Gå til innhold
Hundesonen.no

BC som familiehund


Superbikkja

Recommended Posts

Jeg vil tro at de aller aller fleste BC'er og kelpier er nettopp turkamerater, men man må jo være klar over at dette er aktive hunder og må få det de trenger.

Ellers har jeg ikke noen spesiell erfaring med noen av disse rasene, men velkommen hit :aww:

Hvorfor i all verdens land og rike skal man ha en sånn rase hvis man bare skal ha den som turkamerat!? :aww:

"De er søte og lydige"-argumentet holder ikke her altså!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor i all verdens land og rike skal man ha en sånn rase hvis man bare skal ha den som turkamerat!? :aww:

"De er søte og lydige"-argumentet holder ikke her altså!

Fordi man liker rasen kanskje? Eller er vi der at kelpier og BC'er er kun for spesielt interesserte med mål om norgeseliten i en eller annen hundesport?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel den generelle mening alle har som sin EGEN rase...

Det er ingen førstegangshund, det er ingen familiehund det er ingen turkamerat...

Å da spesielt de 4-5 mest aktive rasene...

en BC kan fort ha det mye bedre i et Boligfelt som familie og tur hund, en å stå å hundegården til bonden 24/7 å bli skutt om 3år for den ikke har naturlige instinkter for gjeting...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snakk om ytterpunkter?

- Norgeseliten i en hundesport vs. turkamerat. Jadda, for det finnes ingenting i mellom.

- Familiehund vs. stå i hundegård og bli tidlig avlivet. What liksom?

Det jeg sier er at raser som Border Collie, Working Kelpie, Malinois osv ikke egner seg som rene familiehunder. At man har lyst på en rase er faktisk ikke nok enkelte ganger. At man har lyst på en rase senker ikke aktivitetsnivået eller forandrer de iboende egenskapene i hunden.

Jeg sier ikke dette fordi det handler om min egen rase. Det samme gjelder jo Husky, enkelte stående fuglehunder, enkelte gruppe 2-hunder osv. Dette handler ikke om at Border Collien er så sinnsykt spesiell, for det er den ikke. Det handler om at Border Collie ikke er en hund for en som ønsker seg en turkamerat. Til det har vi 100 andre raser!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snakk om ytterpunkter?

- Norgeseliten i en hundesport vs. turkamerat. Jadda, for det finnes ingenting i mellom.

- Familiehund vs. stå i hundegård og bli tidlig avlivet. What liksom?

Det jeg sier er at raser som Border Collie, Working Kelpie, Malinois osv ikke egner seg som rene familiehunder. At man har lyst på en rase er faktisk ikke nok enkelte ganger. At man har lyst på en rase senker ikke aktivitetsnivået eller forandrer de iboende egenskapene i hunden.

Jeg sier ikke dette fordi det handler om min egen rase. Det samme gjelder jo Husky, enkelte stående fuglehunder, enkelte gruppe 2-hunder osv. Dette handler ikke om at Border Collien er så sinnsykt spesiell, for det er den ikke. Det handler om at Border Collie ikke er en hund for en som ønsker seg en turkamerat. Til det har vi 100 andre raser!

Vet ikke om du har sett det, men hun skriver også at hun vil bruke hunden til agility.. :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snakk om ytterpunkter?

- Norgeseliten i en hundesport vs. turkamerat. Jadda, for det finnes ingenting i mellom.

- Familiehund vs. stå i hundegård og bli tidlig avlivet. What liksom?

Det jeg sier er at raser som Border Collie, Working Kelpie, Malinois osv ikke egner seg som rene familiehunder. At man har lyst på en rase er faktisk ikke nok enkelte ganger. At man har lyst på en rase senker ikke aktivitetsnivået eller forandrer de iboende egenskapene i hunden.

Jeg sier ikke dette fordi det handler om min egen rase. Det samme gjelder jo Husky, enkelte stående fuglehunder, enkelte gruppe 2-hunder osv. Dette handler ikke om at Border Collien er så sinnsykt spesiell, for det er den ikke. Det handler om at Border Collie ikke er en hund for en som ønsker seg en turkamerat. Til det har vi 100 andre raser!

Hvorfor kan ikke Husky brukes som turhund?

Hvilke enkelte stående fuglehunder kan ikke brukes som turhund?

Hvilke enkelte gruppe 2-hunder kan ikke brukes som turhund? Og hva mener du med osv?

Du skriver at BC'n ikke er så sinnsyk spesiell. Hvorfor er den da ikke en hund for en som ønsker seg en turkamerat?

