ha et aktivt liv. Nå var den opprinnelige trådstarteren på jakt etter en turkamerat og kunne drive litt AG ved siden av, men ingen spør henne hva hun legger i "turkamerat" før de går i strupen på henne om feil rasevalg. Av og til kan det være greit å spørre hva folk har av planer om aktivisering før man styper de også. Hva vi legger i turkamerat, og hva andre legger i turkamerat kan være to vidt forskjellige ting. Mens noen skal ha en parkhund, så skal andre ha en hund som skal være med på langturer, trekke pulk, bære kløv og er mye ute med hunden hver dag. Mange BCer vil nok ikke trives som parkhund uten noe annet stimuli enn å løpe rundt med de andre hundene der, men veldig mange BCer trur jeg hadde trivdes utmerket som "langturhund" (om jeg kan kalle det det), med oppgaver de har å gjøre der (trekking, bæring etc) så lenge den får noe mental stimuli og. Tviler på at den må gjete 4 timer om dagen, eller trene lydighet 6 timer om dagen for å ha et fullverdig liv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må si meg enig med Gråtass og Nirm. De hundene vi holder i Norge er faktisk 90% av tiden (om ikke mer) familliehunder. Samme om du er i Norgestoppen, om det er redningshund, narkotikahund o.l.

Det er faktisk ikke mange av de som er i "Eliten" som faktisk har de som rene kennelhunder og evt bruker hele dagen på å trene den hunden. De fleste har faktisk en jobb og gjerne også famillie.

Selv selger jeg gjerne min rase som en aktiv familliehund. Men jeg mener også at de som "bare" skal ha den som en aktiv familliehund skal ha litt erfaring slik at de faktisk vet hva man snakker om. Å konkurrere er faktisk ikke alt, selv om man som oppdretter liker å ha resutlater på avkommene sine som "bevis". Men jeg tror faktisk både BC, AK, Malle o.l. får de vel så bra som en aktiv familliehund som er med på aktivitetene som foregår i famillien, som en hund som står på kennel og er ute å jobber i 2-3 timer hverdag.

Jeg vet hva jeg hadde foretrukket å selge til...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...