Til TS: om dette er rasene du ønsker å se nærmere på det så gjør du det. Man trenger ikke å være supermenneske for å eie en. Det er mange her i nabolaget som har BC som turhunder, og jeg regner ikke mitt nabolag som så veldig spesielt... Siden du ikke skal ha hunden før om et år eller to så har du god tid til å sette deg inn i rasene, hva de krever, og evt vurdere andre raser. Ønsker du tips om andre raser så kan du få det også her. Lykke til!

Det hun sa :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor kan ikke Husky brukes som turhund? Hvis du gidder å lese det jeg har skrevet, står det familiehund, ikke turhund. Om man er typen som tilbringer flere timer i skogen hver dag på tur, må jo Husky passe perfekt.

Hvilke enkelte stående fuglehunder kan ikke brukes som turhund? Igjen, familiehund, ikke turhund. Her gjelder omtrent det samme jeg sa om Huskyen. Men med nok mosjon vil disse selvsagt trives. De fleste familiehunder får ikke nok mosjon (for en fuglehund). En halvtime i flexibånd regnes ikke som nok mosjon, nei.

Hvilke enkelte gruppe 2-hunder kan ikke brukes som turhund? Og hva mener du med osv? Hehe, det er flere av disse. Kan nevne noen:

- Fila brasileiro

- Rottweiler (fra brukslinjer)

- Cao de Fila de Sâo Miguel

- Anatolsk gjeterhund

...og mange, mange fler...

Du skriver at BC'n ikke er så sinnsyk spesiell. Hvorfor er den da ikke en hund for en som ønsker seg en turkamerat? Fordi en Border Collie trenger mer enn turer for å trives optimalt. Jeg forstår ikke hvorfor man skal ha BC som turhund, når det finnes så mange andre å velge mellom til det formålet! En BC trives ikke optimalt med bare turer, den trenger oppgaver!

Men du vet sikkert mye mer enn meg om BC, Mika, du som har Amstaff. :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvilke enkelte gruppe 2-hunder kan ikke brukes som turhund? Og hva mener du med osv? Hehe, det er flere av disse. Kan nevne noen:

- Fila brasileiro

- Rottweiler (fra brukslinjer)

- Cao de Fila de Sâo Miguel

- Anatolsk gjeterhund

...og mange, mange fler...

Rottweiler fra brukslinjer, er det en egen rase eller? Hehe, og alvorlig talt nå er det jo ikke akkurat en problemstilling at folk i Norge skaffer seg anatolsk gjeterhund, fila brasileiro og denne siste mastiffen jeg ikke en gang har hørt om, som turkamerater. Men hvorfor disse skulle fungere dårligere som dette enn en del andre molossere (som faktisk i all hovedsak fungerer som "turhunder") klarer i hvert fall ikke jeg helt å se. Det handler mer om kunnskap og håndtering i praksis, enn hva formålet med hunden skal være, spør du meg.

Du skriver at BC'n ikke er så sinnsyk spesiell. Hvorfor er den da ikke en hund for en som ønsker seg en turkamerat? Fordi en Border Collie trenger mer enn turer for å trives optimalt. Jeg forstår ikke hvorfor man skal ha BC som turhund, når det finnes så mange andre å velge mellom til det formålet! En BC trives ikke optimalt med bare turer, den trenger oppgaver!

Ja, det finnes alternativer. Jeg kunne også funnet masse alternativer til schäfer uti fra det jeg bruker hunden til. Greien er bare den at jeg vil ha schäfer og jeg trives med schäfer selv om hun strengt tatt kunne trives enda bedre, med mer fysisk og mental aktivitet enn hun får hos meg. Men vet du, jeg har ikke så fryktelig vondt av henne, likevel - og ja, jeg kommer til å skaffe meg en ny schäfer etter henne igjen.

Det er definitivt flere bordere som fungerer som turhunder enn som gjeterhunder her til lands. Og selv om det sikkert er kult for de fleste bordere å springe etter sau, så betyr det ikke at en "turborder" lider noen nød. Er det border collie man klikker med, har rasen de egenskapene man ønsker i en hund og vet man hvordan man skal forvalte dem, så hvorfor i all verden skal man styre unna? "Fordi hunden ikke vil trives optimalt som turhund"? Synes ikke det argumentet er helt godt nok.

Og når det er sagt, border collien kan virkelig opptre forskjellig når det kommer til drifter og instinkter. Rasen er tallrik og det er svært sprikende individuelle forskjeller. Å finne en hund til TS's formål tror jeg burde være peace of cake.

Men du vet sikkert mye mer enn meg om BC, Mika, du som har Amstaff. :aww:

Hahaha :aww: Vet ikke om det der var et forsøk på å være spydig, men seriøst...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tillater meg å qoute TS siden det ser ut som spørsmålene hennes falt bort...

Ny person her, men det er klart, skulle jeg tro :aww:

Jeg har lurt på å skaffe hund end stund nå, og har for det meste bestemt meg for å kjøpe en om et år eller to. Med det men, kommer det å bestemme seg for rase. Jeg har hatt en islandsk fårehund før, og vurderer nå islandshund igjen, men lener meg også kraftig mot border collie eller kanskje australsk kelpie(leste om dem først her på forumet, og fant ut litt mer etter det). Først og fremst vil jeg ha en tur kamerat, kanskje agility, siden det er aktive hunder. Så jeg lurer, selv om det er en stund til jeg skal skaffe hund, er det noen oppdrettere av rasene jeg nevnte, som dere kan anbefale?

((Og selfølgelig klarte jeg å poste inlegget før det var ferdig. Beklager hvis det var noen som lurte))

For alt vi vet kan det godt hende at TS er en person som bruker MYE tid på tur. Og for alt vi vet kan det godt hende at TS er en person som "baker" feks. inn feltsøk, spor, rundering og lydighet I turen.

Hvorfor kan ikke Husky brukes som turhund? Hvis du gidder å lese det jeg har skrevet, står det familiehund, ikke turhund. Om man er typen som tilbringer flere timer i skogen hver dag på tur, må jo Husky passe perfekt.

Helt enig.

Hvilke enkelte stående fuglehunder kan ikke brukes som turhund? Igjen, familiehund, ikke turhund. Her gjelder omtrent det samme jeg sa om Huskyen. Men med nok mosjon vil disse selvsagt trives. De fleste familiehunder får ikke nok mosjon (for en fuglehund). En halvtime i flexibånd regnes ikke som nok mosjon, nei.

Hvor har jeg skrevet at en halvtime i flexibånd regnes som nok mosjon?

Hvilke enkelte gruppe 2-hunder kan ikke brukes som turhund? Og hva mener du med osv? Hehe, det er flere av disse. Kan nevne noen:

- Fila brasileiro .

Er forbudt i Norge

- Rottweiler (fra brukslinjer)

- Cao de Fila de Sâo Miguel

- Anatolsk gjeterhund.

Kommer vel helt ann på hvordan turene legges opp.

[...og mange, mange fler...

Se komentar ovenfor...

Du skriver at BC'n ikke er så sinnsyk spesiell. Hvorfor er den da ikke en hund for en som ønsker seg en turkamerat? Fordi en Border Collie trenger mer enn turer for å trives optimalt. Jeg forstår ikke hvorfor man skal ha BC som turhund, når det finnes så mange andre å velge mellom til det formålet! En BC trives ikke optimalt med bare turer, den trenger oppgaver!

Men du vet sikkert mye mer enn meg om BC, Mika, du som har Amstaff. :aww:

Hm.. ble litt lattermild her når jeg skulle svare og det viser seg at tegnet du har satt inn etter Amstaff faktisk er "getlost".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg antar at jeg har en border collie (renraset) som elsker å sove i sofa og deretter fly i vill fart i skogen her helt unormalt da.. Det er fult mulig å ha en rolig border collie og en flott turkamerat.

Jeg gikk 5 lydighetskurs etterhverandre (omlag 2 år med en gang i uka) + spor og deretter agility en stund. Alt som hobbybasis. Hjemme har alltid min border collie vært en flott familiehund og stresser nærmest ingenting og liker å late seg. Samme var med vår forrige border collie som vi ikke trente noe aktivt med. Den ble gått tur med, og koset med, thats it. Det er også litt om hvordan menneskene som omgåes hundene er.

Vår nåværende border har tuslet hjemme med pappa siden hun var valp, hun ble rett og slett rolig av natur av å gå med en person som var rolig og tok alt med et smil. Pappa hadde henne med overalt på dagtid (han var pensjonist) mens jeg gikk på kurs en gang i uken, og muttern gikk en kveldstur. Vi har delt ansvaret for henne og hun får nok mosjon, det er som regel nok til å holde en border collie fornøyd.

Dager hvor vi ikke får gått tur etc har hun bare tatt det med et smil og gått å lagt seg i solen og koset seg.

Jeg sier ikke at alle border collier er slik, men hittil er de 2 vi har hatt i hus vært koselige familiehunder sålenge de fikk sin del a kvota. Og det gjelder ABSOLUTT ALLE hunder! Selv en såkalt "veskehund" trenger tur.

Så for all del! Om hun vil ha en Border Collie som turkamerat så er det fineste slaget. Den elsker å løpe i skogen, holder seg alltid rundt deg, vil gjerne leke gjemsel og blir med deg oooooooooveralt.

Jeg blir mest frustrert når folk kommer og sier du kan ikke ha en border collie til familiehund, JO det kan du, bare du har vett i hodet og finner hundens behov. Så mange med BC har selv bidratt til å stresse hunden opp med å konstant skal holde den opptatt med noe, tur,hjernebry etc. Om hunden faktisk fikk velge selv vil de fleste hunder like å slappe av i ny og ne.

Igjen, la meg konstantere, jeg har en border collie, den får tur, den lever livet sitt og koser seg uten at jeg må drive og mentalt slite henne ut hele tiden, jeg synes det er synd at så mange får folk til å gå bort fra rasen fordi dems hunder har et annet energinivå, alle er forskjellige!

Bare vær veldig selektiv i valg av valp, ikke gå for den første og beste. Undersøk hvordan foreldrene er, krever de konstant jobbing eller er det okay hunder som kan slappe av? Jeg synes ikke du skal avskrive Border Collie helt fordi superbikkja påstår at det er en grusom ide....

Hilsen en som ble en smule trekt opp på jobb

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ser ut til at vi er og blir uenig. Min mening er at BC er en arbeidshund som skal brukes aktivt (innenfor hundesport), ikke en hund man har fordi den er søt eller grei med barna. Desverre så er det flere og flere bordere som begynner å bli sånn som nevnt ovenfor fordi det ikke stilles noen krav til avlen på disse hundene. Ikke stilles de ut, og nå skal vi slutte å bruke dem også. Høres helt supert ut :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ser ut til at vi er og blir uenig. Min mening er at BC er en arbeidshund som skal brukes aktivt (innenfor hundesport), ikke en hund man har fordi den er søt eller grei med barna. Desverre så er det flere og flere bordere som begynner å bli sånn som nevnt ovenfor fordi det ikke stilles noen krav til avlen på disse hundene. Ikke stilles de ut, og nå skal vi slutte å bruke dem også. Høres helt supert ut :aww:

Du tar helt feil, jeg bruker hunden min. Men jeg bruker den ikke 4 timer daglig.

Og ja,vi kommer nok til å forbli uenig, og det er helt greit, men det som er feil er å si til folk at de kan ikke ha rasen som familiehund/turkamerat og trene litt agility ev som hobbybasis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ser ut til at vi er og blir uenig. Min mening er at BC er en arbeidshund som skal brukes aktivt (innenfor hundesport), ikke en hund man har fordi den er søt eller grei med barna. Desverre så er det flere og flere bordere som begynner å bli sånn som nevnt ovenfor fordi det ikke stilles noen krav til avlen på disse hundene. Ikke stilles de ut, og nå skal vi slutte å bruke dem også. Høres helt supert ut :aww:

Og hvilke hunderaser er det som ikke fortjener å bli brukt til det de ble avlet for? Ja, for du gjeter vel minst en gang i uken med din?

Beklager, men hundehold i vår hverdag er blitt slik at kun de aller, aller færreste hunder blir brukt til det de ble avlet fram til for hundre år siden. Og flere og flere raser har blitt slik at de egner seg til familiehunder, med variabelt behov for fysisk og mental aktivitet, men dog.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjære vene. Nå er det engang slik at de aller fleste BC'er i Norge lever som helt vanlige familiehunder, og har det helt fint med det. Om man er uenig i retningen på avl av BC har tatt så diskuter det i en egen tråd kanskje, for det er vel ikke helt relevant i denne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ser ut til at vi er og blir uenig. Min mening er at BC er en arbeidshund som skal brukes aktivt (innenfor hundesport), ikke en hund man har fordi den er søt eller grei med barna. Desverre så er det flere og flere bordere som begynner å bli sånn som nevnt ovenfor fordi det ikke stilles noen krav til avlen på disse hundene. Ikke stilles de ut, og nå skal vi slutte å bruke dem også. Høres helt supert ut :P

Forøvrig er det/du ganske så trangsynt, er som å nekte meg å ha Corgien min fordi jeg ikke lar den gjete ku.....

Hvis du åpner øynene litt så ser du at det finnes bunkevis med BC'er som stortrives som familiehund, og brukes bare på hobbybasis, du behøver ikke være top utøver og trene 7 ganger i uka for å ha en BC, tenk hvor stressa den må bli av all fartinga.... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er ikke Corgien på langt nær like mye brukt til gjeting som BC, og ikke vet om du hadde fått tent enkelte av de en gang. Border Collien er igjennom mange hundre år avlet for gjeting, og dette er det primære bruksområdet også i dag. De har restriksjoner på avl og utstilling, nettopp for å bevare egenskapene man ønsker i en gjeterhund. Det er mange tidligere gjeterhunder som i dag kan løpe fine venstresvinger og har den rette fargen på pelsen, det er imidlertid ikke alle som verdsetter dette.. BC og WK er kanskje de to rasene man har igjen hvor ikke venstresvingene, BIS-kjemping og farge har tatt overhånd. Dette er brukshunder. Vil du har turhund, kan du velge mellom 400 andre raser.

Nå vet ikke jeg hvor mye erfaring du har med hund, sånn bortsett fra de du møter på tur som sier at deres BC fungerer utmerket som utelukkende familiehunder?

Jeg har jobbet på kennel, på atferdsklinikk mm., og tro du meg, man ser veldig forskjell på typiske bruksraser som blir brukt, og de som "er søte og snille med barna og fungerer fint som familiehunder". Disse "bunkene" med BC som lever som familiehunder du møter, regner jeg med er de samme "bunkene" man får inn på kennel som går tur i flexibånd, løper på veggene, spiser tepper og gjeter ting som beveger seg. Men joda, de har det helt sikkert kjempebra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er ikke Corgien på langt nær like mye brukt til gjeting som BC, og ikke vet om du hadde fått tent enkelte av de en gang. Border Collien er igjennom mange hundre år avlet for gjeting, og dette er det primære bruksområdet også i dag. De har restriksjoner på avl og utstilling, nettopp for å bevare egenskapene man ønsker i en gjeterhund. Det er mange tidligere gjeterhunder som i dag kan løpe fine venstresvinger og har den rette fargen på pelsen, det er imidlertid ikke alle som verdsetter dette.. BC og WK er kanskje de to rasene man har igjen hvor ikke venstresvingene, BIS-kjemping og farge har tatt overhånd. Dette er brukshunder. Vil du har turhund, kan du velge mellom 400 andre raser.

Nå vet ikke jeg hvor mye erfaring du har med hund, sånn bortsett fra de du møter på tur som sier at deres BC fungerer utmerket som utelukkende familiehunder?

Jeg har jobbet på kennel, på atferdsklinikk mm., og tro du meg, man ser veldig forskjell på typiske bruksraser som blir brukt, og de som "er søte og snille med barna og fungerer fint som familiehunder". Disse "bunkene" med BC som lever som familiehunder du møter, regner jeg med er de samme "bunkene" man får inn på kennel som går tur i flexibånd, løper på veggene, spiser tepper og gjeter ting som beveger seg. Men joda, de har det helt sikkert kjempebra.

Skjønner at du har sett "alt" når du har jobbet på kennel og "atferdsklinikk". Har det likevel aldri slått deg, at på en kennel kommer svært mange av de hundene folk ikke vil passe, og på en atferdsklinikk, tja, det sier vel seg litt selv at hunder som dukker opp der ikke er helt watret. Verken såkalte atferdsklinikker eller hundepensjonater vil få inn det representative flertallet av en rase vil jeg tro.

Og for øvrig kan den snilleste, roligste og mest settlede hund begynne å jage, makulere og gaule når den settes på kennel - det betyr ikke nødvendigvis at den oppfører seg slik i sitt eget hjem, eller noen andre steder for den del. Jeg kan komme med titalls av eksempler på det, men jeg gjør det enkelt og bruker min egen hund som eksempel: hun er altså en godt voksen schäferdame, hun har aldri tygget eller ødelagt noe siden hun var en liten valp (det er altså over syv år siden), ikke bråker hun når hun kjeder seg og aldri i livet om hun gjør fra seg inne - kort sagt, en lydig og normaL "turhund". På kennelen hvor jeg i blant har plassert henne (og hvor jeg selv har jobbet i flere år), er lyden i pipen en ganske annen. Min perfekte frøken, har prestert (bare etter minutter) å makulere dyner, tepper og senger, hun uler konstant og gjør fra seg inne. En hunds atferd i et nytt miljø er slett ikke alltid normalen for verken rasen eller individet selv. Og det burde du vite, hvis du har jobbet på kennel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hvorfor vil ikke folk passe disse hundene? Fordi de kanskje ikke er så greie og rolige som eiere skal ha det til.

Var dette det eneste du kunne svare meg på? :) Vel, en god del, ut i fra min erfaring da, blir satt på kennel fordi det ikke er så mange andre alternativer, ja. Men det gjelder vitterlig ikke bare border collien. Den, i "alles" øyne, perfekte golden retrieveren har flere representanter innom pensjonatet hvor jeg jobber, årlig. Men det kan jo være en ren tilfeldighet, så klart. Jeg synes bare det er litt suspekt at du ikke tenker lenger enn til nesetippen, før du uttaler deg om stereotypiske bordere, på kennel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er ikke Corgien på langt nær like mye brukt til gjeting som BC, og ikke vet om du hadde fått tent enkelte av de en gang. Border Collien er igjennom mange hundre år avlet for gjeting, og dette er det primære bruksområdet også i dag. De har restriksjoner på avl og utstilling, nettopp for å bevare egenskapene man ønsker i en gjeterhund. Det er mange tidligere gjeterhunder som i dag kan løpe fine venstresvinger og har den rette fargen på pelsen, det er imidlertid ikke alle som verdsetter dette.. BC og WK er kanskje de to rasene man har igjen hvor ikke venstresvingene, BIS-kjemping og farge har tatt overhånd. Dette er brukshunder. Vil du har turhund, kan du velge mellom 400 andre raser.

Nå vet ikke jeg hvor mye erfaring du har med hund, sånn bortsett fra de du møter på tur som sier at deres BC fungerer utmerket som utelukkende familiehunder?

Jeg har jobbet på kennel, på atferdsklinikk mm., og tro du meg, man ser veldig forskjell på typiske bruksraser som blir brukt, og de som "er søte og snille med barna og fungerer fint som familiehunder". Disse "bunkene" med BC som lever som familiehunder du møter, regner jeg med er de samme "bunkene" man får inn på kennel som går tur i flexibånd, løper på veggene, spiser tepper og gjeter ting som beveger seg. Men joda, de har det helt sikkert kjempebra.

Å joda du får tent en Corgie belive me, det er ikke vanskelig i det heletatt OG Corgien er også avlet igjennom MANGE år til gjeting/heeling.

Følte bare at jeg måtte rette litt på synet av Corgien :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skrev jeg at det bare gjaldt BC?

Siden jeg er en enkel sjel, så gikk jeg ut i fra det, ja. Det er jo tross alt den rasen du har konsentrert deg om i aller høyeste grad :) Men jeg er jo ikke tankeleser, så kanskje du diskuterte rundt helt andre raser...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veronica, jeg tror kanskje et poeng Emilie vil fram til, er at de hundene en ser særlig på atferdsklinikker, og kanskje også på pensjonat, er ekstremene og problemhundene. En får ikke et nyansert bilde av rasen ved å ha det som utgangspunkt og referanseramme.

Det registreres over ett tusen border collie valper i Norge årlig - og det er uten importer, og det er jaggu en del valper av rasen som ikke registreres også. Ville ikke rasens popularitet sunket, framfor å øke (statistikk på NKK.no) hvis den var så krevene og umulig å ha som noe annet enn en toppaktivisert hund hos en ambisiøs eier som satser 110 prosent på hund?

Alle raser har problemhunder.

Alle raser SKAL være turkamerater, det finnes ikke en eneste rase som ikke skal ha tur.

Til trådstarter vil jeg si som jeg sier til alle som lurer på en rase: Treff flest mulig individ av rasen, bli kjent med den på godt og vondt, sørg for å se mangfoldet, snakk med ulike eiere og oppdrettere, og sjekk nøye før du handler hos en oppdretter. Ikke vær redd for å takke nei til en valp et sted, du har ingen plikt til å kjøpe valp selv om du titter i valpekasser eller snakker med folk.

Det er en god holdning før en skaffer seg en firbeint venn, uansett rase. Det er stor forskjell på individene i min rase også - som ikke en gang er en brukshundrase, og i alle raser gjelder det å sjekke om dette kan bli en god match og om valpens bakgrunn er et godt utgangspunkt for et godt hundehold.

Finner du ut med research at border collie er rasen for deg - flott. Hvis ikke, så finnes det cirka 300 andre raser i landet, du finner helt sikkert din rase, og Hundesonen kan være et greit sted for å få input om ulike raser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...